Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24794
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Jaina » 02 мар 2021 19:41

Scarlet Witch писал(а):
02 мар 2021 19:32
Меня-то неволить не станут, зато дадут широкие возможности для приобретения оружия тем, кто склонен к криминалу. Сейчас у них этих возможностей гораздо меньше.
Вот это и страшно. Если вводить оружие, то надо как в Швейцарии, где у всех обязательные тренинги. Не знаю, насколько само ношение оружие у них обязательно, но похоже как-то у них там неплохо все работает, раз crime index низкий. А то выйдет как в Америке, где люди в целом предпочитают не носить оружие (зависит от штата конечно), а потом некому ударяет в голову, он берет пистолет, приходит в кинотеатр и всех расстреливает. А ответить ему никто не может - оружия при себе нет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Scarlet Witch » 02 мар 2021 19:44

Krystal писал(а):
02 мар 2021 19:28
Scarlet Witch писал(а):
02 мар 2021 19:25
Krystal писал(а):
02 мар 2021 19:12

Почему обязательно пистолет, речь же шла об оружии в целом.
Но я в любом случае обычно говорю о себе на форуме по-минимуму.
Ну не пистолет, неважно - любое оружие, которое сейчас по закону носить и применять не разрешено, а вы бы хотели, чтобы было разрешено.
Хм, то есть вы спрашиваете, помогло ли мне когда-нибудь оружие, которое сейчас закон не разрешает носить и применять. И ждете ответа на такой вопрос? :mrgreen:
Нет, я спрашиваю, были ли в вашей жизни ситуации, в которых помогло бы наличие оружия.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 19:46

Варг писал(а):
02 мар 2021 19:31
Вы же сами заявили, что надо сопротивляться. Ну ок. Возьмите реальную ситуацию, Беслан или Норд-Ост, и распишите, что бы вы там делали и как бы сопротивлялись. А то ваш ответ похож на бессовестный слив.
Эх-эх, ничего-то вы не понимаете, да и не хотите, ибо не за тем сюда ходите. Как всегда. Просто из-за компьютера любой напишет что угодно. Можно помечтать, что ты как Брюс или Стивен, чего ж нет? Это будет такой же достоверный ответ, как и все прочие. А кто как поведет себя на самом деле, без практики никто не узнает и не поймет.

А за что вам "неловко", не видно этого у вас.
Последний раз редактировалось Krystal 02 мар 2021 19:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 19:56

Scarlet Witch писал(а):
02 мар 2021 19:32
широкие возможности для приобретения оружия тем, кто склонен к криминалу. Сейчас у них этих возможностей гораздо меньше.
Ну как же. Сейчас бандиты приобретают, кому надо, а нормальный гражданин - черта с два.

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Варг » 02 мар 2021 20:25

Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 19:27
Насчет стрелков- в того алкаша было морально трудно стрельнуть, хотя я целилась мимо (в стену гаража) и оружие практически игрушечное. Винтовка, как та, из которой стреляют в парке развлечений в тире.
Вот я о чем и твержу Кристал, и что до неё не доходит. Нас учили стрелять в людей, психологически готовили. А она считает, что сможет вот так запросто выстрелить. Ну-ну...
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 20:29

Варг писал(а):
02 мар 2021 20:25
Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 19:27
Насчет стрелков- в того алкаша было морально трудно стрельнуть, хотя я целилась мимо (в стену гаража) и оружие практически игрушечное. Винтовка, как та, из которой стреляют в парке развлечений в тире.
Вот я о чем и твержу Кристал, и что до неё не доходит. Нас учили стрелять в людей, психологически готовили. А она считает, что сможет вот так запросто выстрелить. Ну-ну...
Кого "вас"? Одни вы, что ли, с Дог в тир ходите? Или вы чем-то особенные, что вам выстрелить легко, а вот все другие не смогут. Щас, уж конечно. Много вы знаете.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Almi2017 » 02 мар 2021 20:35

Скуратова писал(а):
02 мар 2021 18:03
Almi2017 писал(а):
02 мар 2021 17:37
Насчёт самообороны: при угрозе жизни тот, кто подвергся нападению, вправе убить нападающего. Так в ст. 37 УК, и это подтверждено судебной практикой Верховного Суда РФ.
Вправе жертва убить нападающего только при одном доказанном обстоятельстве — если это является последним способом спасти свою жизнь.
Ничего подобного. Я уже приводила и текст статьи, и текст постановления Пленума ВС РФ, привожу снова:
"Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти".

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 "О применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону и на причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление".
"5. Исходя из положений части 1 статьи 37 УК РФ при защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, обороняющееся лицо вправе воспользоваться любыми средствами и причинить любой вред посягающему.
При этом общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое в момент его совершения создавало реальную опасность для их жизни. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности, применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия, нанесение ударов в область жизненно важных органов, удушение и т.п.
9. Действия обороняющегося лица могут быть признаны превышением пределов необходимой обороны лишь в тех случаях, когда защита осуществлялась им от общественно опасного посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для его жизни или жизни другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Исходя из положений части 2 статьи 37 УК РФ превышением пределов необходимой обороны признается лишь явное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему лицу без необходимости умышленно причиняется вред, указанный в части 1 статьи 108 или части 1 статьи 114 УК РФ.
Не влечет уголовную ответственность причинение посягавшему лицу вреда по неосторожности, если оно явилось следствием активных действий обороняющегося при отражении общественно опасного посягательства.
12. Учитывая, что обороняющееся лицо из-за душевного волнения, вызванного нападением, не всегда может правильно оценить характер и опасность посягательства и, как следствие, избрать соразмерные способ и средства защиты, судам не следует действия обороняющегося лица расценивать как совершенные с превышением пределов необходимой обороны, если при причинении вреда не было допущено явного несоответствия защиты характеру и опасности посягательства, а причиненный вред оказался большим, чем вред предотвращенный"
Обратите внимание на выделенные фрагменты и особенно на фрагмент, выделенный одновременно и жирным шрифтом, и подчеркиванием: независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти".
О каком "последнем способе спасти свою жизнь" идет речь? Такой подход прямо противоречит части 3 ст. 37 УК РФ.
Впрочем, вы даже статью привели неюридическим языком, потому что она должна звучать как ст.37 УК РФ и не иначе.
Нет, я как раз использовала язык, на котором общаются юристы и даже пишут на нём юридические документы :smile: Мы находимся в юрисдикции РФ, в большинстве случаев нет необходимости каждый раз уточнять, что речь идёт именно о кодексе или законе Российской Федерации.
А вот ссылка на статью на популярном сайте, которая даже не подписана автором, при наличии в Интернете нормативных актов и судебной практики по делам о необходимой обороне, свидетельствует о полном неумении работать с источниками. Впрочем, это не первый раз, когда вы некритично ссылаетесь на сомнительные публикации.
Я в курсе, что вы считаете необходимым учить всех и всему, но меня учить юриспруденции, право же, не стоит :lol:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Немо » 02 мар 2021 20:47

Скуратова писал(а):
02 мар 2021 19:21
Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 19:16
Скуратова писал(а):
02 мар 2021 18:43
Про пистолет: это и есть "выученная беспомощность" —
Это термин подходит скорее к случаю, когда вместо того, чтобы приобести травмат и научиться стрелять, люди сидят и страдают, что незащищены, потому что огнестрел запрещен.
Да сейчас и огнестрел можно приобрести, если озадачиться и пройти бюрократический ад по Кафке. А травматом тоже можно убить агрессора, и это все еще будет относиться к допустимому пределу самообороны. Мы сейчас обсуждаем то, что этот предел в принципе упразднять пора, как и бюрократию при получении огнестрела.
Ммм... Упразднять - это как? Кто как считает нужным, настолько и защищается? А если у него крыша слетит? И он решит, что улыбка в его адрес - уже агрессия? Вон, кое-кто считает, что и топающих соседей можно грохнуть.
А если посчитает, что может из мести убить всю семью, как было в примере? А если посчитает, что гипотетическая измена партнёра - уже повод? Кое-кто искренне считает, что когда ему даже отказывают - это уже оскорбление. И достойно мести. Таких тоже не судить? Где, собственно, грань?
Понятно, что у нас с законом о самообороне творятся безобразия, но у вас какие-то странные предложения.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 20:51

Немо писал(а):
02 мар 2021 20:47
Вон, кое-кто считает, что и топающих соседей можно грохнуть.
Вы лучше не рассуждайте о том, чего не знаете, если за все время не удосужились поинтересоваться, до каких последствий могут доводить шумные соседи. Убийца с ножом на улице, и то может быть менее вредоносен.
А то некоторые так могут рассуждать и про семейных тиранов - он ее "всего лишь" побил, а она почему-то, вместо того, чтобы в двери выскочить, за нож схватилась и убила.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Немо » 02 мар 2021 20:54

Krystal писал(а):
02 мар 2021 20:51
Немо писал(а):
02 мар 2021 20:47
Вон, кое-кто считает, что и топающих соседей можно грохнуть.
Вы лучше не рассуждайте о том, чего не знаете, если за все время не удосужились поинтересоваться, до каких последствий могут доводить шумные соседи. Убийца с ножом на улице, и то может быть менее вредоносен.
Ну вот, о чём я и говорю. Кто решать-то будет, как следует мстить?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Scarlet Witch » 02 мар 2021 20:56

Krystal писал(а):
02 мар 2021 19:56
Scarlet Witch писал(а):
02 мар 2021 19:32
широкие возможности для приобретения оружия тем, кто склонен к криминалу. Сейчас у них этих возможностей гораздо меньше.
Ну как же. Сейчас бандиты приобретают, кому надо, а нормальный гражданин - черта с два.
Нормальный гражданин при желании и определенных усилиях имеет возможность найти тех, у кого можно нелегально купить оружие. Но далеко не все бандиты сейчас вооружены, а при легализации вооруженных бандитов станет намного больше. Вы уверены, что наличие оружия вам поможет, хотя от ответа на вопрос, в каких ситуациях оно могло бы вам помочь, упорно уходите. А я уверена, что для меня будет хуже, если вокруг меня станет больше вооруженных криминальных элементов. И не только криминальных, а просто психически неуравновешенных - при уровне коррупции в нашей стране элементарно можно купить любую справку. Впрочем, тогда-то мне, наверное, и захочется тоже приобрести оружие, потому что жизнь станет гораздо опаснее.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 20:59

Немо писал(а):
02 мар 2021 20:54
Ну вот, о чём я и говорю. Кто решать-то будет, как следует мстить?
Если даже сейчас считается, что можно разобраться, была ли угроза жизни при самообороне, или это было умышленное убийство, которое хотят выдать за самооборону, и у вас вопросов к этому не возникает, - что ж вы вопрошаете по поводу расширения прав в законе? И по поводу неподсудности мести.

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Варг » 02 мар 2021 21:00

Krystal писал(а):
02 мар 2021 20:29
Варг писал(а):
02 мар 2021 20:25
Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 19:27
Насчет стрелков- в того алкаша было морально трудно стрельнуть, хотя я целилась мимо (в стену гаража) и оружие практически игрушечное. Винтовка, как та, из которой стреляют в парке развлечений в тире.
Вот я о чем и твержу Кристал, и что до неё не доходит. Нас учили стрелять в людей, психологически готовили. А она считает, что сможет вот так запросто выстрелить. Ну-ну...
Кого "вас"? Одни вы, что ли, с Дог в тир ходите? Или вы чем-то особенные, что вам выстрелить легко, а вот все другие не смогут. Щас, уж конечно. Много вы знаете.
Лично меня учили стрелять на войсковом стрельбище, а не в тире, и из калаша, а не из воздушки :-P и Дог не говорила, что ей легко выстрелить, любительница передернуть (а ещё вас модеры предупреждали, чтоб вы называли её полным ником, забыли, я гляжу)
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение JanJansen » 02 мар 2021 21:03

Scarlet Witch писал(а):
02 мар 2021 20:56
Вы уверены, что наличие оружия вам поможет
Кстати. А ведь у Снейпа, во время "Озера" оружие было. Потенциально смертельное оружие.
И... не помогло это ему. Никак.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 21:04

Scarlet Witch писал(а):
02 мар 2021 20:56
Krystal писал(а):
02 мар 2021 19:56
Scarlet Witch писал(а):
02 мар 2021 19:32
широкие возможности для приобретения оружия тем, кто склонен к криминалу. Сейчас у них этих возможностей гораздо меньше.
Ну как же. Сейчас бандиты приобретают, кому надо, а нормальный гражданин - черта с два.
Нормальный гражданин при желании и определенных усилиях имеет возможность найти тех, у кого можно нелегально купить оружие.

Вы знаете? Я, например, нет. И это не тот вопрос, который можно написать на форуме ))
Но далеко не все бандиты сейчас вооружены, а при легализации вооруженных бандитов станет намного больше. Вы уверены, что наличие оружия вам поможет, хотя от ответа на вопрос, в каких ситуациях оно могло бы вам помочь, упорно уходите.
Для начала вы сами свой вопрос все время меняете. То помогало ли мне когда-то оружие. То не любое оружие, а конкретно пистолет. То именно противозаконное (!) сейчас оружие. А теперь спрашиваете, когда могло БЫ помочь.
А я уверена, что для меня будет хуже, если вокруг меня станет больше вооруженных криминальных элементов. И не только криминальных, а просто психически неуравновешенных - при уровне коррупции в нашей стране элементарно можно купить любую справку. Впрочем, тогда-то мне, наверное, и захочется тоже приобрести оружие, потому что жизнь станет гораздо опаснее.
Лучше, когда у тебя есть огнестрельное оружие. Чем больше у гражданина возможностей защищаться самому, тем лучше. В отличие от всех остальных, сам-то на себя ты всегда можешь рассчитывать.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 21:08

Варг писал(а):
02 мар 2021 21:00
Лично меня учили стрелять на войсковом стрельбище, а не в тире, и из калаша, а не из воздушки

Вы типа были на войне? Ну и как и у вас в итоге насчет легкости стрелять в людей? Начинаю лучше понимать, почему вы так против, чтобы оружие было у кого-то еще.
и Дог не говорила, что ей легко выстрелить, любительница передернуть

Это вы заявили о "психологической подготовке" со словом "нас", а не "меня". Любительница не отвечать за слова.
(а ещё вас модеры предупреждали, чтоб вы называли её полным ником, забыли, я гляжу)
На hpforum или на Хогвартснете? Покажьте правило.
Последний раз редактировалось Krystal 02 мар 2021 21:09, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Black dog 10 » 02 мар 2021 21:09

Krystal писал(а):
02 мар 2021 21:04
Чем больше у гражданина возможностей защищаться самому, тем лучше. В отличие от всех остальных, сам-то на себя ты всегда можешь рассчитывать.
Так почему вы и ваша единомышленница не используете доступные сейчас способы защиты, а просто рассуждаете о несовершенстве законов?
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 21:10

Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 21:09
Так почему вы и ваша единомышленница не используете доступные сейчас способы защиты, а просто рассуждаете о несовершенстве законов?
Потому что несовершенство законов мешает использовать доступные способы защиты во многих случаях.
Последний раз редактировалось Krystal 02 мар 2021 21:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Black dog 10 » 02 мар 2021 21:10

Krystal писал(а):
02 мар 2021 21:08
со словом "нас", а не "меня".
Так я, Варг и Алми это один и тот же человек. Вам же сказала Гексоген или как там ее еще :lol:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Krystal » 02 мар 2021 21:12

Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 21:10
Так я, Варг и Алми это один и тот же человек.
"Нас" было написано в комментарии к вашей цитате. Вас не учили, стало быть, стрелять в людей и не готовили психологически? Однако же вы выстрелили даже не в самой экстремальной ситуации. И выстрелили бы куда прицельней, чем тогда, если бы понадобилось. Не сомневаюсь.

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Black dog 10 » 02 мар 2021 21:13

Krystal писал(а):
02 мар 2021 21:10
Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 21:09
Так почему вы и ваша единомышленница не используете доступные сейчас способы защиты, а просто рассуждаете о несовершенстве законов?
Потому что несовершенство законов мешает использовать доступные способы защиты.
То есть лучше не защищать жизнь вообще? Иметь травм. пистолет - не значит непременно воспользоваться им. А если воспользуешься- не факт, что привлекут, зато жив и здоров будешь. Не так?
Как есть выученная беспомощность. Всегда кто-то виноват, но не вы. :???:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Scarlet Witch » 02 мар 2021 21:16

Krystal писал(а):
02 мар 2021 21:04
Вы знаете? Я, например, нет. И это не тот вопрос, который можно написать на форуме ))
Я и не пыталась никогда. А вы? Впрочем, охотничье ружье вы можете и сейчас купить совершенно легально. Скажем, если человеку, живущему в частном доме и боящемуся грабителей, это актуально, то он купит и никакого закона не нарушит.
Для начала вы сами свой вопрос все время меняете. То помогало ли мне когда-то оружие. То не любое оружие, а конкретно пистолет. То именно противозаконное (!) сейчас оружие. А теперь спрашиваете, когда могло БЫ помочь.
Да это вы вместо того, чтобы ответить, постоянно ищете отговорки. Ладно, больше не буду спрашивать, и так понятно, что отвечать вы не хотите ))
Лучше, когда у тебя есть огнестрельное оружие. Чем больше у гражданина возможностей защищаться самому, тем лучше. В отличие от всех остальных, сам-то на себя ты всегда можешь рассчитывать.
И мы опять возвращаемся к вопросу, много ли у вас уже было в жизни ситуаций, когда бы вам могло помочь наличие огнестрельного оружия. Но поскольку на этот вопрос вы не отвечаете, говорить не о чем. Что для меня лучше, я уже написала.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Almi2017 » 02 мар 2021 21:18

Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 21:10
Krystal писал(а):
02 мар 2021 21:08
со словом "нас", а не "меня".
Так я, Варг и Алми это один и тот же человек. Вам же сказала Гексоген или как там ее еще :lol:
Срочно надо учиться стрелять. А то непорядок: мы один человек, а я стрелять не умею :mad:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24794
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Jaina » 02 мар 2021 21:21

Krystal писал(а):
02 мар 2021 21:08
Варг писал(а):
02 мар 2021 21:00
Black dog 10 писал(а):
02 мар 2021 21:13
Перейдите в тему "К Барьеру!".

Krystal, модераторы вам лично написали на счёт того, чтобы вы писали ник пользователя Black dog 10 так, как у неё стоит в профиле, и вы с этим согласились. Если у вас есть вопросы/комментарии на счёт этого - просьба в ЛС.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Виктимблейминг или феномен «сами виноваты»

Сообщение Немо » 02 мар 2021 21:24

Krystal писал(а):
02 мар 2021 20:59
Немо писал(а):
02 мар 2021 20:54
Ну вот, о чём я и говорю. Кто решать-то будет, как следует мстить?
Если даже сейчас считается, что можно разобраться, была ли угроза жизни при самообороне, или это было умышленное убийство, которое хотят выдать за самооборону, и у вас вопросов к этому не возникает, - что ж вы вопрошаете по поводу расширения прав в законе? И по поводу неподсудности мести.
Вопрос прост - кто будет это решать. Насколько права расширить.
И если месть неподсудна - ну, тогда и того чувака, сжёгшего людей, не надо судить. Он мстил? Мстил. :dontknow:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»