Рай?
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Рай?
на короткие вопросы приходится давать длинные ответы. если говорить же покороче о моих отношениях с человеческим богом, то это наверно стремление к идеалу дружбы-мы не предъявляем друг другу требований.
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Рай?
я себя никак не называю, может быть самое близкое из чужих слов-это агностик.
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Рай?
не знаю почему отдавать предпочтение религиозным книгам христианской тематики.
и что мне могут сказать о боге другие люди? насколько метров они ближе меня?
и что мне могут сказать о боге другие люди? насколько метров они ближе меня?
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- Madness
- Ученик
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 14 май 2005 23:03
- Псевдоним: Юнона4ka Mikado Paradise
- Пол: женский
Re: Рай?
NokkaZanie, Думаю что нужно, если есть время и желание изучать и другие веры. Что бы понять для себя твоё или нет. По крайней мере, я считаю это правильным. Я сама потихоньку начинаю изучать другие веры. Для собственного познание. И не вестись на поводу у других людей. Пока не увижу не поверю. А ты как считаешь?
Ученица Рейвенкло, II курс
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Рай?
пока обхожусь без какой либо религии. в рай и ад не верю, жить хочу при жизни, после все равно.
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- Анна Мария
- Ученик
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: 08 янв 2008 20:51
- Псевдоним: Анна Мария (Листопад) Дарк
- Пол: женский
- Откуда: Оттуда
- Контактная информация:
Re: Рай?
NokkaZanie, без веры вообще? Ведь вера хоть во что-то должна быть.
СЛИЗЕРИН, 4 курс
Сестра-близнец Эммилины
Единственная любовь Александр Дарк.
Уходя - уходи. Убивая - убей.
Только знай, что Ты стал
Частью жизни моей...
Сестра-близнец Эммилины
Единственная любовь Александр Дарк.
Уходя - уходи. Убивая - убей.
Только знай, что Ты стал
Частью жизни моей...
- Чудо_в_перьях
- Ученик
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
- Пол: женский
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Рай?
вспоминается Питер Пэн. кто читал, может быть вспомнит адрес в Нетинебудет. типа до первой звезды, а дальше налево, кажется.
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Рай?
обязательно исправь это упущение.
пы сы : вообще мне кажется что в возрасте от чтения детских книг пользы куда больше чем в детстве))
пы сы : вообще мне кажется что в возрасте от чтения детских книг пользы куда больше чем в детстве))
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- Sunny Shine
- Colourful Trash
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 13 окт 2006 19:31
- Псевдоним: Roxana Shavonn Isidora Shantal
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Рай, ад...незнаю, незнаю...мне кажется что он существует для каждого чисто на подсознательном уровне. После смерти происходит естественный момент перерождения и т.д.
Незнаю, хотелось бы конечно верить, но как мне кажется, это то же самое что и верить в волшебство из волшебной палочки.
Незнаю, хотелось бы конечно верить, но как мне кажется, это то же самое что и верить в волшебство из волшебной палочки.
▪Гриффиндор,IV.Ловец▪2008 г.
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
Лучший форумец 2008
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6366
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: Рай?
Поздновато включился в тему...-НАСЕКОМАЯ- писал(а):Существует ли он? Хотя бы теоретически?
Помоему нет! Ад представить я могу - это место, где всегда плохо. Но все время хорошо не бывает - всё надоедает, следовательно и рая нет!
Увы, я человек неверующий. Значит, для меня рая нету (как и ада, и всего-всего-всего) . Но пофантазировать можно. Но... НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!
Потому что представить что-то, где всегда хорошо (попытаться это вобразить), то - или запутаешься в нерешимых проблемах (Например, в сей жизни мне "для хороша" нужно - среди прочего - общество друзей и (некоторых) родных; но - будут ли они в раю? А если да - то какие? Хотя бы - в каких мы будем в раю возрастах? ). Или - надо представить, что праведник после смерти теряет себя и превращается во что-то (кого-то), лишенное земной памяти, но способное к особенному райскому наслаждению.
Наверное, это у меня патология такая - любую ситуацию представить "в лицах" .
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- Чудо_в_перьях
- Ученик
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
- Пол: женский
Рай-это место, где любому будет хорошо. А человеку хорошо может быть либо морально (например рядом с друзьями и близкими людьми) либо физически. Так как мы умираем и смеем утверждать на верняка, что биологическая оболочка погибает, но то, что называется душой-про неё мы нечего точно утверждать не можем, даже то, существует ли она. Будем оптимистами и будем считать, что душа есть. Ей то и хорошо, она и ощущает моральную так называемую удовлетворённость. Конечно вы должны помнить всё, что было с вами и оставаться в здравом уме и твёрдой памяти. Расмотрим пример: Всё, смерть! И мы летим в рай. Что там?? Нам уже хорошо?? Не спешите. Допустим на земле мы были счастливы рядом с близкими людми, но стоп! Где они?? Оглянитесь! А нука, посмотрите воооон за той колонной. Что?? Говорите их и там нет О_о Ну конечно нет, они же на земле ещё. Значит блаженства не будет??(( Если только в раю не будет их двойников или копий (но это всего лишь будет тогда иллюзия). Конечно в раю могут быть близкие, которые уже умерли. Но если из ваших близких никто ещё не умирал?? И вам придёться ждать их "прибытия".
Таких примеров вагон и маленькая тележка, ибо некоторым хорошо например одним. Для него рай это всего лишь пустота, где только он и никто более.
Про Ад таже можно рассуждать.
Знаю теорию о том, что человек не умирает полность, а остаётся его некая часть, ибо есть что то в человеке кроме тела. Также можно говорить о том, что человек исчезнет полность, после биологической смерти. Нельзя так конкретно утверждать про существование Рая или Ада, если подразумевать под этими словами дальнейшую жизнь человека. Но если говорить о Рае и о Аде с точки зрения тойже Библии, то я в них не верю.
Если останеться после нашей смерти от нас "что то", то это что то будет жить гденибудь в четвёртом измерении или в другой форме существования или в виде какойто энергии и так далее.
Таких примеров вагон и маленькая тележка, ибо некоторым хорошо например одним. Для него рай это всего лишь пустота, где только он и никто более.
Про Ад таже можно рассуждать.
Знаю теорию о том, что человек не умирает полность, а остаётся его некая часть, ибо есть что то в человеке кроме тела. Также можно говорить о том, что человек исчезнет полность, после биологической смерти. Нельзя так конкретно утверждать про существование Рая или Ада, если подразумевать под этими словами дальнейшую жизнь человека. Но если говорить о Рае и о Аде с точки зрения тойже Библии, то я в них не верю.
Если останеться после нашей смерти от нас "что то", то это что то будет жить гденибудь в четвёртом измерении или в другой форме существования или в виде какойто энергии и так далее.
Самые сильные изо всех воинов - Время и Терпение. (с) Лев Толстой
Если миллионы людей повторяют глупость, она не перестаёт от этого быть глупостью. (с) Анатоль Франс
Если миллионы людей повторяют глупость, она не перестаёт от этого быть глупостью. (с) Анатоль Франс
- Джек Сталин
- Староста
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 25 мар 2005 15:56
Re: Рай?
Верно с реальным представлением,метафизических абсолютных понятий дело всегда обстоит трудно.Боль и наслаждение,не могут существовать обособленно и по отдельности вообще говоря бесмысленны.Не оворя уже о такой сомнительной вещи как "моральное наслаждение" врядли кто-то сможет чётко объяснить что это,тем более,что мораль штука совсем неоднородная.
Я тоже так думаю.Причём можно убивать,красть,насиловать и т.д.,главное верить что попадёшь в рай,и попадешь.А там попадаешь в персональную матрицу где все под тебя подстраивается,и вообщем можно продолжать в том же духе.Вот только не знаю души близких туда типо засасываются,а еще живущие умирают и засасываются,или же там типа дубликаты.Думаю, что рай существует, если человек в него верит. Если человек верит в него, то он попадет в него. Да в общем-то рай, он такой как его представляет каждый, нет никаких ограничений...
Алчность, господа, это для дилетантов. Беспорядок, хаос, анархия - вот это по-настоящему интересно.
Re: Рай?
Давайте рассуждать. Если бы рай представал перед нами таким, каким мы хотим его видеть, то следовательно человек способен влиять на "жизнь" после смерти. Что наврятли.
Далее, если если прибегнуть к мыслям, что там можно убивать, грабить, насиловать. То во-впервых, согласно Библии, грешники в Рай не попадают. Так что от куда там этот ужас реального мира, там должна быть гармония. Иисус ведь учил нас любить ближнего своего, а если человек склонен к грехам то он прощал его и наставлял на путь праведный. В итоге в Рай попадают достойные. Значит согласно учению Христа (согласно Библии) в Раю нет места грехам и грешникам, следовательно нет и места грабежу, разврату и насилию.
Под "подстраивающуюся под тебя матрицу" опять же скажу, наврятли человек может менять реальность с такой силой.
Далее, если если прибегнуть к мыслям, что там можно убивать, грабить, насиловать. То во-впервых, согласно Библии, грешники в Рай не попадают. Так что от куда там этот ужас реального мира, там должна быть гармония. Иисус ведь учил нас любить ближнего своего, а если человек склонен к грехам то он прощал его и наставлял на путь праведный. В итоге в Рай попадают достойные. Значит согласно учению Христа (согласно Библии) в Раю нет места грехам и грешникам, следовательно нет и места грабежу, разврату и насилию.
Под "подстраивающуюся под тебя матрицу" опять же скажу, наврятли человек может менять реальность с такой силой.
Самые сильные изо всех воинов - Время и Терпение. (с) Лев Толстой
Если миллионы людей повторяют глупость, она не перестаёт от этого быть глупостью. (с) Анатоль Франс
Если миллионы людей повторяют глупость, она не перестаёт от этого быть глупостью. (с) Анатоль Франс
- Sunny Shine
- Colourful Trash
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 13 окт 2006 19:31
- Псевдоним: Roxana Shavonn Isidora Shantal
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re:
Согласна с тобой.Чудо_в_перьях писал(а):Думаю, что рай существует, если человек в него верит. Если человек верит в него, то он попадет в него. Да в общем-то рай, он такой как его представляет каждый, нет никаких ограничений...
Он будет для каждого таким, каким он хочет его видеть. Если ты хочешь в раю иметь много денег - они будут. Если хочешь иметь семиногую собаку- она у тебя будет, если хочешь иметь много наркоты - всё будет...
Я, конечно, условно, но, как мне кажется, так и есть. Ведь рай - это слово придумано. Просто взято откуда-то. И все мы (ну или не все) верим и надеемся.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Re: Рай?
Я бы не сказала, что рай - это жизнь после смерти.Paradox писал(а):Если бы рай представал перед нами таким, каким мы хотим его видеть, то следовательно человек способен влиять на "жизнь" после смерти. Что наврятли.
Это чисто место, куда отправляется душа человека. Ну для меня, по крайней мере, это так. Это не жизнь, это личное пространство исполнения желаний каждого из нас после смерти. Как и ад. Не жизнь - пространство.
▪Гриффиндор,IV.Ловец▪2008 г.
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
Лучший форумец 2008
- Neversmile
- Ученик
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 11 фев 2009 23:12
- Псевдоним: Melani
- Пол: женский
- Откуда: Город Забытых Снов:)
Re: Рай?
Рай...Рай для меня- это моменты наслаждения,душевного равновесия,ощущение абсолютного счастья,полёт эмоций,эйфория души,и только.Это скорее эмоциональное состояние,чем определённое место.Такого места не существует,и придуманно оно было церковью,ещё в древние времена,когда она имела огромное влияние на простой народ,с целью манипулировать людьми.Что-то вроде того,что во времена "Крепостного Права" в церкви говорили:"Будь покорным,слушайся своего хозяина,бьют по одной щеке-подставляй другую,да ещё и благодари доброго хозяина за поучительную трёпку,и попадёшь в рай.Ибо тогда будешь безгрешен."Или продавали по бешенным ценам бумажки,с какими-то(не помню уже какими) надписями,которые якобы очищали от грехов=>давали билет в "Рай".Народ слушался,не задумываясь,а церкви и помещикам это было выгодно.И царю также.Тёмный,непросвещённый народ,во всём покорный,рабы.Чего ещё желать?
А вообще,если так подумать,представте себе место,где всё идеально хорошо.Всегда хорошо.Все добрые,честные,и делать ничего не надо,работать не надо,по всем улицам высажены деревья с невероятно вкусными плодами,вечное лето,квартиры с Евро-ремонтом,все удобства и никаких проблем...Нравится?А как по мне, скучно.Невероятно скучно.Любой устанет от такой жизни уже через пару месяцев.Или ещё,если прикинуть,что в Рай попадают исключительно безгрешные люди(А здесь есть таковые?Отпишите мне,хотелось бы пообщаться! ),то представте насколько немногочисленное там население=)))Или ещё,что меня интересует,совершил грех(ну или несколько )-попадаешь по-любому в Ад,верно?Но!Грехи-то разные бывают.Кто-то пару раз спёр у ближнего кошелёк,а кто-то перерезал десятки людей,улавливаете разницу? И что же это получаеться,они буду жить в одинаковых условиях после смерти?И где же она,хвалёная справедливость Всевышнего?
В общем,я не верю в существование Рая.
А вообще,если так подумать,представте себе место,где всё идеально хорошо.Всегда хорошо.Все добрые,честные,и делать ничего не надо,работать не надо,по всем улицам высажены деревья с невероятно вкусными плодами,вечное лето,квартиры с Евро-ремонтом,все удобства и никаких проблем...Нравится?А как по мне, скучно.Невероятно скучно.Любой устанет от такой жизни уже через пару месяцев.Или ещё,если прикинуть,что в Рай попадают исключительно безгрешные люди(А здесь есть таковые?Отпишите мне,хотелось бы пообщаться! ),то представте насколько немногочисленное там население=)))Или ещё,что меня интересует,совершил грех(ну или несколько )-попадаешь по-любому в Ад,верно?Но!Грехи-то разные бывают.Кто-то пару раз спёр у ближнего кошелёк,а кто-то перерезал десятки людей,улавливаете разницу? И что же это получаеться,они буду жить в одинаковых условиях после смерти?И где же она,хвалёная справедливость Всевышнего?
В общем,я не верю в существование Рая.
Griff!I курс=)
KirA_Black - любимая сестрёнка:)
Linch - не менее любимая кузина:)
Всеволод Жесков - мой названный братиша The Best:)
Centaurus-любимый двоюродный братеГ:)
KirA_Black - любимая сестрёнка:)
Linch - не менее любимая кузина:)
Всеволод Жесков - мой названный братиша The Best:)
Centaurus-любимый двоюродный братеГ:)
- Sunny Shine
- Colourful Trash
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 13 окт 2006 19:31
- Псевдоним: Roxana Shavonn Isidora Shantal
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Рай?
Neversmile, Хех...жооостко))+1 по любому)
Я за.
Я за.
▪Гриффиндор,IV.Ловец▪2008 г.
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
Лучший форумец 2008