Krystal писал(а): ↑12 окт 2019 20:13
Almi2017 писал(а): ↑12 окт 2019 19:11
Наверное, я всё-таки лучше знаю, что соответствует моим взглядам и моей жизни, чем вы или кто-либо другой, разве нет?
Вы постоянно пишете противоречащие друг другу вещи, ваши высказывания меняются на 180 градусов в зависимости от того, о ком и о чем идет речь.
Ничего подобного. Это вы якобы страстно жаждете возмездия агрессорам - но когда возмездие настигает конкретного агрессора, Волдеморта, вы отнюдь не довольны.
Я даже буквально только что одну иллюстрацию приводила: для Лили сам факт вступления в ОФ вы рассматриваете как то, что она аж чуть ли не жертвовала собой ради защиты каких-то посторонних людей (даром что в каноне она ни одного постороннего человека сроду не защитила и даже не выказывала к ним никакого интереса). Зато когда речь заходит о Питере... тут же все наоборот. И даже сам факт вступления в ОФ уже не говорит ни о чем.
Потому что речь шла о психологии человека. Лили не нужна компания, чтобы чувствовать себя уверенно. Питеру - нужна.
А ведь у Лили было куда больше личной заинтересованности в исходе этой войны, она сама маглорожденная.
Питер переметнулся на сторону Волдеморта, как только запахло жареным. Лили и Джеймса Волдеморт звал к себе, они не пошли. Соответственно, мотивы Питера и Лили, по которым они вступили в ОФ, разные. Лили вступила по убеждениям. Питер вступил по личным мотивам. Если бы вступил по убеждениям, не переметнулся бы, когда Волдеморт начал побеждать. Всё довольно просто.
Да ничего подобного, и я уже вроде разъясняла когда-то. Особенно стыкуется, если перестать считать Волан-де-Морта злобным трусливым дурачком, как это любите делать вы и ваша компания, заодно пытаясь унизить его противников, и посмотреть на каноничного.
Волдеморт - многократный убийца, и отнюдь не только на войне, не надо притворяться, что это не так. Мне опять привести полный список людей, убитых им вовсе не в бою? В том числе тех, кто никогда ему не противостоял в боевых условиях? Но вы делаете вид, будто он - не агрессор, и его жертвы - не жертвы.
Все обстоит ровно обратным образом. И высказывания на форуме это тоже доказали. Даже хуже, чем я когда-то думала на этот счет.
Вы просто трактуете высказывания людей на форуме исключительно так, как вам удобнее, истинный смысл вас совершенно не интересует.
Злодеяние возмущённо осуждается, если не тут же, то через некоторое время точно.
Все обстоит ровно обратным образом.
Докажите. Я настаиваю, что это именно так. Злодеяние всегда рано или поздно осуждается.
Вам, например, не нравится, что прекратились злодеяния Волдеморта.
Это вы так называете "самое худшее" для него
А разве вы не мечтали, и весьма страстно, о "самом худшем" для агрессоров? Я прекрасно помню ваши большие и очень эмоциональные посты на сей счёт. Ну так почему, когда речь идёт о конкретном агрессоре, вы разворачиваетесь на 180 градусов?
Ну так за что же вы осуждаете других людей, которые тоже симпатизируют каким-то злодеям и тиранам? Человек слаб. В данном случае, я думаю, именно вы могли бы отнестись к подобной слабости с пониманием.
Во-первых, есть разница между тем, чтобы симпатизировать какой-то личности, и тем, чтобы симпатизировать злодеянию. Одобрять его, поддерживать палачей за локоток.
А кто это и где симпатизировал ЗЛОДЕЯНИЮ? Кто это его одобрял и поддерживал палачей? Не было такого. Симпатизировали именно злодеям как таковым. И, сорри, как это вы симпатизируете Волдеморту, одобряете в целом его путь, и при этом якобы не поддерживаете его злодеяния? Его путь сплошь вымощен этими злодеяниями. Даже то, чем вы так восхищаетесь, его "борьба со смертью", сиречь крестражи, немыслимы без злодеяний, без убийств.
Эти люди одного поля ягоды с палачами, даже вне зависимости от того, в крови их собственные руки или нет.
Простите, это вы сейчас о себе говорите? Вы Волдеморта во всём оправдывали. Даже в попытке убить младенца, который ещё и палочку-то держать не умел. Ни разу вы не сказали: да, я сочувствую желанию Волдеморта победить смерть, но он выбрал очень плохие способы борьбы. Это другие люди так писали, вы никогда. Значит, вы одобряете его злодеяния. А теперь посмотрите, что вы сами о себе написали - что вы одного поля ягода с палачами.
Во-вторых, речь очень часто идет даже не о злодеях и тиранах. Их на каждом углу не встретишь, а жестокости и преступления творятся постоянно и в самых разных формах. И их тоже оправдывают, да, и считают лапочками тех, кто это творит.
Да ничего подобного. Тиранов оправдывают ради их масштаба, вот как вы это делаете в отношении Тёмного Лорда. А жестокости и преступления более мелкого пошиба никто не оправдывает, разве что лично заинтересованные субъекты.
Сколько раз вам было сказано, что Поттеры погибли как участники гражданской войны
Ну и что? Когда надо предъявить претензии миру в целом, вам и жертвы войн вполне годятся для этих обвинений - тому масса примеров. А когда речь о конкретном агрессоре, развязавшем гражданскую войну, то он за убийство участников гражданской войны уже и не отвечает. Опять двойной стандарт.
и с чего вы постоянно пытаетесь приплести туда понятия "жертв" и "агрессоров", как для нападения в темном переулке?
С того, что "миру" вы и жертв войн тоже охотно предъявляете, не только жертв преступлений в тёмном переулке. Наверное, догадываетесь, что жертв войн всё-таки побольше будет, соответственно, и претензии будут выглядеть весомее. К тому же за убийства в тёмных переулках преступников уж точно карают, а за убийства в ходе войн далеко не всегда. А как доходит дело до Волдеморта - всё сразу меняется. Впрочем, могу вам предъявить и убийства Волдеморта, совершенные "в темном переулке". Грегорович и его квартирная хозяйка, например. В данном случае "сами виноваты" сменится на "ну ему же надо", не так ли? А большинству других агрессоров разве не "надо"?
как Поттеры трижды бросают вызов Лорду, так все ОК, как он их убивает -"а их-то за что"?
А что ваш Лорд за такая цаца, что ему уже и вызов бросить нельзя? Один из вызовов, по словам автора, заключался в том, что они отказались присоединиться к нему. Возможно, и другие были в том же духе. Спасли кого-нибудь у него из под носа, например, кого он хотел убить, при помощи мантии-невидимки. Почему нет?
А в других случаях вы его оправдывали тем, что "ну ему же надо". И ни словом вы его никогда не упрекнули.
Я объясняю его мотивы, потому что есть непонятная модная тенденция считать его маньяком и садистом, убивающим почем зря тех, кто попался под руку, удовольствия ради
Ну я не считаю его маньяком и садистом, убивающим ради удовольствия, хотя считаю, что убивать ему нравилось, недаром он при этом хохотал. Но убивал он ради личных интересов, а не ради удовольствия. Только в моих глазах это вовсе не лучше. И большинство агрессоров тоже совершают злодеяния ради личных интересов.
А упрекать его ни в чем в присутствии здешней публики и вовсе не собираюсь ))
Ну тогда, пожалуйста, прекратите свои бесконечные наезды на других людей, которые якобы "оправдывают агрессоров". Сами оправдываете агрессора.
Только не получается у вас перевернуть на меня, не получается, как ни старайтесь. Я писала совсем о другом.
О чём "о другом"? У вас явное колоссальное противоречие во взглядах, мне не надо ничего на вас "переворачивать". А противоречие у меня, которое вы якобы обнаружили, надуманное, его нет. Люди не должны в жизни выезжать на чужом горбу. Но просто жить в этом мире и не желать, чтобы его уничтожили, не значит "выезжать на чужом горбу".
Причём мне вообще смешно эти претензии выслушивать - я никаким палачам никогда не рукоплескала,
Вы еще и сами были не прочь присоединиться, в зависимости от обстоятельств
Не переворачивайте мои слова. Речь шла как раз о защите потенциальных жертв от агрессора. И я не собиралась при этом ни к кому присоединяться, это уж вовсе неправда.
Я помню все, что вы писали в других темах, ну зачем, спрашивается, теперь делать вид, что вы там ничего не писали? И ваши единомышленники тоже, ага.
Потому что вы, как всегда, искажаете чужие слова. Я и сейчас не имею ничего против того, чтобы убить агрессора и защитить его потенциальных жертв, ага. Моя позиция в этом вопросе последовательна. А вот вы мечете громы и молнии в адрес абстрактных агрессоров, а конкретных агрессоров всячески защищаете.
А ваши криминальные знакомые считают вас "лохом"
Естественно, как и всех, кто не принадлежит к криминальной среде.
и обращаются к вам с подобными просьбами?!
Нет, поскольку я не обращаюсь к ним
ни с какими просьбами. Наши отношения ограничивались исключительно тем, что они обращались ко мне за консультациями через моих начальников. И то это было довольно давно.
Ну так без проблем, там все показано. Субъекты одни и те же, но насколько отличается их поведение с пожилой учительницей и с "буяном-алкоголиком". А также их поведение с той же учительницей, когда они поняли, что она может и обменяться комнатами с буяном-алкоголиком.
И что? Ну попробуйте себя вести как буян-алкоголик )))
Безусловно. Или труп в ванной вы считаете приемлемой ценой?
Да чей труп-то - соседский? ))
Труп, который бандитам, перед коими у вас должок за их помощь, нужно спрятать. Вы реально не понимаете, что за помощь криминала придётся платить помощью криминалу, в том числе вот такой? Или полагаете, что бандиты - это "бюро добрых услуг"?
Стирание мира как системы. Выключили свет, исчезла тень. И всё.
Стирание мира в вашем варианте предполагает гибель всех людей.
И только не надо утверждать, что действия тех же Альбуса и Скорпиуса в пьесе вы сравниваете каждый раз с ядерной войной для того мира, который они покидают с маятником времени.
А что, Альбус и Скорпиус стирали мир как систему???