Пфф. Лично я никогда не возьму на себя чужую вину. Ты набедокурил, так ты же и отвечай за своё поведение. Я-то тут причём?Lilian писал(а):Professor of Potions, тогда это не друзья. Настоящие друзья готовы взят на себя вину друга, но они и не сваливают ее друг на друга.
Предательство.
- Professor of Potions
- Староста
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
- Псевдоним: *Севочка*
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.
Re: Предательство.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Снусмумрик
- Мисс Непредсказуемость
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011 13:34
- Пол: женский
Re: Предательство.
а я согласна с Профессором. Взять можно на себя, только когда, например, знаешь - другу это обернется большой бедой, а мне меньше достанется или смогу вытерпеть, выбраться из ситуации. А когда вы в равных условиях - какая разница?
А еще это навело меня на мысль, что может у меня просто никогда не было настоящего друга и я вас не понимать=\
А еще это навело меня на мысль, что может у меня просто никогда не было настоящего друга и я вас не понимать=\
Лучший форумец 2012
Re: Предательство.
Снусмумрик, это верно, совсем не надо постоянно вину друга на себя брать.свот если для него это обернется серьезными последствиями, то тогда можно)
А что у тебя за мысль, так у меня тоже никогда друзей настоящих не было. :/ И что-то уже забываю, что же такое дружба.
А что у тебя за мысль, так у меня тоже никогда друзей настоящих не было. :/ И что-то уже забываю, что же такое дружба.
Тая Лафейсон
Re: Предательство.
Абсолютно не согласна с мнением Professor of Potions о том, что дружба, исчерпавшая себя, и дружбой-то не была. Вероятно, ты просто не сталкивался с этим в своей жизни, смотришь со стороны и делаешь неправильные выводы. У меня была точно такая же ситуация, как у Андромеды. Мы с подругой были очень близки, могли часами говорить на любые темы, заступались друг за друга, нас в классе даже не воспринимали по отдельности. Но после 9 класса она ушла в колледж, а я пошла в 10. И дружба сошла на нет. И говорить, что дружбы не было просто глупо и даже как-то обидно. И уж предательством это точно назвать нельзя.
Брать вину на себя в жизни бы ни стала. Человек должен сам отвечать за свои поступки. Я не собираюсь страдать из-за чьих-то ошибок, мне своих хватает. Альтруизм - это хорошо, но эгоизм тоже необходим, даже в дружбе.
А подруга лучше бы с девочкой побеседовала, попробовала её вразумить, а не устраивала бы ей проблемы с родителями. Благими намерениями, как говорится, выложена дорога в ад. Я бы не смогла больше доверять такой подруге.
Брать вину на себя в жизни бы ни стала. Человек должен сам отвечать за свои поступки. Я не собираюсь страдать из-за чьих-то ошибок, мне своих хватает. Альтруизм - это хорошо, но эгоизм тоже необходим, даже в дружбе.
Как по мне, так всё наоборот. Причины предательства могут быть разными. Если из-за денег, то, разумеется, ничего хорошего в этом нет. А если шпион разочаровался в своей стране, не согласен с политикой государства и не хочет больше ему служить, то предательство для него может стать спасительным решением. А если бы он остался верен стране, которую бы тихо ненавидел, то это предательство по отношению к самому себе, что гораздо хуже.Bagirahh писал(а):Была война и шпион, который следил за противником, перешел на сторону противника. Это плохо.
А такая ситуация:
Девочка по ночам уходила из дома на вечеринки и дискотеки. Об этом знала лишь ее подруга. Но на этих вечеринках и дискотеках с девочкой могло что-то случиться! Плохое! И ее подруга подумала рассказала родителям девочки. А это - хорошо.
А подруга лучше бы с девочкой побеседовала, попробовала её вразумить, а не устраивала бы ей проблемы с родителями. Благими намерениями, как говорится, выложена дорога в ад. Я бы не смогла больше доверять такой подруге.
It's the most wonderful time of the year!
- Professor of Potions
- Староста
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
- Псевдоним: *Севочка*
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.
Re: Предательство.
С ЭТИМ - это с чем же??Chamomile писал(а):Абсолютно не согласна с мнением Professor of Potions о том, что дружба, исчерпавшая себя, и дружбой-то не была. Вероятно, ты просто не сталкивался с этим в своей жизни, смотришь со стороны и делаешь неправильные выводы.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
Re: Предательство.
С дружбой, исчерпавшей себя, когда бывшие друзья без всяких предательств свели общение к минимуму.
It's the most wonderful time of the year!
- Professor of Potions
- Староста
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
- Псевдоним: *Севочка*
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.
Re: Предательство.
Когда друзья БЕЗ ПРИЧИН свели общение до минимума я как раз-таки сталкивался, и считаю это предательством. Причины должны быть!Chamomile писал(а):С дружбой, исчерпавшей себя, когда бывшие друзья без всяких предательств свели общение к минимуму.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Предательство.
Professor of Potions,если девушка изменила с другим мужчиной - это предательство?
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Re: Предательство.
Professor of Potions, в моём случае причина была и у меня, и у неё. Просто отдалились, повзрослели, появился новый круг общения. Вот и всё.
It's the most wonderful time of the year!
- Professor of Potions
- Староста
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
- Псевдоним: *Севочка*
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.
Re: Предательство.
Я вообще не понимаю, что такое "изменила".Spanish Angel писал(а):Professor of Potions,если девушка изменила с другим мужчиной - это предательство?
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Глупо. Очень глупо, я вам скажу. "Повзрослели"... Ну и причина. Вот посмотрите на Рона и Гермиону - они тоже взрослели вместе, но не разбежались. А потом поженились связали себя узами брака. И даже больше - родили детишек!Chamomile писал(а):Professor of Potions, в моём случае причина была и у меня, и у неё. Просто отдалились, повзрослели, появился новый круг общения. Вот и всё.
Эх... наверное, такая верность и преданность только в книжках бывает.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Снусмумрик
- Мисс Непредсказуемость
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011 13:34
- Пол: женский
Re: Предательство.
Professor of Potions, просто зачем мучить себя и друга, если нет желания общаться? Было, и пропало. Люди меняются
Лучший форумец 2012
Re: Предательство.
Professor of Potions, Рон и Гермиона всё время были вместе, у них был общий круг общения, общие цели. А тут друг живёт в другом конце города, вступает в самостоятельную жизнь в колледже, а я ещё школьница. В таких условиях дружбу сложно сохранить. И это очень не единичный случай, когда школьные друзья поступают в разные учебные заведения, живут в разных городах и дружба сходит на нет. Это сплошь и рядом. И нет в этом никакого предательства.
It's the most wonderful time of the year!
- Professor of Potions
- Староста
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
- Псевдоним: *Севочка*
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.
Re: Предательство.
Это и есть предательство.Helicopter писал(а):Professor of Potions, просто зачем мучить себя и друга, если нет желания общаться? Было, и пропало. Люди меняются
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Ой-ой-ой... На другом конце города! Господи, какой кошмар! Что за чепуха? Я дружил с людьми, которые жили в другом городе . У нас не было интернета. Да что интернет! Тогда даже мобильников не было! Мы писали друг другу письма. Бумажные, в конвертах. И какое для нас было счастье, когда приходило долгожданное письмо!Chamomile писал(а): А тут друг живёт в другом конце города, вступает в самостоятельную жизнь в колледже, а я ещё школьница. В таких условиях дружбу сложно сохранить. И это очень не единичный случай, когда школьные друзья поступают в разные учебные заведения, живут в разных городах и дружба сходит на нет. Это сплошь и рядом. И нет в этом никакого предательства.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Снусмумрик
- Мисс Непредсказуемость
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011 13:34
- Пол: женский
Re: Предательство.
Professor of Potions, не судите всех по себе. Ситуации разные бывают
у меня была та же ситуация, что и у Грейс. Просто пропало желание общаться. И у подруги, и у меня. У нее появились свои новые интересы, у меня - свои. Когда мы поняли, что общаться больше смысла нет, никакой ругани и разборок, а уж тем более предательства, не было. Остались в хороших отношениях, но не подруги
у меня была та же ситуация, что и у Грейс. Просто пропало желание общаться. И у подруги, и у меня. У нее появились свои новые интересы, у меня - свои. Когда мы поняли, что общаться больше смысла нет, никакой ругани и разборок, а уж тем более предательства, не было. Остались в хороших отношениях, но не подруги
Лучший форумец 2012
- Джек Сталин
- Староста
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 25 мар 2005 15:56
Re: Предательство.
Всегда казалось что термин предательство придумали дурачки, чтобы эмоционально заретушировать тот факт, что их обманули, а у них не хватило ума это заметить.
Алчность, господа, это для дилетантов. Беспорядок, хаос, анархия - вот это по-настоящему интересно.
- Professor of Potions
- Староста
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
- Псевдоним: *Севочка*
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.
Re: Предательство.
Всегда казалось, что обманывают (предают) только дурачки, которые не заметили, что человек им доверяет и открывает перед ними душу.Джек Сталин писал(а):Всегда казалось что термин предательство придумали дурачки, чтобы эмоционально заретушировать тот факт, что их обманули, а у них не хватило ума это заметить.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Предательство.
Лучше вообще не предавать!
Гадко это,когда тебя предают или когда ты предатель. Сразу начинаешь озлобиваться на окружающих,не доверять им и ценить близких с осторожностью..
Гадко это,когда тебя предают или когда ты предатель. Сразу начинаешь озлобиваться на окружающих,не доверять им и ценить близких с осторожностью..
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6563
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Предательство.
Для меня ращочарование-одно из самых горьких чувств.А что есть предательство?Оно немногим отличается от разочарования,даже хуже.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: Предательство.
Ну, я не знаток рыцарства. По моему личному ощущению рыцарь служит менее сознательно. Королю там, господину, как назначено судьбой. Снейп служит Дамбу по конкретным причинам, за конкретные идеи, плюс он его ценит по-человечески и доверяет.
Опять же, по моему мнению, свои - это люди, которым ты доверяешь и которые доверяют тебе. Волди пожикам не доверял, а использовал их. Поэтому никаких моральных обязательств, чтобы говорить о предательстве, он не заслуживает. Конечно, если вкладывать в "предательство" просто перемену стороны в игре в отрыве от морали - то да. Но, по-моему, это не совсем корректно.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Предательство.
Предательство - это сам по себе поступок аморальный. Служение злу - тоже. А "минус" на "минус" дает "плюс")Шеридан писал(а): ↑23 июл 2018 11:22Я не про Волди, а про остальных. Волди заслужил.)) Ну и повторю, что написала для Анни - Снейп правильно сделал, что перешел на сторону Дамблдора, но факта предательства по отношению к ПС это не отменяет.SeMaria писал(а): ↑23 июл 2018 11:11Опять же, по моему мнению, свои - это люди, которым ты доверяешь и которые доверяют тебе. Волди пожикам не доверял, а использовал их. Поэтому никаких моральных обязательств, чтобы говорить о предательстве, он не заслуживает. Конечно, если вкладывать в "предательство" просто перемену стороны в игре в отрыве от морали - то да. Но, по-моему, это не совсем корректно.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Предательство.
Слово "предательство" уже содержит в себе осуждение, это не нейтральное определение. Считать бандитами и одновременно осуждать за их "предательство" - это мощно, да )) В преступлениях вообще не предают, от преступлений можно только исправиться. Слово "предательство" применимо только к разным сторонам на гражданской войне, но это-то оппоненты и отрицают, когда им удобно.
Равно как и смешно рассуждать о "предательстве" в то время, как Снегг не то что не предал, но даже жизнью рисковал, чтобы помочь своим друзьям, даже находясь на другой стороне. А Лорд - не надо ему было Лили убивать, в глазах Снегга это и было предательством - со стороны Лорда.
Re: Предательство.
кстати насчет предательства. Есть такой мультфильм Битва за планету Терра. Интересно как оценить поступок главного героя? только если игнорировать сам финал. Представить что его нет.Krystal писал(а): ↑23 июл 2018 13:45Слово "предательство" уже содержит в себе осуждение, это не нейтральное определение. Считать бандитами и одновременно осуждать за их "предательство" - это мощно, да )) В преступлениях вообще не предают, от преступлений можно только исправиться. Слово "предательство" применимо только к разным сторонам на гражданской войне, но это-то оппоненты и отрицают, когда им удобно.
Равно как и смешно рассуждать о "предательстве" в то время, как Снегг не то что не предал, но даже жизнью рисковал, чтобы помочь своим друзьям, даже находясь на другой стороне. А Лорд - не надо ему было Лили убивать, в глазах Снегга это и было предательством - со стороны Лорда.
Re: Предательство.
Давайте представим это все в какой-нибудь другой теме, а то Севу опять закроют Тем более, что мультфильм смотрели не все.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)