Странности в книгах о ГП (№2)
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Вас всех так интересно читать, что я даже зарегистрировался со своим вопросом)
Почему Рон, который в первой книге показал себя как человек с хорошим пониманием логики и тактики (что, на мой взгляд, очень важно для игры в шахматы) никогда больше этих талантов не демонстрирует?
Почему Рон, который в первой книге показал себя как человек с хорошим пониманием логики и тактики (что, на мой взгляд, очень важно для игры в шахматы) никогда больше этих талантов не демонстрирует?
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6370
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
К сожалению - такова, увы, правда жизни - люди, проявляющие какие-то особенности мышления в одних областях, не всегда проявляют их в других. Хотя бы - хороший математик (я сам наблюдал, и неоднократно) может быть очень нелогичен вне своих заумных специальных рассуждений.
А Рон - на нём же висит то, о чём он ещё в поезде говорил Гарри: что он по жизни вечный младший брат. Его способности к стратегическому мышлению могли вечно же (привычно ) сбиваться его нахальными старшими братьями (которые близнецы). Попросту - весьма вероятно, что они его высмеивали, и поселили в нём этакий умственный тормоз (вне области шахмат). Да и в школе - не успеет он рот открыть, а Эрмиона, оказывается, всё уже по полочкам разложила.
А Рон - на нём же висит то, о чём он ещё в поезде говорил Гарри: что он по жизни вечный младший брат. Его способности к стратегическому мышлению могли вечно же (привычно ) сбиваться его нахальными старшими братьями (которые близнецы). Попросту - весьма вероятно, что они его высмеивали, и поселили в нём этакий умственный тормоз (вне области шахмат). Да и в школе - не успеет он рот открыть, а Эрмиона, оказывается, всё уже по полочкам разложила.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Я считаю, Рон бы как минимум сообразил, что не стоит лезть с хоркраксом на шее в озеро за предметом, способным его уничтожить.
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
1. "Феликс Фелицис" - если это зелье дает такие ощутимые преимущества, какие мы наблюдаем в 6-й книге, почему им так мало пользуются? Что мешало УПсам всем выпить по стопочке перед визитом в Министерство? Пред битвой за Хогвартс? Ну и не только УПсам, но и орденцам в особо важные моменты. Токсичность - ерунда, никто и не говорит, что пить нужно каждый день. Но так ключевых моментов и было по одному-два за каждый роман. Ещё более абсурден аргумент, что его долго и сложно делать. Почему же такую ценность не продают умельцы за большие деньги?! Это же золотое дно! Тем более умилительно смотрится огорчение Драко, что "Феликс" достался Гарри, а не ему. А попросить маму купить для любимого сынули пузыречек зелья - скромность одолела что ли?
2. Непреложный обет - почему используется так редко? Хорошо, допустим "силы добра" считают использование таких методов неэтичным (хотя я бы с этим поспорила), но почему Волдеморт не заставил таким образом присягнуть себе на верность всех Пожирателей? Не было бы тогда таких неприятных для него эксцессов, как со Снеггом. Кроме того, такой обет привел бы к немалому количеству смертей среди самых простых магов, независимо от их отношения к Темным Искусствам. Когда теряешь голову от любви, в какой-то момент всегда считаешь, что если этот человек уйдет их твоей жизни, то она будет бессмысленна. И если любовь взаимна, многие горячие и юные влюбленные принесли бы такой обет, согласно которому тот, кто решит разорвать союз, лишился бы жизни. Итогом были бы нерушимые ни при каких обстоятельствах браки (что я, как христианка, одобряю всецело), но также и некоторое количество смертей, которые бы происходили, когда нечаянно "завяли помидоры", и у кого-то из парочки возникало желание обойти обет. Но с магией шутки плохи, и как результат - было бы немало таких нелепых смертей. Впрочем, может быть про такие случаи просто не нашлось случая написать, но так или иначе - штука очень опасная. Да и главный вопрос - почему не используется УПсами для того, чтобы выйти из организации можно было только, как из мафии - вперед ногами?
2. Непреложный обет - почему используется так редко? Хорошо, допустим "силы добра" считают использование таких методов неэтичным (хотя я бы с этим поспорила), но почему Волдеморт не заставил таким образом присягнуть себе на верность всех Пожирателей? Не было бы тогда таких неприятных для него эксцессов, как со Снеггом. Кроме того, такой обет привел бы к немалому количеству смертей среди самых простых магов, независимо от их отношения к Темным Искусствам. Когда теряешь голову от любви, в какой-то момент всегда считаешь, что если этот человек уйдет их твоей жизни, то она будет бессмысленна. И если любовь взаимна, многие горячие и юные влюбленные принесли бы такой обет, согласно которому тот, кто решит разорвать союз, лишился бы жизни. Итогом были бы нерушимые ни при каких обстоятельствах браки (что я, как христианка, одобряю всецело), но также и некоторое количество смертей, которые бы происходили, когда нечаянно "завяли помидоры", и у кого-то из парочки возникало желание обойти обет. Но с магией шутки плохи, и как результат - было бы немало таких нелепых смертей. Впрочем, может быть про такие случаи просто не нашлось случая написать, но так или иначе - штука очень опасная. Да и главный вопрос - почему не используется УПсами для того, чтобы выйти из организации можно было только, как из мафии - вперед ногами?
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
1. А Слизнорт объяснял.
2. А кто сказал, что его используют редко? Поголовно его не используют потому, что тогда в Пожиратели перестанут вступать новые маги.
2. А кто сказал, что его используют редко? Поголовно его не используют потому, что тогда в Пожиратели перестанут вступать новые маги.
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Объяснение Слизнорта не такие уж неоспоримые, мягко говоря. Токсичность - чушь собачья, можно ведь использовать только в исключительных случаях. "Опасная самоуверенность" - тем более странный довод, ведь Гарри и его друзьям зелье только помогало. Выпили бы его УПСы перед Министерством, и у них пошло бы все куда глаже, чем получилось в итоге. Во всяком случае тотальная невезуха, которая не позволила толпе взрослых и опытных темных магов завалить кучку школьников, точно бы отступилаТри рубля писал(а):1. А Слизнорт объяснял.
Нигде не упоминается ни одного случая использования.2. А кто сказал, что его используют редко? Поголовно его не используют потому, что тогда в Пожиратели перестанут вступать новые маги.
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Если бы феликса пили все и всегда, эффект бы взаимоуничтожился. Как говорил Синдром, "если все супергерои - то никто не супергерой".
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Только если ты дварф.Токсичность - чушь собачья
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Странности в книгах о ГП (№2)
Обращаюсь к тем, кто читал Гарри Поттера. Росмэновские зомби - лесом!
Playstation 1 вышла в декабре 1994 года. А что тогда в августе того же года выбросил в окно Дадли Дёрсли?
Playstation 1 вышла в декабре 1994 года. А что тогда в августе того же года выбросил в окно Дадли Дёрсли?
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
Странности в книгах о ГП (№2)
Есть странность: почему-то, когда в "Принце-Полукровке" Драко обезоруживает Дамблдора и в "Дарах Смерти" Гарри обезоруживает Драко, волшебные палочки переходят во власть того, кто обезоружил, а в "Узнике Азкабана" Люпин обезоружил Гарри, но палочка Гарри не перешла во власть Люпина
- AlexeyMS
- Корреспондент в отставке
- Сообщения: 1868
- Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
- Псевдоним: Алекс Ланкастер
- Пол: мужской
Странности в книгах о ГП (№2)
[ref]Синдер[/ref], "компьютерные" игровые приставки выпускаются с 1970-х годов. Ну а на 1994 год, да хоть на январь, их тоже было предостаточно: продукция Sega, Nintendo, китайских друзей и других
Странности в книгах о ГП (№2)
Ну, почему именно Люпин - такие временные переходы палочек из рук в руки без далекоидущих последствий встречаются в книгах довольно часто (одни только тренировки ДА чего стоят). Объяснение автора: связь палочки (за исключением старшей\бузинной) с её хозяином не так легко разрушить. Палочка станет слушаться "нового" хозяина, но и старого не забудет. Если он получит её обратно, то связь может восстановиться. В данном случае Люпин палочкой даже не попользовался, вернул очень скоро и добровольно, так что Гарри мог работать ею по-прежнему эффективно. То же самое при тренировках Экспеллиармуса на занятиях ДА.Вовик2108 писал(а):Есть странность: почему-то, когда в "Принце-Полукровке" Драко обезоруживает Дамблдора и в "Дарах Смерти" Гарри обезоруживает Драко, волшебные палочки переходят во власть того, кто обезоружил, а в "Узнике Азкабана" Люпин обезоружил Гарри, но палочка Гарри не перешла во власть Люпина
Странности в книгах о ГП (№2)
Олливандер не придерживался такого мнения. Цитирую: "Олливандер так же внимательно осмотрел вторую палочку.vertushka писал(а):[quote="Вовик2108 связь палочки (за исключением старшей\бузинной) с её хозяином не так легко разрушить. Палочка станет слушаться "нового" хозяина, но и старого не забудет.
- Боярышник и волос единорога. Ровно 10 дюймов. Умеренной упругости. Это была палочка Драко Малфоя.
- Была? - повторил Гарри. - Она же и сейчас его?
- Не думаю. Если Вы взяли её с бою...
- Ну да.
- Скорее всего, она теперь Ваша. Разумеется, тут имеет значение, как именно волшебная палочка перешла из рук в руки. Многое зависит и от самой палочки. Но в целом волшебная палочка, взятая в бою, честно служит новому владельцу." (ДС глава 24)
- Годизин (3 попытка)
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 13 май 2014 13:03
Странности в книгах о ГП (№2)
Ну не знаю, я прочитал недавно про этот момент в оригинале, тут ясно и чётко написано "Playstation"!Alexms69 писал(а):[ref]Синдер[/ref], "компьютерные" игровые приставки выпускаются с 1970-х годов. Ну а на 1994 год, да хоть на январь, их тоже было предостаточно: продукция Sega, Nintendo, китайских друзей и других
ученик Рейвенкло, подготовительный класс
- AlexeyMS
- Корреспондент в отставке
- Сообщения: 1868
- Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
- Псевдоним: Алекс Ланкастер
- Пол: мужской
Странности в книгах о ГП (№2)
[ref]Годизин (3 попытка)[/ref], не забываем о том, что Миссис Роулинг мало что понимает в электронике и компьютерных/приставочных делах Книга писалась, когда первая "плойка" уже была известной. Так что такой ляп ей явно простителен - глянула, что была такая приставка и ладно. Пара строк ведь в книге
В плане той же электроники она мудро поступила, что не захотела продумывать взаимодействие электричества и волшебства.
В плане той же электроники она мудро поступила, что не захотела продумывать взаимодействие электричества и волшебства.
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Странности в книгах о ГП (№2)
Вот!Ну не знаю, я прочитал недавно про этот момент в оригинале, тут ясно и чётко написано "Playstation"!
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
Странности в книгах о ГП (№2)
Если он ею пользуется, так служит. Но Люпин не пользовался, отдал обратно. Не вижу какого-то особого противоречия . Вообще у автора много странностей и несоответствий в отношении палочек, но это не одно из них, ИМХО.Вовик2108 писал(а):QR_BBPOST Но в целом волшебная палочка, взятая в бою, честно служит новому владельцу.
Странности в книгах о ГП (№2)
Даже Олливандер не мог ответить на все вопросы, касающиеся волшебных палочек, не говоря о нас, поэтому, может быть и получаются непонятки.vertushka писал(а):Вообще у автора много странностей и несоответствий в отношении палочек, но это не одно из них, ИМХО.Вовик2108 писал(а):QR_BBPOST Но в целом волшебная палочка, взятая в бою, честно служит новому владельцу.
Странности в книгах о ГП (№2)
Ну, может и так, но я склоняюсь к тому, что это от непродуманности автором . Уже то, что палочки, оказывается, могут менять хозяина, полностью противоречит первоначальному объяснению Олливандера, где выходило, что палочка для каждого волшебника только одна, что она его выбирает и пр.Вовик2108 писал(а): Даже Олливандер не мог ответить на все вопросы, касающиеся волшебных палочек, не говоря о нас, поэтому, может быть и получаются непонятки.
Странности в книгах о ГП (№2)
Нет, автор тут ни при чём, автор передала так, как она понимала, и всё Семикнижие, на мой взгляд, продумано,лучше некуда, дело может быть в переводе. Если Росмэн даже имена переводил что говорить дальше, а по правилам любого языка имена собственные не переводятся. Если только в редких случаях (пример - Москва). Но, не думаю, что имя Волдеморт можно переводить.vertushka писал(а):Ну, может и так, но я склоняюсь к тому, что это от непродуманности автором . Уже то, что палочки, оказывается, могут менять хозяина, полностью противоречит первоначальному объяснению Олливандера, где выходило, что палочка для каждого волшебника только одна, что она его выбирает и пр.Вовик2108 писал(а): Даже Олливандер не мог ответить на все вопросы, касающиеся волшебных палочек, не говоря о нас, поэтому, может быть и получаются непонятки.
- Кирия
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012 13:44
- Псевдоним: Создательница миров
- Пол: женский
- Откуда: Россия,Омск.
Странности в книгах о ГП (№2)
Мне вот такой момент кажется странным. Почему Джеймсу и Лили надо было искать кого-то на роль хранителя секрета (или как бишь его)? Почему надо было надеяться на Сириуса, Петтигрю или даже Дамблдора? Ведь можно было сделать хранителем например самого Джеймса! До седьмой книги я думала, что этот самый хранитель не может проживать в доме на который наложено заклятие верности, но постойте-ка... Билл живет в своем доме на который наложено это заклятие и сам является хранителем. Понятно, что ситуация с Джеймсом и Лили нужна была для сюжета (ведь если бы хранителем был Джеймс, который никуда бы из дома не выходил, Волдеморт бы обломался и не было бы всей этой истории с Гарри), но напрягла немного такая нелогичность...
Имею наглость иметь свое мнение. I Am a Ravenclaw
~~~
~~~
Странности в книгах о ГП (№2)
Я же и говорю - непродуманность . Самое первое описание Фиделиуса вообще полностью отличается от его дальнейших описаний: там получается, что чары накладываются не на дом, а на самих живущих в нем людей. По описанию Флитвика в ГПиУА Волдеморт не смог бы обнаружить Поттеров "даже если бы заглянул в окно их гостиной" (примерно так ). И только в дальнейшех книгах, начиная с 5-й, оказалось, что Фиделиус накладывается не на людей, а на дом, и непосвященные не могут этот дом видеть, а уж тем более заглядывать в окна гостиной . Просто один из многочисленных ляпов, ИМХО.Крира писал(а):Мне вот такой момент кажется странным. Почему Джеймсу и Лили надо было искать кого-то на роль хранителя секрета (или как бишь его)? Почему надо было надеяться на Сириуса, Петтигрю или даже Дамблдора? Ведь можно было сделать хранителем например самого Джеймса! До седьмой книги я думала, что этот самый хранитель не может проживать в доме на который наложено заклятие верности, но постойте-ка... Билл живет в своем доме на который наложено это заклятие и сам является хранителем.
- Инопланетянка
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 15 июл 2011 12:26
- Пол: женский
- Откуда: С Марса
Странности в книгах о ГП (№2)
Да, это один из ляпов, которые уже никак не объяснишь. Так же, как и непонятки с Заклинанием Надзора. В шестой книге говорится. что невозможно отследить, кто конкретно накладывает заклинание, а в седьмой Люпин и Грозный Глаз упорно говорят о заклинании Надзора, а Золотое трио после побега из Норы сильно переживают. как бы их не обнаружили, так как вдруг на Гарри все еще распространяется заклинание Надзора. Так что же оно собой представляет?
- Кирия
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012 13:44
- Псевдоним: Создательница миров
- Пол: женский
- Откуда: Россия,Омск.
Странности в книгах о ГП (№2)
По-моему там было не "заглянул", а уткнулся, т.е. даже если Волди тыкнулся носом в дом, то все равно бы его не обнаружил.Хотя точно не знаю, оригинала под рукой нет.vertushka писал(а):QR_BBPOST "даже если бы заглянул в окно их гостиной" (примерно так ).
Ага, а еще был момент, когда Тонкс клетку очищает заклинанием в доме Дурслей)) Хотя по идее Министерство должно было отреагировать, ведь они бы подумали, что заклятие было наложено самим Гарри.Инопланетянка писал(а):QR_BBPOST Да, это один из ляпов, которые уже никак не объяснишь. Так же, как и непонятки с Заклинанием Надзора. В шестой книге говорится. что невозможно отследить, кто конкретно накладывает заклинание, а в седьмой Люпин и Грозный Глаз упорно говорят о заклинании Надзора, а Золотое трио после побега из Норы сильно переживают. как бы их не обнаружили, так как вдруг на Гарри все еще распространяется заклинание Надзора. Так что же оно собой представляет?
Имею наглость иметь свое мнение. I Am a Ravenclaw
~~~
~~~
Странности в книгах о ГП (№2)
Ну, тут хотя бы при желании можно объяснить тем, что Дамблдор исхлопотал в министерстве разрешение забрать Гарри в отсутствие магглов (Дурслей), так что там знали о присутствии в доме взрослых магов в тот день . Это так же, как когда Уизли забирали Гарри в КО - Артур там тоже немало наколдовал, но министерство знало, что это не Гарри, потому что было в курсе забирания.Крира писал(а): а еще был момент, когда Тонкс клетку очищает заклинанием в доме Дурслей)) Хотя по идее Министерство должно было отреагировать, ведь они бы подумали, что заклятие было наложено самим Гарри.