Все просто к взрослым конечно. Что тут думать?Птица Небылица писал(а): ↑04 авг 2020 18:43На Западе, кстати, это не столь распространённое знание.
А вот интересный вопрос... Основанный на реальных событиях и не имеющий никакого отношения к несомненно плохому поступку Мариэтты. Подросток увидел, как его настоящие, лучшие друзья, друзья всего детства, волокут упирающуюся сверстрицу в укромный уголок недостроенного здания. Он попытался воззвать к их здравому смыслу, но мальчики заявили, что девочка в итоге будет им всем только благодарна - и потащили друга участвовать.
Взрослые, до которых можно докричаться или даже сбегать и привести, субъективно недалеко. Но что грозит друзьям детства! В понимании мальчика - сразу тюрьма. И даже знакомство с полицией по такому поводу - далеко не мелкая опасность. Как тут решиться предавать друзей и предавать их поступок огласке?
Вот, где бином Ньютона...
Гермиона
Re: Гермиона
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3644
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Гермиона
Ох уж эти друзья, которые хуже врагов. Одни такие заставили молчать товарища по комнате, что их четвёртый сосед - оборотень, затем силой превратили его в незарегистрированного анимага, а потом ещё и в Орден Феникса затащилиПтица Небылица писал(а): ↑04 авг 2020 18:43Взрослые, до которых можно докричаться или даже сбегать и привести, субъективно недалеко. Но что грозит друзьям детства! В понимании мальчика - сразу тюрьма. И даже знакомство с полицией по такому поводу - далеко не мелкая опасность. Как тут решиться предавать друзей и предавать их поступок огласке?
Вот, где бином Ньютона...
Нет, Мариэтта с самого начала знала, куда идёт, ещё когда вместе с Чан шла в Кабанью голову, куда вообще-то ученикам Хогвартса приходить не желательно. Так что её поступок - это переобувание в прыжке, возможно после приватной беседы с Амбридж, которая умеет уговаривать
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8114
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Гермиона
Ну, так они ж остались в итогеМаньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑04 авг 2020 16:28"Профессор Амбридж, вы не выйдите на пять минут, нам нужно обсудить поступок Мариэтты?"
Вы сами хоть поняли, какую глупость написали?
Тем более, мы говорили о пионерах.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8114
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Гермиона
Пусть они бы прошли после искреннего раскаяния и извинения. Вы как сказок не читали...Vipera Evanesco писал(а): ↑04 авг 2020 16:411.Нужно было сделать так, чтобы немедленно стало ясно, кто доносчик. Куча прыщей на спине не видна.
2. Какой ваш вариант наказания? Нежно пожурить на собрании?
А настоящим наказанием для нее будет то, что многие просто перестанут с ней общаться и доверять ей. Включая друзей.
Вот тут - да.ей нужно помочь понять, что доносить нехорошо, и нарушать своё обещание тоже
Задуматься не о высоком и чистом, а о своей любимой шкурке.
Это запугивание.
Почему нет? Вполне.Я сильно ошибусь, если предположу, что вариант "Не нанося физического и косметического вреда тремя факультетами объявить ей жёсткий бойкот, предварительно сообщив всем на общем собрании, что она сделала и каковы последствия для членов АД" вам тоже не нравится?
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Гермиона
Вообще-то она у Помфри оказалась и по-моему потом (по словам Ро) ее лечили в Мунго. До Помфри ученики сами могут дойти - их туда за руку приводить не надо (если только они не на первом курсе).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Гермиона
А где сказано, что это была именно темная магия?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Гермиона
Я не думаю, что прям первое попавшееся. Она выбрала то, последствия которого было бы сложно скрыть, дабы сразу стало видно, кто предал.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑04 авг 2020 13:45Гермиона - идеалистка, могу поспорить она вообще первое попавшееся заклинание зашила в защиту списка, потому что ей и в голову не приходило, что кто-то действительно может предать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Гермиона
Никто не мешал им отписаться. Это не ПСничество.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Гермиона
Что предотвратить?
В каноне не сказано на счёт светлой магии.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Гермиона
Не нашел про лечение Мариэтты в Святом Мунго у Роулинг, только это:
"Louie: Исчезли когда-нибудь прыщи у Мариэтты (прим: подружка Чжоу)?
Дж.К.Р: Со временем, но осталась пара шрамов. Я ненавижу предателей!"
Может дадите ссылку?
Мадам Поппи Помфри, участник секретного эксперимента "Вервольф домашний". Она прекрасно понимала, чем грозил ей лично и другим участникам операции прикрытия Римуса Люпина, факт предательства. Вольного или невольного. Поэтому, я допускаю, что она сознательно "саботировала" эффект своего секретного "волшебного клерасила". В назидание всем «Sneak»ам. По своему опыту скажу, что некоторые медицинские мероприятия в Военно-Морском Флоте, носят воспитательный характер.
Почему семья Эджкомб не применила маскирующие чары? Не научили им Мариэтту? Как Гермиона - к Рону?
Книга - 7, стр. 444: " - Не в моем вкусе, а так - сойдет, - вынес вердикт Гарри".
Последний раз редактировалось AlexGor 05 авг 2020 09:56, всего редактировалось 3 раза.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
-
- Староста
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Гермиона
Я уже писала, что речь НЕ о ситуации, где молчание = содействие злодеянию.Птица Небылица писал(а): ↑04 авг 2020 18:43На Западе, кстати, это не столь распространённое знание.
А вот интересный вопрос... Основанный на реальных событиях и не имеющий никакого отношения к несомненно плохому поступку Мариэтты. Подросток увидел, как его настоящие, лучшие друзья, друзья всего детства, волокут упирающуюся сверстрицу в укромный уголок недостроенного здания. Он попытался воззвать к их здравому смыслу, но мальчики заявили, что девочка в итоге будет им всем только благодарна - и потащили друга участвовать.
Взрослые, до которых можно докричаться или даже сбегать и привести, субъективно недалеко. Но что грозит друзьям детства! В понимании мальчика - сразу тюрьма. И даже знакомство с полицией по такому поводу - далеко не мелкая опасность. Как тут решиться предавать друзей и предавать их поступок огласке?
Вот, где бином Ньютона...
Не просто нарушению каких-то правил, а реальному злодеянию, намеренному или ненамеренному (Ненамеренное - это: пьяный друг сел за руль, друг в состоянии аффекта выскочил из дома с топором, надо поймать и предотвратить).
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 05 авг 2020 11:26, всего редактировалось 1 раз.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
-
- Староста
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Гермиона
1)Разве где-то было сказано, что М-та искренне раскаялась, а прыщи не прошли? Они прошли сами, со временем, оставив пару шрамов на память, которые можно замазать-зачаровать, и никакого раскаяния.Man'ari писал(а): ↑04 авг 2020 22:09Пусть они бы прошли после искреннего раскаяния и извинения. Вы как сказок не читали...Vipera Evanesco писал(а): ↑04 авг 2020 16:411.Нужно было сделать так, чтобы немедленно стало ясно, кто доносчик. Куча прыщей на спине не видна.
2. Какой ваш вариант наказания? Нежно пожурить на собрании?
А настоящим наказанием для нее будет то, что многие просто перестанут с ней общаться и доверять ей. Включая друзей.
2)А если не перестанут? Не все могут прикинуть ситуацию АДшников на себя. Равенкловцы, поди, в большинстве бы решили "а нефиг было правила нарушать". Чжоу, вон, даже дружить не перестала. Так что "настоящего наказания" могло и не случиться.
И не прими Гермиона меры, никто бы точно и не знал, кто всех сдал. Подозрения бы были, когда её бы не выгнали, но она бы сказала, что "Просто меня в тот день не было на тренировке, вот меня и не поймали, повезло. А сдала не я, и ничем вы не докажете". А нет доказательств - нет наказания, кто-то бы ей поверил,.кто-то бы сомневался, какая уж тут единогласная обструкция:
К 15-16 годам это должно уже было быть встроено в систему ценностей. А тем, у кого не встроилось, объяснить могут пострадавшие, и объяснить не добрыми беседами.Вот тут - да.
Задуматься не о высоком и чистом, а о своей любимой шкурке.
Это запугивание.
И что? Если папа с мамой не объяснили азов по-доброму, объяснят другие. Доступными методами.
В условиях повышенного риска речь идёт о выживании всей группы (А в военное время и не только группы), и думать надо о том, чтобы обезопасить всех от предателей. Причем покинуть группу можно, нельзя на неё настучать, т.е. условия выхода вполне божеские.
тотальный бойкот? А вдруг она повесится? Так хоть Чжоу её пожалела.Почему нет? Вполне.Я сильно ошибусь, если предположу, что вариант "Не нанося физического и косметического вреда тремя факультетами объявить ей жёсткий бойкот, предварительно сообщив всем на общем собрании, что она сделала и каковы последствия для членов АД" вам тоже не нравится?
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8114
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Гермиона
Они не прошлиVipera Evanesco писал(а): ↑05 авг 2020 10:271)Разве где-то было сказано, что М-та искренне раскаялась, а прыщи не прошли? Они прошли сами, со временем, оставив пару шрамов на память, которые можно замазать-зачаровать, и никакого раскаяния.
А если землетрясение?2)А если не перестанут?
Я сказала, что это будет в ИТОГЕ.
Можно и другими методами это узнать. Эти прыщи никого не спасли в итоге, спас всех Дамблдор.И не прими Гермиона меры, никто бы точно и не знал, кто всех сдал.
Должно - не должно. Много что должно быть, но нет ни одного повода вести себя как животное. Потому что выглядит это как обоюдное перекидывание какашками.К 15-16 годам это должно уже было быть встроено в систему ценностей. А тем, у кого не встроилось, объяснить могут пострадавшие, и объяснить не добрыми беседами.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Гермиона
Спасли. Мариэтта не успела рассказать детали. И это дало возможность Дамблдору всех вытащить.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8114
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Гермиона
Случайность. А точнее, рояль. Ее могли бы допросить позже. Ей же не рот заклеило.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Гермиона
Вряд ли. Она отказывалась говорить, поняв что с ней случилось
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Гермиона
Возможно я что-то путаю. Сходу я не нашла. Но даже если Флитвик не почесался, почему родители ее туда не отправили?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Ученик
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 19 июл 2020 20:00
- Пол: женский
Re: Гермиона
Человек - животное общественное, политическое. И группы подростков и молодых людей без сдерживающего фактора (а во многих случаях и не только молодых) ведут себя по правилам стаи. Смягчить это может только доброжелательное воспитание, которое процесс не быстрый. И точно не силами всяких Амбриджей, те годны только на стравливание всех со всеми и радостное обгладывание косточек проигравших.
Скорее всего, отправили всюду, куда только можно было, и потому результаты колдовства будущей Министра магии всё-таки получилось немного нетрализовать. А то бы так и остались прыщи.
Даже интересно, довелось ли им (родителям, с которых это всё началось) поработать под началом Гермионы? В одном министерстве с?
Re: Гермиона
Зря я на Гермиону... вот Злой Черной Ведьмой обозвал. Порча "Ябеда" все-таки поддается некоторой корректировке. Со временем. Не думаю, что создав порчу, Гермиона не позаботилась бы о "контр-заклятии - антидоте".
Книга - 5, стр. 570: "... ее лицо обезображено россыпью пурпурных прыщей, образовавших на щеках и носу надпись "Ябеда (Sneak)", постепенно превратились в два шрама, Ро: "осталась пара шрамов". Один на щечке, а второй - на носике. Или оба на щечках. На память. Можно замаскировать тату с кельтским мотивом, или еще как. И еще! Носик! Не только щечки! "Правильная" Балаклава (6 книга) закрывает нос!
И если бы Мариэтта Эджкомб прибыла вместе с Чжоу Чанг на Великую Битву за Хогвартс, то возможно, Гермиона сняла бы свое заклятие раньше. Перси ведь простили?
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
-
- Ученик
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 19 июл 2020 20:00
- Пол: женский
Re: Гермиона
Школьница? Позаботилась о контрзаклятии? Они со своими собственными телами такое в юности могут сотворить, явно не зная и не интересуясь, как это исправить... Девочки-вундеркинды обычно не дальновиднее. И политики отдельно в народе считаются недальновидными, а тут будущий политик.
Re: Гермиона
Школьница перфекционистка. Все или ничего.
Когда все смотрят на Пушка, она успевает заметить люк между его лап. Умеет вовремя расслабиться, когда ее душат. Пролетая сквозь дыру в полу, успевает показать Гарри и себя, спрятать Рона и трансгрессировать. Успевает одновременно ужалить лицо Гарри и засунуть сумочку в носок. Включает аммортизационные чары, когда остальные уже решили превратиться в блины на скалистом полу. И все это сплошная импровизация, на ходу. А когда у нее есть время, то она вполне может подумать и о "Плане Б", о контр-заклятии. Гений. Мозг "Золотого Трио". Она все планирует заранее. Если есть время. А если нет - быстро импровизирует.
Когда Геримона стала похожа на "половину панды", синяк ведь удалось убрать. Не сразу, но удалось. Антидот - у близнецов. Так что, если бы Мариэтта раскаялась и приняла участие в Битве, то двух шрамов в старости у нее не осталось бы. Если бы выжила в Битве.
А Гермиона, став Министром магии, решила таки наверстать упущенное в юности. Рон, по хозяйски, вальяжно, сидя на столе в ее рабочем кабинете Министра магии, точно только ел овсяную кашу? Или они там еще чем на этом столе Министра магии иногда занимались...
"ГП и ПД", стр. 328:
"ГЕРМИОНА: ... я всажу в тебя это гусиное перо - и все дела... Сладенький мой...
РОН: А ты на вкус как ириска".
"ГП и ПП", стр. 114:
"...Джинни... сделала вид, будто ее стошнило прямо в тарелку с кашей".
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Гермиона
Это было в фильме, а не в книге
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Гермиона
Правда Ваша, но тетя Ро там консультантом работала. Сцену "душения" Трио силками она пропустила. Не возражала. Но консультант из нее никакой. В фильме Джеймс ловец, а в ее позднем интервью - охотник.
Где могли душить Гермиону? Поперхнулась пивом и Джинни ее по спине хлопнула ладонью - расслабила. Мантия душила Рона. А Беллатриса ее не душила? Кажется нет, резала.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...