Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 16 дек 2020 05:07

Demoiselle писал(а):
16 дек 2020 01:46
Честно говоря, я с большим скепсисом относилась к т.н. "уползистским" теориям, пока не узнала, что в ПД в случае победы Лорда, Снейп жив, здоров и упитан :whistle: Против факта не возразишь :dontknow: Так все кончено или...
В АУ2 также мертв Гарри, который не мог никак умереть после событий в Хижине, да и Волдеморт никак не мог победить уже. После Хижины Волдеморт отводит свои войска, давая время Гарри прийти к нему. Т.е. на Гарри никто не напал бы и не убил бы (а если бы напал, Волдеморт бы устроил тому темную). За отведенное время Гарри посмотрел воспоминания Снейпа и пошел в лес к Волдеморту. Он не стал сопротивляться и тем самым дал всем участникам битвы защиту. Иными словами Волдеморт не мог никому причинить вред и соответственно после леса победа Волдеморта была невозможна.

— Сегодня ты никого больше не убьешь, — сказал Гарри, пока они продолжали кружить по Залу, глядя друг другу в глаза. — Ты никогда больше не сможешь никого из них убить. Понял? Я готов был умереть, чтобы ты прекратил мучить этих людей…
— Однако не умер!
— Я был готов, и этого оказалось достаточно. Я сделал то же, что моя мать. Они защищены от тебя. Разве ты не заметил, как легко они сбрасывают твои заклятия? Ты не можешь их мучить. Ты не можешь до них добраться. Не пора ли тебе учиться на ошибках, а, Реддл?


Значит что-то поменялось ещё до Хижины. Что именно, можно гадать. Но что точно очевидно - похоже Волдеморту в АУ2 не пришлось убивать Снейпа.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 14 янв 2021 06:31

Jaina писал(а):
16 дек 2020 05:07
За отведенное время Гарри посмотрел воспоминания Снейпа и пошел в лес к Волдеморту. Он не стал сопротивляться и тем самым дал всем участникам битвы защиту.
Во-первых, не всем, на новоприбывшие подкрепления это не распространялось, потому что когда Гарри шел под Аваду, в битве те не участвовали, и Гарри про них даже не думал. Во-вторых, сам Гарри что-то не был в этом уверен, судя по тому, как он, невидимый, то пытался защитить кого, то паниковал из-за Джинни. Ну и главное уже не раз говорилось. В пьесе акцентируется, что ключевую роль сыграл Невилл, а Невилл мог сыграть ключевую роль, ТОЛЬКО если все события шли как шли в оригинале вплоть до сцены у замка на рассвете, с "телом" Гарри. Именно тогда Невилл выскочил вперед и убил Нагайну, а о том, что надо убить змею, он узнал от Гарри, когда Гарри шел в лес. И АУ-шный Снегг подчеркивает, что никого другого Седрик не убивал. Зачем авторы пьесы пишут, что дело в Невилле, если дело совсем не в нем? Чтобы показать, какие тупые Скорпиус и почему-то АУ-шный Снегг? И не приводят же никакого иного объяснения. А уж к линии Старшей/Бузинной палочки Седрик и вовсе не мог иметь никакого отношения. Между прочим, если вдруг в АУ истинным владельцем Старшей палочки оказался как раз Лорд (Гарри же умер, а дальше цепочка не прослеживается), это приводит к фактору в-третьих: во время второй фазы битвы в АУ Лорд мог сделать куда больше, чем в оригинале.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 14 янв 2021 06:34

Только Снегг никуда не "уползал", конечно. Своими ногами ушел.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 14 янв 2021 06:58

Krystal писал(а):
14 янв 2021 06:31
Во-первых, не всем, на новоприбывшие подкрепления это не распространялось, потому что когда Гарри шел под Аваду, в битве те не участвовали, и Гарри про них даже не думал.
Ок, допустим. И тем не менее, все равно было много тех, на кого распространялось.
Во-вторых, сам Гарри что-то не был в этом уверен, судя по тому, как он, невидимый, то пытался защитить кого, то паниковал из-за Джинни.
Доверяй, но проверяй ))
Ну и главное уже не раз говорилось. В пьесе акцентируется, что ключевую роль сыграл Невилл, а Невилл мог сыграть ключевую роль, ТОЛЬКО если все события шли как шли в оригинале вплоть до сцены у замка на рассвете, с "телом" Гарри.
Об этом тоже уже много раз говорилось, но очевидно, что пьеса делалась по фильмам, а не книгам. Именно в фильме Невилл сыграл ключевую роль - он убил змею, ослабил Волдеморта и тем самым дал возможность Гарри пересилить Волдеморта, когда их палочки вновь соединились. В книге же, если бы Невилл был убит, то Гарри попросил бы кого-нибудь другого убить змею или сам бы ее в итоге убил бы. Также в книге Волдеморт на мог убить Гарри, а значит он бы не погиб, как это сказано в пьесе.

Пьеса ни разу не стыкуется с каноном. Поэтому непонятно, зачем ее использовать как аргумент.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 14 янв 2021 07:25

Jaina писал(а):
14 янв 2021 06:58
Пьеса ни разу не стыкуется с каноном. Поэтому непонятно, зачем ее использовать как аргумент.
Ну я где-то видела, вы сами писали, что Беллатриса якобы была любовницей Волан-де-Морта, хотя это не только не стыкуется с каноном, но даже и в пьесе существует только в виде сказки от Делфи.
Впрочем, в пьесе многое не стыкуется даже между собой по логике. (занятный момент, когда Скорпиус восклицает что-то вроде - "А, так это тебя называли Авгуром в том мире!" Надо было Делфи ответить - "Это в том мире, где тебя называли Королем-Скорпионом, и ты истязал маглорожденных в Хогвартсе?" Сразу бы отпали все вопросы. У Скорпиуса и Альбуса, не у читателей ))).
Но все равно примечательно, что Роулинг думает о Снегге как о выжившем. Причем это кажется ей настолько ясным, что она даже не сочла нужным приводить в пьесе объяснение, как так получилось.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 14 янв 2021 08:10

Krystal писал(а):
14 янв 2021 07:25
Jaina писал(а):
14 янв 2021 06:58
Пьеса ни разу не стыкуется с каноном. Поэтому непонятно, зачем ее использовать как аргумент.
Ну я где-то видела, вы сами писали, что Беллатриса якобы была любовницей Волан-де-Морта, хотя это не только не стыкуется с каноном, но даже и в пьесе существует только в виде сказки от Делфи.
Насколько я помню, я тогда спорила с фанатами белламорта и в общем они меня убедили. :) А в чем вы видите нестыковки с каноном?
Но все равно примечательно, что Роулинг думает о Снегге как о выжившем.

Как по мне это был просто фансервис. Точно также как и вдруг откуда-то взявшаяся МакГонаглл в ФТ2. Но ваше право считать, конечно, что Ро думает иначе. Я не настаиваю.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Almi2017 » 14 янв 2021 15:08

Jaina писал(а):
14 янв 2021 08:10
Как по мне это был просто фансервис.
Роулинг в АУ2 нужен был кто-то, кто: 1) может легально продолжать жить, не скрываясь, при власти Волдеморта; 2) при этом на самом деле будет стремиться к уничтожению Волдеморта и ждать первого же удобного случая; 3) о ком в основной реальности знают что-то такое, что заставит его поверить: Скорпиус действительно "оттуда". Снейп единственный, кто подходил для этой цели: Пожиратели считали его "своим"; он никогда бы не перестал быть врагом Волдеморта; о нем в основной реальности знают, что он любил мать Гарри. Поэтому он жив.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 14 янв 2021 16:09

Jaina писал(а):
14 янв 2021 08:10
Krystal писал(а):
14 янв 2021 07:25
Jaina писал(а):
14 янв 2021 06:58
Пьеса ни разу не стыкуется с каноном. Поэтому непонятно, зачем ее использовать как аргумент.
Ну я где-то видела, вы сами писали, что Беллатриса якобы была любовницей Волан-де-Морта, хотя это не только не стыкуется с каноном, но даже и в пьесе существует только в виде сказки от Делфи.
Насколько я помню, я тогда спорила с фанатами белламорта и в общем они меня убедили. :) А в чем вы видите нестыковки с каноном?
В чем убедили, когда этого пейринга в каноне нет? )) Это, как вы говорите, сугубо фансервис из пьесы.
И это противоречит всему, от фактов до здравого смысла. Зачем Делфи уверяет, что родилась во время седьмой книги в поместье Малфоев, когда ее там точно не было? В течение седьмой книги там побывало много людей с обеих сторон, но никакого младенца ни под какой фамилией там не было. Даже Драко явно не в курсе. А ведь о рождении Делфи объявили бы во всеуслышанье, и Беллатриса первая. Но никто ничего не знает, Пожиратели молчат, Трэверс не спрашивает Беллатрису, как здоровье "новорожденной", хотя бы из вежливости, Гермиона даже не замечает, что под Оборотным зельем превратилась в кормящую мать, и так далее. Да что там, в то время, когда Лорд и Беллатриса якобы должны были быть любовниками, он с ней даже не разговаривал, шпынял ее, высмеивал на собрании. И вообще он никогда не выделял ее среди других, кого считал преданными, вот в 4-й книге он тоже говорит обобщенно - "Лестрейнджи". В седьмой книге персонально про Беллатрису подумал, что она глупа и легкомысленна и ей нельзя было доверять, сопоставив ее с опальным Люциусом, и это единственная характеристика ее из его мыслей. Сверхнежная просто.
Сама Делфи, хоть и рассказывает сказку превращенному Гарри, но называет Беллатрису по имени, а не матерью. Конечно, одно это еще не доказательство, мало ли кто как называет, но вот Волан-де-Морт для нее именно "отец". Вы, кстати, читали "Случайную вакансию"? Помните Пупса Уолла - когда он узнал, что приемный, он стал звать приемную мать по имени - Тесса, - как бы акцентируясь на том, что на самом деле она ему не мать. А это тоже книга Роулинг.
При этом в АУ-2 при победившем Лорде Делфи все еще "Авгур", печальный и пророческий образ, символ борьбы со временем, которое забирает близких. Кто она на самом деле?

Ну и банальное соображение, которое не раз озвучивалось: умный лидер не станет спать с женами ближайших соратников, а Волан-де-Морт бесспорно умный лидер.
Как по мне это был просто фансервис.

Роулинг хотела угодить фанатам Снегга? Не думаю, что они были рады увидеть, как его "поцеловал" дементор. И при этом Роулинг ничего не объяснила.
Точно также как и вдруг откуда-то взявшаяся МакГонаглл в ФТ2.
Да что Макгонагалл. Там Нагайна не змея, у Дамблдора есть второй брат, и я не удивлюсь, если у Волан-де-Морта найдется сестра.

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Windinwillow » 14 янв 2021 18:54

Krystal писал(а):
14 янв 2021 16:09
Точно также как и вдруг откуда-то взявшаяся МакГонаглл в ФТ2.
Да что Макгонагалл. Там Нагайна не змея, у Дамблдора есть второй брат, и я не удивлюсь, если у Волан-де-Морта найдется сестра.
Или окажется, что он чей-нибудь "мать". :???:

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 14 янв 2021 18:58

Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 15:08
Jaina писал(а):
14 янв 2021 08:10
Как по мне это был просто фансервис.
Роулинг в АУ2 нужен был кто-то, кто
Да, я понимаю, что с тем построением сюжета нужен был именно он. Но на сопротивление Скорпиус мог и иначе выйти. Ведь Снейп как ПС ничем Скорпиусу не помог. А значит именно ПС был не нужен.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 14 янв 2021 19:09

Krystal писал(а):
14 янв 2021 16:09
В чем убедили, когда этого пейринга в каноне нет?
Фанаты белламорта считают, что намеки на эти отношения разбросаны по всем книгам, и именно на основании их они и доказывают. Естественно нигде прямым текстом не сказано, что так и есть )))) если бы было сказано тут даже убеждать бы не надо было )))
Зачем Делфи уверяет, что родилась во время седьмой книги в поместье Малфоев, когда ее там точно не было?
Мы с вами по-моему на эту тему беседовали и с тех самых пор моя позиция не изменилась. Пьеса - очень плохо проработанное произведение, где есть куча нестыковок с каноном в плане построения мира и ООС персонажей. Поэтому на подобные вопросы лично я не ищу скрытого смысла и отвечаю против - создателям нужен был новый антагонист, которого не надо было бы долго и муторно прописывать и они его создали. Ребенок главного злодея как новый антагонист - это самый незатратный способ.
Роулинг хотела угодить фанатам Снегга?

Роулинг хотела, чтобы фанаты воскликнули "Это же Снейп!" Фанатам нравится видеть знакомые лица. И это делают не только в ГП, но и в других вселенных. Из недавнего такой фансервис был в Звездных войнах.
Не думаю, что они были рады увидеть, как его "поцеловал" дементор. И при этом Роулинг ничего не объяснила.
А это легкий способ вышибить из фанатов нужные эмоции. Опять-таки известный прием. К примеру,
Spoiler
Показать
это было недавно проделано во второй Чудо-женщине, если вы смотрели.
Точно также как и вдруг откуда-то взявшаяся МакГонаглл в ФТ2.
Да что Макгонагалл. Там Нагайна не змея, у Дамблдора есть второй брат, и я не удивлюсь, если у Волан-де-Морта найдется сестра.
Ну вот вам куча примеров :mrgreen:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Almi2017 » 14 янв 2021 19:25

Jaina писал(а):
14 янв 2021 18:58
Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 15:08
Jaina писал(а):
14 янв 2021 08:10
Как по мне это был просто фансервис.
Роулинг в АУ2 нужен был кто-то, кто
Да, я понимаю, что с тем построением сюжета нужен был именно он. Но на сопротивление Скорпиус мог и иначе выйти. Ведь Снейп как ПС ничем Скорпиусу не помог. А значит именно ПС был не нужен.
Как "иначе"? Должен быть человек, который не прячется, и его можно найти в школе. Кто из тех, кого Скорпиус знал или о ком знал, мог ещё не прятаться и быть в школе? Только ПС и преподаватель, то есть Снейп. Сначала Скорпиус нашёл своего отца, но вы же помните, что тот ему ничем не помог бы, потому что был преданным сторонником Волдеморта. А Снейп помог. Остальных, кто мог быть связан с сопротивлением, не было в школе и, скорее всего, в живых. Уцелеть мог только ПС.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 14 янв 2021 19:32

Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 19:25
Как "иначе"?
Иначе - не таким простым путем, как в пьесе. Например, Скорпиус случайно мог оказаться там, где сопротивление решило провести свою операцию, помог им и в результате они решили его как минимум выслушать. Естественно, здесь нужно было более усиленно подумать. Взять и использовать Снейпа, естественно, гораздо проще и быстрее для сюжета. :mrgreen:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Читатель » 14 янв 2021 19:35

Jaina писал(а):
14 янв 2021 19:32
Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 19:25
Как "иначе"?
Иначе - не таким простым путем, как в пьесе. Например, Скорпиус случайно мог оказаться там, где сопротивление решило провести свою операцию, помог им и в результате они решили его как минимум выслушать. Естественно, здесь нужно было более усиленно подумать. Взять и использовать Снейпа, естественно, гораздо проще и быстрее для сюжета. :mrgreen:
А Рон с Гермионойс сидящий там.. Сколько? лет 20? И кстати не вместе... Двадцать лет рядом и не вместе? А они хоть немного любили?

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Almi2017 » 14 янв 2021 19:53

Jaina писал(а):
14 янв 2021 19:32
Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 19:25
Как "иначе"?
Иначе - не таким простым путем, как в пьесе. Например, Скорпиус случайно мог оказаться там, где сопротивление решило провести свою операцию, помог им и в результате они решили его как минимум выслушать. Естественно, здесь нужно было более усиленно подумать. Взять и использовать Снейпа, естественно, гораздо проще и быстрее для сюжета. :mrgreen:
Да, конечно, можно было пойти и таким путём, но в данном случае "быстрее для сюжета" вообще очень важно, потому что это же пьеса, там не должно быть слишком много сцен. Ну и случайность ... всё-таки как-то логичнее выглядит, что "в Хогвартсе тот, кому нужна помощь, находит её", даже если Хогвартс превратился в страшное место. Всё равно, так должен оставаться хоть кто-то, кто поможет. Это в смысловом ключе связывает сюжет пьесы с ГП.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Almi2017 » 14 янв 2021 19:55

Читатель писал(а):
14 янв 2021 19:35
Jaina писал(а):
14 янв 2021 19:32
Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 19:25
Как "иначе"?
Иначе - не таким простым путем, как в пьесе. Например, Скорпиус случайно мог оказаться там, где сопротивление решило провести свою операцию, помог им и в результате они решили его как минимум выслушать. Естественно, здесь нужно было более усиленно подумать. Взять и использовать Снейпа, естественно, гораздо проще и быстрее для сюжета. :mrgreen:
А Рон с Гермионойс сидящий там.. Сколько? лет 20? И кстати не вместе... Двадцать лет рядом и не вместе? А они хоть немного любили?
Любили. И не могли друг другу признаться, потому что вроде как "не время".
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Читатель » 14 янв 2021 20:13

Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 19:55
Читатель писал(а):
14 янв 2021 19:35
Jaina писал(а):
14 янв 2021 19:32

Иначе - не таким простым путем, как в пьесе. Например, Скорпиус случайно мог оказаться там, где сопротивление решило провести свою операцию, помог им и в результате они решили его как минимум выслушать. Естественно, здесь нужно было более усиленно подумать. Взять и использовать Снейпа, естественно, гораздо проще и быстрее для сюжета. :mrgreen:
А Рон с Гермионойс сидящий там.. Сколько? лет 20? И кстати не вместе... Двадцать лет рядом и не вместе? А они хоть немного любили?
Любили. И не могли друг другу признаться, потому что вроде как "не время".
20 лет не время? Ну ага...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Almi2017 » 14 янв 2021 20:38

Читатель писал(а):
14 янв 2021 20:13
Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 19:55
Читатель писал(а):
14 янв 2021 19:35


А Рон с Гермионойс сидящий там.. Сколько? лет 20? И кстати не вместе... Двадцать лет рядом и не вместе? А они хоть немного любили?
Любили. И не могли друг другу признаться, потому что вроде как "не время".
20 лет не время? Ну ага...
Сидя под землёй и прячась от Волдеморта, не время. Прикиньте, некоторые люди, когда любят, хотят семью создать и детей родить, а не просто интима.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 14 янв 2021 20:58

Jaina писал(а):
14 янв 2021 19:09
Фанаты белламорта считают, что намеки на эти отношения разбросаны по всем книгам, и именно на основании их они и доказывают. Естественно нигде прямым текстом не сказано, что так и есть )))) если бы было сказано тут даже убеждать бы не надо было )))
"Намеки" от большого фанатизма по определенному фан-пейрингу можно "усматривать" где угодно какие угодно. Прям вот зашифровалась Роулинг в описании романтических чувств. Однако если про ЭТИ отношения Лорда и Беллатрисы, которые явно показаны в каноне, некто на полном серьезе считает, что это так и выглядят отношения любовника и любовницы, это несколько шокирует, так сказать.
создателям нужен был новый антагонист, которого не надо было бы долго и муторно прописывать и они его создали. Ребенок главного злодея как новый антагонист - это самый незатратный способ.
Да это понятно, неканон и ООС - правда, может запросто объясниться тем, что Делфи просто рассказала выдумку. Но зачем ссылаться тогда на пейринг Лорда и Беллатрисы как на нечто существующее по факту. Я видела, как недавно на Лорда где-то тут наезжали за то, что он, "глупый", мол, спал с женой подчиненного, хотя в каноне этого нет. А наезжали как за состоявшийся факт, что тут скажешь, кроме как некоторым лишь бы обозвать.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 15 янв 2021 05:02

Almi2017 писал(а):
14 янв 2021 19:53
но в данном случае "быстрее для сюжета" вообще очень важно
Ну так о том и речь, что сделали как проще и удобнее и все :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 15 янв 2021 05:05

Krystal писал(а):
14 янв 2021 20:58
"Намеки" от большого фанатизма по определенному фан-пейрингу можно "усматривать" где угодно какие угодно.
Ну дойти до любого абсурда всегда можно. Но я не настаиваю. Я не являюсь фанатом белламорта :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»