Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 24 фев 2018 19:02

Krystal писал(а):
24 фев 2018 16:04
Jaina писал(а):
24 фев 2018 01:18
Так конкретно стола тоже нет в описании :)
Стол - это мебель, вообще-то. Ну и торчит он не поперек секретного хода.
И что? Я же написала, что в описании нет конкретно стола. Почему стол вы легко допускает, ссылаясь на то, что в описании было сказано "мебель", а ящик нет?
Да. Возможно, что именно Снегг и посоветовал Лорду там расположиться. Ведь когда Лорд учился в Хогвартсе, Хижины еще не было. А Снегг знает не только о Хижине, но и о том, что она собой представляет.
А какой смысл Лорду было там находится?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение AlexGor » 24 фев 2018 21:02

Jaina писал(а):
24 фев 2018 19:02
А какой смысл Лорду было там находится?
Лорд боялся случайно попасть под шальной выстрел. На повторное доение Найджини, кость, плоть, кровь и горшок нет времени. :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 24 фев 2018 21:04

AlexGor писал(а):
24 фев 2018 21:02
Jaina писал(а):
24 фев 2018 19:02
А какой смысл Лорду было там находится?
Лорд боялся случайно попасть под шальной выстрел. На повторное доение Найджини, кость, плоть, кровь и горшок нет времени. :lol:
В конце он обосновался в лесу :) что мешало ему так сделать с самого начала? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение AlexGor » 24 фев 2018 21:19

Jaina писал(а):
24 фев 2018 21:04
AlexGor писал(а):
24 фев 2018 21:02
Jaina писал(а):
24 фев 2018 19:02
А какой смысл Лорду было там находится?
Лорд боялся случайно попасть под шальной выстрел. На повторное доение Найджини, кость, плоть, кровь и горшок нет времени. :lol:
В конце он обосновался в лесу :) что мешало ему так сделать с самого начала? :)
Инспекция войск после первой фазы сражения. Подвести итоги, поставить задачи. Кого-то похвалить, кого-то поругать. Люди вышли из боя, они должны видеть своего командира рядом, а не спрятавшегося в бункере. Ну и возможно, обороняющиеся перебили всех акромантулов. Их территорию они и заняли. А боевое охранение лагеря в лесу выставили из дементоров по периметру. Почему не в Хогсмиде собрались? Там полно гражданских. Чужих ушей и глаз. Перерыв - один час. На зачистку деревни нет времени. Есть подземные ходы и возможно появление вражеских ДРГ. Да и возможно некоторые дома заминированы. Вспомним котлован 100 на 100 ярдов и грибовидное облако над "Кабаньей головой". :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 24 фев 2018 21:43

AlexGor писал(а):
24 фев 2018 21:19
Jaina писал(а):
24 фев 2018 21:04
AlexGor писал(а):
24 фев 2018 21:02

Лорд боялся случайно попасть под шальной выстрел. На повторное доение Найджини, кость, плоть, кровь и горшок нет времени. :lol:
В конце он обосновался в лесу :) что мешало ему так сделать с самого начала? :)
....Люди вышли из боя, они должны видеть своего командира рядом, а не спрятавшегося в бункере....
Т.е. выходит, что Волдеморт просто трус? ))))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 24 фев 2018 23:12

Jaina писал(а):
24 фев 2018 19:02
И что? Я же написала, что в описании нет конкретно стола. Почему стол вы легко допускает, ссылаясь на то, что в описании было сказано "мебель", а ящик нет?
Ящик - это не мебель. Это тара )) И довольно троллинга.
А какой смысл Лорду было там находится?
Вы это Роулинг спрашиваете, что ли? Раз в каноне он там находился, значит, смысл был. Типа штаб. Удобно, Хогвартс оттуда видно. Все лучше, чем войска среди улицы в Хогсмиде собирать.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 24 фев 2018 23:17

AlexGor писал(а):
24 фев 2018 17:50
Поставить ящик в Визжащей Хижине легко. А вот как 100% рассчитать в ходе импровизированной битвы место и время встречи Темного Лорда, Снейпа и Гарри в одной точке пространства, да так, чтобы и информацию нужную успеть передать Гарри, и чтобы Темный Лорд попытавшийся убить - не убил, и Найджини уже "в бронежилете" учесть как возможный вариант убийства, и еще желательно успеть на рейс из Хитроу на Карибы...
Нет такого фанфика! Это уровень Бога... :lol:
Я ведь уже писала, как, не правда ли? А у вас что? У вас у него вообще нет никакого плана. У вас он успел уволиться в процессе полета из хогвартского окна (не иначе как послав мысленно заявление об этом в Попечительский совет, чудо-волшебник)), затем плевать хотел на исход войны, на передачу сообщения для Гарри, а когда Лорд сказал ему "мне нужна твоя смерть для победы над Поттером", Снегг сложил руки и позволил себя убить, не сопротивляясь. Картина маслом.
А ящик с окаменевшей едой для оборотня двадцатилетней давности даже без команды "Место!" сам устраивается поперек секретного туннеля.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 24 фев 2018 23:25

Krystal писал(а):
24 фев 2018 23:12
Jaina писал(а):
24 фев 2018 19:02
И что? Я же написала, что в описании нет конкретно стола. Почему стол вы легко допускает, ссылаясь на то, что в описании было сказано "мебель", а ящик нет?
Ящик - это не мебель. Это тара )) И довольно троллинга.
Ну и что, что не мебель (хотя есть всякие сундуки/ящики у столов, шкафов и тд, что является мебелью. Хотя конкретно этот ящик мог быть и не мебелью - надо проверять)? Вы понимаете, что вы непоследовательны в своих выводах? Вам привели описание из УА. Вы сказали, что там ящика нет, поэтому Снейп его туда должен был принести. Ок, допустим. Однако, если следовать этой логике, то стол там также не описан. Значит его тоже не было :) Но вы его добавляете, говоря "ну там же сказано мебель" :)

PS. А вообще какой смысл ставить нормальную мебель в доме, которую так и так каждую ночь будет ломать оборотень? Вот как раз никому ненужные ящики подойдут идеально.

PPS. Определение троллинга вы так и не прочитали.
Вы это Роулинг спрашиваете, что ли? Раз в каноне он там находился, значит, смысл был. Типа штаб. Удобно, Хогвартс оттуда видно. Все лучше, чем войска среди улицы в Хогсмиде собирать.
Я спрашиваю, потому что (как я поняла) вы считаете, что Снейп предложил это место. Мне интересно, какие по-вашему аргументы он использовал.

Ну а на счёт "удобно", я не уверена, т.к. Лорд спокойно покинул это место и расположился в лесу после убийства Снейпа.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 24 фев 2018 23:30

JanJansen писал(а):
24 фев 2018 18:18
Лорд мог вспомнить приютское детство и чиркнуть Снейпа ножом,
А Снегг тоже мог вспомнить свое детство в магловских трущобах )) Убийство с помощью змеи не гарантированно, но это наиболее напрашивающийся вариант. К которому Снегг сам психологически подталкивает (здесь обычно приводят пример с "терновым кустом"). А если теоретически это будет удар теоретического кинжала, так что ж? Кровевосстанавливающее средство подействует все равно.
Если его кунг-фу настолько великолепно, что он может подставить под зубы бросившейся на него змеи ту часть шеи, которую ему захочется...
Э... если перед атакующим спереди зверем вы просто повернете голову и шею вправо, больше шансов, что зверь вцепится в левую часть шеи, и наоборот. Не так, что ли?
То почему Волдеморт ещё жив? Снейп мог бы прибить его без всякой магии - чисто в рукопашную.
Это не так просто, но Снегг бы, может, и попробовал, только вот куда крестражи? Дамблдор тоже не пытался убить лично Лорда, пока не уничтожены крестражи.
Сбежать было бы проще. Сбежать->выпить оборотное зелье с волосом любого из учеников-> вернуться в Хогвартс->найти Поттера и передать ему воспоминания. А потом ещё и в битве за Хогвартс поучаствовать под чужой внешностью.
Что может быть проще?
Да куда уж проще. Как найти Поттера в битве, если с этим вся толпа Пожирателей не справилась? С чего Поттер должен верить воспоминаниям убийцы Дамблдора? А куда при этом девать кровожадные намерения Лорда, который не успокоится, пока не доберется до предполагаемого хозяина Старшей палочки, - а вместо этого Лорд, согласно плану Снегга и Дамблдора, должен вообще-то своими руками уничтожить крестраж-Гарри? Инсценировка раньше была наиболее реалистичным планом убедить Гарри в своей правдивости, а уж после истории со Старшей палочкой инсценировка стала просто насущной необходимостью. Иначе - тупик.
Ну, во-первых, мы, вроде как, договорились считать, что он выжил, а значит рана была не смертельной, и мозг не умирал.
А Снегг почему у вас считал, что выживет, если не готовился? Каким образом он у вас выжил без подготовки и не потерял даже сознание от такой кровопотери?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 24 фев 2018 23:33

Jaina писал(а):
24 фев 2018 23:25
Ну и что, что не мебель (хотя есть всякие сундуки/ящики у столов, шкафов и тд, что является мебелью. Хотя конкретно этот ящик мог быть и не мебелью - надо проверять)? Вы понимаете, что вы непоследовательны в своих выводах?
Jaina, учитесь, наконец, читать, то, что вам пишут, а не перевирать так отвратительно. Стол - это мебель, ящик - не мебель; поломанная мебель там была, ящика там не было, все лазили туда-сюда в туннель и никто ни о какой ящик не спотыкался. Если вам напишут, что где-то лежали фрукты, это значит, что там могло быть яблоко, но не помидор. Доходит? И если вы хотите продолжать демонстрировать свое откровенное неуважение и к собеседнику, и к теме беседы, то поищите для этого лучше другого собеседника, потому что меня вы со своим троллингом, откровенно говоря, уже достали.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 25 фев 2018 03:06

Да, и еще хочу добавить по поводу якобы нереалистичного плана Снегга с инсценировкой. Никого не удивляет при этом, что Дамблдор, планируя, чтобы Снегг передал сообщение Гарри, полагался на ворох не то что случайностей, но просто чуда, которое должен был сотворить Снегг? Дамблдор озвучил, что сообщение Гарри надо передать, когда змея будет под защитой, и это будет уже после того, как Снегг убьет Дамблдора. Как Снегг, по мнению Дамблдора, должен был из Хогвартса следить за змеей, как найти Гарри (за которым гоняются целые толпы и тщетно) прямо-таки в нужный момент, не раньше и не позже, как убедить Гарри прислушаться к убийце Дамблдора? Я уж не спрашиваю, что должно было быть, если бы Снегг со своей опасной работой вообще не дожил до этого момента. И тем не менее, ни у кого не возникает сомнений, что Дамблдор и впрямь это затеял, что воспоминание Снегга об этом - подлинное. Но когда я и другие сторонники трактовки инсценировки приводим, как Снегг мог реально выполнить эту фантастическую затею, как он это запланировал выполнить, - тут же говорят, что планы не могут включать такое количество независимых факторов. Парадокс.

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Варг » 25 фев 2018 06:54

Если его кунг-фу настолько великолепно, что он может подставить под зубы бросившейся на него змеи ту часть шеи, которую ему захочется...
Э... если перед атакующим спереди зверем вы просто повернете голову и шею вправо, больше шансов, что зверь вцепится в левую часть шеи, и наоборот. Не так, что ли?
Кто-нибудь, передайте Кристал вот это:
Общая сонная артерия (это профессиональное ее название) — парный орган, который находится с правой и левой стороны шеи, образуя каротидный бассейн. Он наряду с вертебрально-базикулярным бассейном формирует артериальную систему мозгового кровообращения.
А то у меня складывается впечатление, что дама не в курсе таких элементарных знаний об анатомии человека. Так что, при укусе в шею головой можно хоть завертеться - артерия, с большой долей вероятности, будет повреждена.
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Jaina » 25 фев 2018 10:25

Krystal писал(а):
24 фев 2018 23:33
Jaina писал(а):
24 фев 2018 23:25
Ну и что, что не мебель (хотя есть всякие сундуки/ящики у столов, шкафов и тд, что является мебелью. Хотя конкретно этот ящик мог быть и не мебелью - надо проверять)? Вы понимаете, что вы непоследовательны в своих выводах?
Jaina, учитесь, наконец, читать, то, что вам пишут, а не перевирать так отвратительно. Стол - это мебель, ящик - не мебель; поломанная мебель там была, ящика там не было, все лазили туда-сюда в туннель и никто ни о какой ящик не спотыкался.
Стол - это мебель, я с этим не спорю. Ящики бывают разные, в том числе относящиеся к мебели (ящик стола, к примеру). Но даже если ящик, который там был, не был предметом мебели, то я не с этим спорю, а с тем как вы делаете выводы. Вы понимаете, что описание в УА не подробное? Думаю, что понимаете, исходя из того, что в ДС Гарри отдельно отмечает стол, а в УА он просто отмечает "мебель". А раз в УА описание не подробное, то среди поломанного хлама вполне мог оказаться ящик. Просто Гарри в спешке на него не обратил, к примеру, внимание.

PS. Ну а так мне надоело, что вы все подряд называние троллингом :facepalm:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение AlexGor » 25 фев 2018 12:33

Jaina писал(а):
24 фев 2018 21:43
AlexGor писал(а):
24 фев 2018 21:19
Jaina писал(а):
24 фев 2018 21:04

В конце он обосновался в лесу :) что мешало ему так сделать с самого начала? :)
....Люди вышли из боя, они должны видеть своего командира рядом, а не спрятавшегося в бункере....
Т.е. выходит, что Волдеморт просто трус? ))))
Не стал бы его обвинять в трусости, просто трезвый расчет. Ему нужно решить главную задачу, а для этого следует избегать неприятностей. Время тикает, Поттер уничтожает крестражи. Нельзя терять драгоценное время на срочные реинкарнации.
С другой стороны, в каноне говорится, что в Первую магическую гражданскую войну Темный Лорд постоянно уклонялся от прямого личного поединка с Альбусом - в стиле Дамблдор-Гриндевальд в штаб-квартире «Аненербе», в особняке Вилла Вурмбах (нем. Villa Wurmbach) берлинского района Далем (по адресу Пюклерштрассе 14) или в замке Вевельсбург (нем. Wewelsburg) в 1945 году. :lol:
Место битвы: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... all%29.jpg
Из секретного архива Вольфа Григорьевича (Гершковича) Мессинга. :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 25 фев 2018 13:08

AlexGor писал(а):
25 фев 2018 12:33
С другой стороны, в каноне говорится, что в Первую магическую гражданскую войну Темный Лорд постоянно уклонялся от прямого личного поединка с Альбусом
Клевета. Ничего подобного в книге не написано. С тем же "успехом" можно обвинять в трусости Дамблдора за то, что он уклонялся от поединка с Лордом.

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение AlexGor » 25 фев 2018 14:01

Krystal писал(а):
24 фев 2018 23:17
У вас у него вообще нет никакого плана.
А план такой. Как может быть военный без плана? И всегда в любом плане есть опасность вмешательства Его Величества Случая!
Получив известие из Хогсмида об обнаружении Поттера, Снейп сообщает это портрету Дамблдора и всем директорам в кабинете. Директора передают эту весть через свои портреты в другие учреждения и дома - сторонникам Дамблдора и ОФ. Снейп проверяет Омут Памяти на работоспособность, оставляет на столе (в сейфе) магический пергамент с заявлением об отпуске (печать, подпись, делает Макгонагал ВРИО директора, передает права на включение всех оборонительных систем замка) и выходит из кабинета, установив гаргулье пароль "Дамблдор" или ставит систему опознавания личности Поттера - любой его произнесенный пароль откроет кабинет и даст допуск к Омуту Памяти и к портретам директоров. Имитация сопротивления деканам. Перелет на возвышенность с видом на Хогвартс. Встречает Темного Лорда. Доклад об обстановке. Видит с Вождем змею "в бронежилете". Пока слетаются другие Пожики быстро создает или активирует аварийный "файл" - сборник необходимой информации на 20 - 30 минут просмотра для передачи Поттеру даже в условиях агонии. Находит способ убедить Темного Лорда разместить КП в Визжащей Хижине (возле замка стоять опасно - могут подстрелить, в самом Хогсмиде тоже опасно - полно гражданских, которые могут передать информацию о КП Лорда в Хогвартс, или по тоннелям может прибыть ДРГ Светлых, или наведут катапульту в цель, или фестрал - шахид прилетит с бомбой от Симуса). Сопровождает Тома Реддла на КП. Отдирает от досок одно окно с хорошим видом на замок. Пока Лорд смотрит на замок, ящиком (сундуком, коробом) тихо почти закрывает лаз тоннеля - сдвинув молча Вингардиум Левиосой, но получается колдовать стоя спиной, лицом к Лорду, и полностью закрыть лаз не получается, остается небольшая щель (Снейп знает, что Хвост три года был рядом с Воландемортом и мог рассказать ему про анимагов, Иву, тоннель, Хижину, да и про "долг" Снейпа перед Джеймсом за ту шутку, зачем лишний раз к этому привлекать внимание). Оставляет Лорда и убывает на битву. С 24.00 до 02.00 участвует в сражении, зря не рискуя. Подсказывает Пожикам слабое место в обороне - северную стену, ее проламывают великаны, старается в меру разумного, сохраняя "реноме" Правой руки Вождя. Ищет следы Поттера в замке, требуя от атакующих Пожиков - сразу сообщить ему лично в первую очередь об обнаружении Гарри. Рассчитывает поймать Поттера живым, поднять его в воздух - в окно кабинета директора и там засунуть мордой лица в Омут Памяти. Дальше решать уже вдвоем - что делать дальше? Не вышло. Отозван в 02.00 Люциусом к Лорду на КП. Беседа, ожидает атаки Темного Лорда волшебной палочкой (поднимает свою палочку выше для парирования атаки), но не успевает понять, принять меры защиты против летающего "бронежилета" со змеей. Смертельно ранен, дергает ботинком в агонии, сожалея, что не справился с заданием Дамба, не рискнул - не оставил "файл" в Омуте Памяти в кабинете. Поттер появляется случайно, чудом, только благодаря его тайной "ментальной" защищенной связи с глазами и мозгами Темного Лорда (Его Величество Случай). Да и не зря Снейп лично учил Гарри окклюменции. Снейп передает "файл" и умирает. Покойся с миром, Амиго! :cry:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение AlexGor » 25 фев 2018 14:29

Krystal писал(а):
25 фев 2018 13:08
AlexGor писал(а):
25 фев 2018 12:33
С другой стороны, в каноне говорится, что в Первую магическую гражданскую войну Темный Лорд постоянно уклонялся от прямого личного поединка с Альбусом
Клевета. Ничего подобного в книге не написано. С тем же "успехом" можно обвинять в трусости Дамблдора за то, что он уклонялся от поединка с Лордом.
"Росмэн", книга - 2, стр. 435:
"Еще тогда в школе Дамблдор видел тебя насквозь. И ты до сих пор боишься его. Потому и не смеешь выступить против него лицом к лицу.
Улыбка сползла с лица Реддла, ее сменил взгляд, полный ненависти".

Сползшая с лица Реддла улыбка подтверждает, что Гарри прав. Попал в цель. Стер "лыбу" с лица "призрака повышенной плотности".
Krystal! Прочтите наконец канон, и выкиньте уже Ваш ящик с Куклой внутри! Я предложил водку! :lol: :lol: :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 25 фев 2018 14:31

Я так и не поняла, что у вас хотел сделать Снегг насчет воспоминаний.
AlexGor писал(а):
25 фев 2018 14:01
Пока слетаются другие Пожики быстро создает или активирует аварийный "файл" - сборник необходимой информации на 20 - 30 минут просмотра для передачи Поттеру даже в условиях агонии.
Рассчитывает поймать Поттера живым, поднять его в воздух - в окно кабинета директора и там засунуть мордой лица в Омут Памяти.
Смертельно ранен, дергает ботинком в агонии, сожалея, что не справился с заданием Дамба, не рискнул - не оставил "файл" в Омуте Памяти в кабинете.

Так Снегг изначально собирался у вас совать Поттера головой в пустой Омут, без выдуманного вами "файла"? И это называется передача воспоминаний? Он у вас нормальный вообще? )) (Я уж не спрашиваю, с чего бы Гарри верить тому, что он увидит в директорском кабинете, принадлежащем Снеггу).
Заявление об отпуске основывать на шуточке от Макгонагалл - это нечто. К тому же, совершенно игнорится, что директор в отпуске - все равно официальный директор, ни разу не смещенный с должности.
А при чем тут Хижина в вашей теории? Зачем Снегг советовал Лорду сидеть там, если не затевал ничего связанного с Хижиной? Зачем поставил ящик поперек секретного хода? Зачем поставил на кабинет пароль "Дамблдор", если собирался левитировать Гарри в директорский кабинет через окно?
Зачем откликнулся на вызов Лорда в Хижину, если собирался искать Поттера в битве? Почему просто позволил себя убить, никак не отреагировав даже на Лордов взмах волшебной палочкой, не говоря уж о реакции на прямое предупреждение, что сейчас будут убивать? Что в вашей трактовке Снегг вообще думал о решении ситуации со Старшей палочкой, или ничего?
Поттер появляется случайно, чудом, только благодаря его тайной "ментальной" защищенной связи с глазами и мозгами Темного Лорда (Его Величество Случай). Да и не зря Снейп лично учил Гарри окклюменции.
Окклюменция при чем? Гарри так и не научился ею пользоваться. Сработала ментальная связь через крестраж. Волан-де-Морт ожидал Поттера. Оба были намерены встретиться, Волан-де-Морт мог использовать ментальную связь нарочно, чтобы показать Поттеру, где находится. Снеггу этого знания достаточно, а технические подробности - забота уже других лиц, заинтересованных в этой встрече.
Получив известие из Хогсмида об обнаружении Поттера,
Вы думаете, ему сообщили еще тогда же? Но ведь Поттер в Хогсмиде и Поттер в Хогвартсе - это еще не одно и то же. Вот после сигнала от Алекто все стало безупречно ясно, да.
Встречает Темного Лорда. Доклад об обстановке. Видит с Вождем змею "в бронежилете".
Змея тогда еще на плечах у Лорда висела.
требуя от атакующих Пожиков - сразу сообщить ему лично в первую очередь об обнаружении Гарри
Какой хитрый :lol: Если кто увидит и поймает Поттера, то сам к Лорду потащит, награду получать. Кто там желает со Снеггом делиться наградой?

Неет. Снегг знает, что Гарри будет искать Лорда, и что Лорд тоже будет ждать Гарри. Лорд в Хижине. Каким путем Гарри побежит в Хижину? Ожидаемо, через туннель. Вывод: следить за Ивой в битве - гораздо более надежный способ найти Поттера, чем бегать по всей территории и этажам замка (который, к слову, еще и не захвачен), пытаясь высмотреть повсюду шустрого невидимку.
Последний раз редактировалось Krystal 25 фев 2018 14:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 25 фев 2018 14:37

AlexGor писал(а):
25 фев 2018 14:29
"Еще тогда в школе Дамблдор видел тебя насквозь. И ты до сих пор боишься его. Потому и не смеешь выступить против него лицом к лицу.
Улыбка сползла с лица Реддла, ее сменил взгляд, полный ненависти".

Сползшая с лица Реддла улыбка подтверждает, что Гарри прав. Попал в цель. Стер "лыбу" с лица "призрака повышенной плотности".
Вы говорите ерунду. Бояться чьего-то "взгляда насквозь" - это совсем не то, что бояться кого-то как сильного противника в бою. Лорд никого не боялся, даже саму Смерть. И в пятой книге сцепился с Дамблдором в поединке, так, что Дамблдору понадобился даже феникс. А крестраж в дневнике о временах магической войны и подробностях стычек Дамблдора и взрослого Волан-де-Морта вообще ничего не знает, там 16-летний Реддл, если вы запамятовали. Лорд опасался, что Дамблдор знает про него слишком много, и может сделать выводы из этого знания. Вот это единственное опасение, которое у него промелькнуло в каноне, когда он обнаружил похищение чаши. Все прочее - фигня, особенно на фоне поединка в пятой книге.
Krystal! Прочтите наконец канон, и выкиньте уже Ваш ящик с Куклой внутри! Я предложил водку! :lol: :lol: :lol:
Вы сами выдумали что-то про ящик с куклой. Я говорила о Джеминио как одном из вариантов заметания следов и о том, что ящик скрывал визульно от хижины - туннель, а от туннеля - хижину. И это единственная роль, которую он сыграл в каноне.

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6562
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Японец » 25 дек 2018 08:05

Умер он. У Снейпа- есть храбрость и честь. Он не стал бы уползать, а вступил бы в битву за Хогвартс)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Scarlet Witch » 25 дек 2018 09:06

Есть много фанфиков, в которых еле живого Снейпа спасают сразу после битвы за Хогвартс. Я за такой вариант! А сбежать втихаря, пока другие сражаются, это не о нем, совершенно верно.

Karolina
Лучшая из лучших
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 18 июл 2009 22:43
Псевдоним: Великая Макаронина
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Karolina » 25 дек 2018 09:11

Scarlet Witch писал(а):
25 дек 2018 09:06
Есть много фанфиков, в которых еле живого Снейпа спасают сразу после битвы за Хогвартс. Я за такой вариант! А сбежать втихаря, пока другие сражаются, это не о нем, совершенно верно.
а можно пример такого фанфика?)
Знаешь, почему я люблю готовить? Мне очень приятно, что после дня полной неопределенности, полной в буквальном смысле слова, можно вернуться домой и точно знать, что если добавить яичные желтки в молоко с шоколадом, смесь загустеет. Это такое облегчение.

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Scarlet Witch » 25 дек 2018 09:15

Karolina писал(а):
25 дек 2018 09:11
Scarlet Witch писал(а):
25 дек 2018 09:06
Есть много фанфиков, в которых еле живого Снейпа спасают сразу после битвы за Хогвартс. Я за такой вариант! А сбежать втихаря, пока другие сражаются, это не о нем, совершенно верно.
а можно пример такого фанфика?)
Вот так сходу не приведу, я редко запоминаю названия, а ссылки не сохраняю. Но идея спасения Снейпа мне очень часто встречалась в фиках, спасали его Гермиона, Гарри, Луна, Малфои, Макгонагалл, Трелони, и это не полный список, а только те, кто сразу вспомнился.

АПД. Первый попавшийся для примера http://ficart.ru/fanfic/romance/704-fan ... ypa-r.html. Гарри, Рон и Гермиона спасли Снейпа с помощью Старшей палочки.
Вот еще, написан получше предыдущего: https://booksbunker.com/sara_hagerzak/122351/

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 25 дек 2018 14:26

Матрос Железняк писал(а):
25 дек 2018 08:05
Умер он. У Снейпа- есть храбрость и честь. Он не стал бы уползать, а вступил бы в битву за Хогвартс)
Вы уверены, что с проткнутым горлом это возможно?
Вы уверены, что его там не было? Если бы он выбежал туда, не замаскировавшись, то ему опять пришлось бы сражаться не с теми. (и весь смысл инсценировки фтопку впридачу). Интересно, кому от этого стало бы лучше?
Последний раз редактировалось Krystal 25 дек 2018 14:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Сообщение Krystal » 25 дек 2018 14:28

А на спасение со стороны двойному агенту рассчитывать не приходится.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»