Лорд Волдеморт (Lord Voldemort)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Том Риддл

Сообщение AlexGor » 15 янв 2019 20:21

Том Риддл - гений медицины! Вклад в развитие травматологии и ортопедии! Серебряная кисть для Хвоста! Требуем от целителей Святого Мунго серебряное ухо для Джорджа! Ну и руки-ноги, носы, пальцы и хвосты для выживших раненых в Великой Битве за Хогвартс!
Том Риддл - джентльмен! Рискуя жизнью, на глазах Дамблдора, Фаджа и мракоборцев, подхватил на руки Беллатрису и спас ее в Министерстве магии!
Том Риддл - авиатор! Обманул земное притяжение! Освоил свободный полет без подручных магических и магловских средств! Освоил транспортировку грузов в свободном полете (Нагини)! Комсомолец - на самолет! Эээ... Осваивай свободный полет!
Том Риддл - навигатор! Попробуйте сориентироваться в полете над Северным морем! Спросите пилотов морской авиации, что полеты над морем, это совсем не то, что полет над сушей.
Том Риддл - специалист по замкам! Вскрыл служебный сейф Хогвартса в "Гринготтсе"! У которого не было замка...
Том Риддл - исследователь Хогвартса! Нашел Комнату-Где-Все-Спрятано-Мусоросборник (Выручай-комнату) и Тайную комнату (Канализация)!
Том Риддл - специалист по женским туалетам! Нашел таки змейку на кране и его бабы не поймали! Одна дура сидела бы себе тихо...
Том Риддл - основатель магического мягкого 3D-порно! "Спецкино" для Рона и Гарри из медальона-крестража.
Том Риддл - победитель конкурса на лучший костюм на Хэллоуин-1981 года!
Том Риддл - специалист по "тонкой работе"! Дельфи...
:lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 21 янв 2019 20:59, всего редактировалось 3 раза.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение SeMaria » 16 янв 2019 15:53

AlexGor писал(а):
15 янв 2019 20:21
Требуем от целителей Святого Мунго серебряное ухо для Джорджа!
Со специальной опцией от Молли - при каждом хулиганстве ухо дергает само себя :mrgreen:
Том Риддл - специалист по "тонкой работе"! Дельфи...
На это вспоминается только старый баян про Феанора...
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Том Риддл

Сообщение AlexGor » 16 янв 2019 16:14

SeMaria писал(а):
16 янв 2019 15:53
На это вспоминается только старый баян про Феанора...
Случай? Одно неловкое движение - и он создал Авгурию! :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Староста
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение EndlessGalaxy » 26 фев 2019 04:02

Возможно ли, что на самом деле Волдеморт боится не самой смерти, а слабости, в число проявлений которой входит невозможность устоять перед уничтожением? Слабостью в его представлении является неспособность полностью контролировать свою жизнь, а действовать вопреки своей воле. Благодаря высокому уровню самооценки и самодостаточности ему не нужно беспокоиться о мелочах, он уверен, что сможет преодолеть любую преграду на пути. Кроме смерти, преодолеть которую не может никто, ведь даже крестражи не останавливают ее, а лишь выстраивают барьер. Что может заставлять его внутренне тревожиться. Об этой фобии свидетельствует его разделение людей на сильных, способных на власть, и слабых, безвольных жертв обстоятельств и других людей. Что намекает на самый сильный страх – оказаться в числе слабых. И потому для Лорда является проявлением позорной слабости не принимать бой, поскольку он считает необходимым отстаивать свое право находиться где пожелает и творить что пожелает. И это объясняет столь сильную ненависть Лорда к Дамблдору. Ведь Альбус видел его слабым, уязвимым, переполненным отчаянной яростью в приюте, где он не свободен и скован страхом перед угрозой психушкой, а потом и вовсе контролем над собственным разумом самим Альбусом. Но главное, что сам Дамблдор наслаждался этим как латентный властоман. Он вел себя так не из-за невежественных методов воспитания, его поведение не случайно, не из-за предрассудков по принципу «ребенок должен подчиняться взрослому», которые наверняка допускали другие учителя по отношению к Тому, но из-за потребности утвердить свое превосходство. Альбус наслаждался, ощущая свою власть. Именно это Волдеморта так бесит, осознание того факта, что Дамблдор чувствует себя хозяином, а его жертвой. И Дамблдор тоже это понимает, потому и называет его Томом, чтобы вернуть в детство и спровоцировать, заставить потерять контроль и ошибиться. А вовсе не потому, что якобы привык видеть его учеником, иначе бы не называл его Лордом Волдемортом в разговорах с другими.
Сам же страх перед слабостью мог зародиться из-за сильного психологического давления в детстве. Агрессивное поведение в приютах 30х годов было распространено повсеместно, а для благополучной жизни в подобной среде необходимо искоренить в себе слабости, что повлекло за собой страх перед уязвимым положением, ибо быть уязвимым небезопасно. Далее он лишь рационализировал свой страх, превратив в концепцию «ценны только сила и власть».
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)

Аватара пользователя
Nail
Ученик
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 01 дек 2010 20:07
Псевдоним: Святой_Мунго
Пол: мужской
Откуда: Moskau
Контактная информация:

Re: Том Риддл

Сообщение Nail » 01 мар 2019 22:11

Тот-Кого-Можно-Называть Земляным Червяком.
EndlessGalaxy писал(а):
26 фев 2019 04:02
Возможно ли, что на самом деле Волдеморт боится..
..он рационализировал свой страх, превратив в концепцию «ценны только сила и власть».
Предположение о боязни Волдеморта выказать себя слабым, выдать себя грязными подштаниками вполне канонно ("..я боялся, что никогда не смогу вернуть себе былое могущество" ГПиКО гл33). При грязных-то средствах в нечистой игре.
Показать
Вспомним, что Лорд Волдеморт - это возвеличивающее прозвище, которое Том Реддл сам себе придумал. Типа Наполеон темной магии. Все, с кем ему довелось пересечься на празднике жизни, все поголовно признавали его величайшим злодеем, боялись упоминать его имя. Реддл не рдел самодовольной юношеской краской от грубой лести - принимал всеобщее признание как должное. Только Дамб по своим основаниям и Гарри со своими выделялись из серой массы. Попробовали бы назвать его Земляным Червяком! И разбудить кровную обиду - для него это было вызовом, за которым следовала расплата. Он из категории тех субчиков, у которых при предупреждающем знаке Осторожно!Убьет! заливаются глаза, и выделяется желчь. Без страха Том поубивал своих предков и расщепил нечто, называемое у Ро душою. Почему-то Реддлу не дали возможности испытать кайф от достигнутого, и закрадывается подозрение, достиг ли Том чего-то своим самоотверженным наскоком? Долголетие вообще у Роулинг не в чести. И этот гуманитарный беспредел остался унавоженным. Есть что-то хуже смерти?

По канону, смертный предел, жизненный удел довели Тома Редла до психической несостыковочки с бескомпромиссными желаниями достичь абсолютного признания, и он сменил имя, расколотил душу, модифицировал тело, использовав магический потенциал. Трансмутант, ГМО. И по-козлиному, рогами вперед, бросается на тех, кто "равен ему по могуществу" - он изведал самые темнейшие глубины магии! Ласты-то он в итоге склеил, ниасилил, и, значит, Земляной Червяк и есть. Но какова была попытка! По заверениям мистера Олливандера, великие дела! но грязные штаны. Великие! Том Реддл постепенно, шаг за шагом, подбирался к вокзальной лавке.

Проблема человеческого страха перед конечностью жизненного цикла возникла очень давно и родила множество стратегий минимизирования последствий, целые культуры живут и кормятся вокруг нее. Поттериана проблему не решила, предложив гуманную тактику сожительства, схожую с распространенным среди маглов культом искупления грехов, по которой ласты лучше бы склеивать, а потом получать профит. ".. пока чары (ее самопожертвования) живы, жив ты и жива последняя надежда Волан-де-Морта на спасение." (ГПиДС. Дамб из Лимбо-бо)

Дамб выражался образно: есть вещи, которые сильнее смерти, но Волдеморту они чужды, намекая на любовный потенциал. Смерть все равно не отвратима - потом послесмертие)) :dontknow:

К поттериане присовокупили малюсенький довесок в виде пиески, в которой Волдеморт оставляет по себе живое наследие не только в виде женского персонажа, но и в голове Гарри. Волдеморту нечего было бояться, кроме деклараций феминанистов: он всего достиг, его вынуждают вступать в женские спальни, хотя одного мановения руки достаточно, чтобы сказку сделать былью. Бессмертие доступно не только для бестелесных сущностей, еда/воздух в избытке, соплеменники отзывчивы. Голосистая тень Волдеморта бродит по подмосткам в разных странах, сколько наследн(иков)иц наречется его именем, родом - не предугадать. Любовь не является определяющей силой в борьбе с идеями, в борьбе со злом)) (пусть женщины этого не знают)

По первой книжке, Волдеморт наведывается к младенцу, чтобы обезопасить себя в будущем. Что это: страх перед неведомым или прагматичный расчет затрат - до сих пор нет однозначного определения, ведь на момент поттерианы Волд уже бессмертен и его не должны были интересовать заморочки смердов. После театральной сказки (это какой-то позор..) выяснилось, что и по романтике межличностных отношений лишенца Волдеморта недооценили: Беллочка понесла от злонамеренного убийцы младенцев и матерей с отцами; да еще и Астории, и еще невесть кому надул на будущее. Страха у него точно уже не было. Или наоборот - со страха? "Драконихи обычно намного злее" (ГПиДС гл7) После приписываемых ему похождений он пошел и разрушил Хогвардс.

Изменчивость канонной линии придает свойство относительности любому суждению или определениям, даже высказываемым самой правообладательницей. Когда-то о Волдеморте говорили, что он самый-самый, а теперь выясняется, что Гриндевальд Кое-Кого кое-в-чем превосходит, то есть, превосходил.. Может, и со страхом та же песня: когда-то уже отбоялись и нашли средства. Все пройдет - и это тоже (протоеврейская мудрость). Даже смерть в поттериане - относительное понятие: она фигурирует как создатель Даров и как обозначение конца телесного присутствия каждой твари - в первую очередь людей. То есть смерть есть как субьект, как понятие, и как фигура речи. Волдеморту не довелось лично встретиться с физическим воплощением и испугаться до чертиков - только с последствиями: с детским травмирующим одиночеством. И сам стал тем самым воплощением, которое увидят в последний раз, как выразились на недолгопрофункционировавшей радиостанции. Но Волдеморт не думал о последствиях - о личном в века закладывающемся образе: Кощей Бессмертный же не думал ни о будущем, ни об образе: он был могущественен и похищал баб. О них сложили сказки.. Якобы и они смертны. Что же это за бессмертие, которое имеет свои пределы?

Однако, надо и канонной метафизической трактовке уделить место. Волдеморт - воплощенное Зло, смерти не подвластное, где-то под лавкой скрючившееся. Ему нечего бояться, кроме уреживающегося количества пришествий. Когда-нить колесо его сансары остановится, и он достигнет нирваны - избавления от всяческих иллюзий, страхов и воплощений. Что-то похожее пытался выразить Дамб, типа смерть всего лишь приключение, но безосновательно: выбора ему не предоставлено, хоть он и профессор сверхъестественных наук - книжки перепрятал из запретной секции подальше от любопытных. Почему-то время отмеривается человеческими жизнями с каминг-аутами, хотя в поттериане описываются волшебники с безграничными возможностями, а Воплощенное Зло и подавно не имеет (не должно иметь))) предрассудков о конечности своего бытия: меняется форма, как телесная оболочка для Тома Реддла.

Дамб по отношению к ученикам и Реддлу изначально занимает менторскую позицию: он обременен трудовыми обязанностятами, включая насаждение связывающих социальных ценностей и идеологий согласно административной директорской и судейской Визенгамотской должностей и, надо признать, делал это мастерски и усердно, получал удовольствие - нашел свое призвание. Плюс чугунное обременение в виде воплощения миссии автора в книге - Роулинг вещает и творит через этого перса, а это стоило ему жизни и образа, заключенного в Портрет. На страховой случай Ро упокоила в могильнике с телом Дамблдора ту самую, самую могущественную, похоронив магический смертельный подарок.
Драко не знал, как объяснить Дельфи, что ошейник, обнаруженный в родительской спальне, еще не означает, что ей подарят щенка.
...Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать...
А.С. Пушкин

Аватара пользователя
крокодайла
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 11 дек 2017 17:34
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение крокодайла » 02 мар 2019 16:00

Возможно ли, что на самом деле Волдеморт боится не самой смерти, а слабости, в число проявлений которой входит невозможность устоять перед уничтожением?
Думаю да, именно это. Дамб и сказал, что Том не верил, что его мать волшебница, раз она поддалась такой слабости.
Альбус наслаждался, ощущая свою власть
Альбус демонстрировал зарвавшемуся мальчику, что всегда есть люди (и вещи) сильнее его. Не надо валить с больной головы на здоровую и тащить Альбу вниз, чтобы возвысить Лорда.
На самом деле, испытание так называемого sublime - того что тебя сильнее - это очень человеку нужное упражнение. Человеческому разуму нужно ощущать вечное, непреодолимое, великолепное - явления природы, звезды, вот это вот все, или хотя бы знать, что есть талантливые и гениальные люди. Без таких упражнений, разум слабеет, человек капризничает, впадает в уныние и прочее. Том просто человек. Лучше бы, если бы он это всегда понимал.
PineappleCrocodile с умершего сайта
"i listened to this discourse with the extremest agony"

Riggan
Староста
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Riggan » 02 мар 2019 17:35

крокодайла писал(а):
02 мар 2019 16:00
Том просто человек. Лучше бы, если бы он это всегда понимал.
И понимал бы, что и самый обычный "просто человек" - это на самом деле очень много. Больше и значительнее всего, что живет на земле. Если бы он это понимал, не мнил бы себя "гораздо больше, чем просто человек". На самом деле больше, чем человек, стать нельзя, зато опуститься ниже человека очень легко, и ему это удалось.
Последний раз редактировалось Riggan 02 мар 2019 18:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
крокодайла
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 11 дек 2017 17:34
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение крокодайла » 02 мар 2019 18:07

И понимал бы, что и самый обычный "просто чело\век" - это на самом деле очень много.
Именно так. Работа и самосовершение должны идти вовнутрь, а не вверх, надстройка всякой фигни на ненадежно фундаменте.
Это как в мульте Mob Psycho 100. Главный герой - мальчик неинтересной наружности и очень тихого незаметного характера, но владеющий могущественными магическими силами, способный легко разворотить всю школу. Но ему это неинтересно - он хочет понравится девочке, которой нравятся приятные яркие характеры и большие мускулы, и он записывается в качалку. Это бесит других великих магов, которые считают, что если им даны особые силы, то и отношение должно быть особое.
PineappleCrocodile с умершего сайта
"i listened to this discourse with the extremest agony"

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Krystal » 02 мар 2019 18:37

Riggan писал(а):
02 мар 2019 17:35
И понимал бы, что и самый обычный "просто человек" - это на самом деле очень много. Больше и значительнее всего, что живет на земле. Если бы он это понимал, не мнил бы себя "гораздо больше, чем просто человек". На самом деле больше, чем человек, стать нельзя, зато опуститься ниже человека очень легко, и ему это удалось.
Что написано выше - это просто ужасное самомнение человечества. Ничем не обоснованное.
Можно стать "больше, чем человек", еще как.
А Лорда человеком не считали даже его противники. И не в смысле "недо-". Просто нечеловек.

Riggan
Староста
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Riggan » 02 мар 2019 18:44

Krystal писал(а):
02 мар 2019 18:37
Что написано выше - это просто ужасное самомнение человечества. Ничем не обоснованное.
Ну скажите тогда, кого из живущих на земле Вы ставите выше человека во всех смыслах.
Хотя зря я опять ввязываюсь с Вами в спор, конечно. Сейчас начнется опять: "В быстрой речке утром рано утонули два барана".
А Волдеморт и не заслужил называться человеком. Правильно его не считают.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Krystal » 02 мар 2019 19:03

Riggan писал(а):
02 мар 2019 18:44
Ну скажите тогда, кого из живущих на земле Вы ставите выше человека во всех смыслах.
Вы по эзотерике и оккультизму что-нибудь читали? Там много о том, как становятся "больше, чем человеком", причем это очень разные Пути.
По крайней мере, если "человека" понимать в обычном смысле. То, что многие считают своей единственной и непреложной формой жизни, на самом деле просто бег по кругу.
А Волдеморт и не заслужил называться человеком. Правильно его не считают.
Ха, да уж куда там. Не считают, потому что он обрел такую форму существования, что его и убить невозможно, и потому что он обрел такие знания и силы, что обычно считаются находящимися "за закрытой дверью". Даже если не брать другие аспекты, чисто технически: Волан-де-Морт разделил свою душу на семь (точнее, восемь) частей и существует в такой форме - это уже нечто такое, что обычному человеку недоступно даже в понимании. Как это - иметь восемь "физических тел" сразу. И какие возможности при этом существуют (а также чем это грозит). Да и у того, кто бессмертен - или не бессмертен, но по крайней мере, вышел за рамки относительно кратковременного человеческого существования - восприятие мира будет очень отличаться от нашего. Кроме того, Волан-де-Морт очень близко видел Темную сторону природы вещей и бытия в целом. Для него не существует больше тех "штор", которыми обычно занавешивается среднестатистический человек.

Riggan
Староста
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Riggan » 02 мар 2019 19:17

Krystal писал(а):
02 мар 2019 19:03
Вы по эзотерике и оккультизму что-нибудь читали? Там много о том, как становятся "больше, чем человеком", причем это очень разные Пути.
Не привлекает такое. Да и почему Вы думаете, что им верить можно? Где доказательства-то, что таким образом правда можно чего-то добиться, не говоря уж о выходе "за пределы человеческого"? Хоть один "больше, чем человек" наяву где? И в чем его возможности проявляются? А написать что угодно можно. Так и передачам с канала "ХРень-ТВ" придется придавать значение.
К тому же я говорила о земной жизни. Кто здесь, вокруг нас, может быть значительнее, чем человек, кроме другого человека? В ином мире... Ну, это кто как верит.
Кстати, а зачем становиться "больше, чем человеком"? Например, я бы не хотела несоизмеримо возвыситься над другими людьми, приобрести способности, каких у них нет. Зачем мне глядеть сверху вниз на свою маму и других родственников, на знакомых, на коллег по работе? Они - люди, и во многом лучше меня, я не хочу возвышаться, втаптывая их в грязь.
Ха, да уж куда там. Не считают, потому что он обрел такую форму существования, что его и убить невозможно,
Умер в итоге, причем от своего собственного заклинания. Хоть и знаю, что Вы в это не верите.
Даже если не брать другие аспекты, чисто технически: Волан-де-Морт разделил свою душу на семь (точнее, восемь) частей и существует в такой форме - это уже нечто такое, что обычному человеку недоступно даже в понимании.
А зачем?

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Том Риддл

Сообщение JanJansen » 02 мар 2019 19:23

Riggan писал(а):
02 мар 2019 19:17
Krystal писал(а):
02 мар 2019 19:03
Даже если не брать другие аспекты, чисто технически: Волан-де-Морт разделил свою душу на семь (точнее, восемь) частей и существует в такой форме - это уже нечто такое, что обычному человеку недоступно даже в понимании.
А зачем?
Необычная ачивка)))
Единственный в мире обладатель души, которую можно выставить в музей)))

Ну, а практического смысла, разумеется, нет.

Аватара пользователя
marali
Староста
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 11:27
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение marali » 03 мар 2019 14:26

Это вот "недоступное пониманию" под стулом на Кингс-Кроссе смотрелось ну очень жалко и уродливо...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Krystal » 04 мар 2019 18:18

Riggan писал(а):
02 мар 2019 19:17
Не привлекает такое. Да и почему Вы думаете, что им верить можно? Где доказательства-то, что таким образом правда можно чего-то добиться, не говоря уж о выходе "за пределы человеческого"?
Можно верить (и вера способна на многое). Можно пробовать. Техник в эзотерике и оккультизме очень много. Вообще странно как раз верить, что человек постиг реальную картину мира, несмотря на то, что то и дело сталкивается с тем, что в нее не укладывается. Но скорее будет списывать на что угодно: на особенности памяти, на самые дикие случайности и совпадения, на чью-то дезинформацию или фальсификацию... Это такая, так сказать, "магловская" особенность, заставляющая не видеть даже автобус "Ночной рыцарь", пролетающий прямо перед тобой.
Кстати, многие понятия о "незыблемом" разрушают и научные направления вроде квантовой механики или, наоборот, изучение объектов в Космосе. То, что человек привык считать своим миром, на самом деле лишь частный коллективный "глюк" )
К тому же я говорила о земной жизни. Кто здесь, вокруг нас, может быть значительнее, чем человек, кроме другого человека? В ином мире... Ну, это кто как верит.
Как вы разделяете "земной" и "иной" мир? Я не говорю о гипотетическом посмертии (если оно вообще существует), если что.
Кстати, а зачем становиться "больше, чем человеком"? Например, я бы не хотела несоизмеримо возвыситься над другими людьми, приобрести способности, каких у них нет.
Почему? Вы считаете, что живете "идеально"? Именно так, как сами выбрали бы жить, если бы могли выбирать что угодно, и именно там, где вы выбрали бы? Ничего не хотите улучшить, или даже радикально изменить?
Разные направления эзотерики как раз призваны помочь личности обратиться к себе и своим истинным внутренним резервам вопреки навязанным извне программам (в том числе и тем, что выполняются самой личностью волей-неволей как свои собственные). И понять, на что ты способен на самом деле. Это как минимум.
Вообще от эзотерики каждый может получить свое - как написано в той серии эзотерических книг, которые я уже упоминала: "Кто получит способ разрушить мир, а кто - избавиться от седины". (с)

Если говорить о Волан-де-Морте, то он хотел победить Судьбу и Смерть - эти две ужасные "программы" человеческого бытия.
Умер в итоге, причем от своего собственного заклинания. Хоть и знаю, что Вы в это не верите.
Что ж тут верить или не верить, когда в книге ясно написано - Аваду развернул Экспеллиармусом Гарри и Старшая палочка?
Даже если не брать другие аспекты, чисто технически: Волан-де-Морт разделил свою душу на семь (точнее, восемь) частей и существует в такой форме - это уже нечто такое, что обычному человеку недоступно даже в понимании.
А зачем?
Победить смерть. Кстати, бессмертия как раз хотят очень многие. Но Волан-де-Морт хотел именно победы.

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Том Риддл

Сообщение JanJansen » 04 мар 2019 18:35

Krystal писал(а):
04 мар 2019 18:18
Можно пробовать. Техник в эзотерике и оккультизме очень много.
Разные направления эзотерики как раз призваны помочь личности обратиться к себе и своим истинным внутренним резервам вопреки навязанным извне программам (в том числе и тем, что выполняются самой личностью волей-неволей как свои собственные). И понять, на что ты способен на самом деле. Это как минимум.
Вообще от эзотерики каждый может получить свое - как написано в той серии эзотерических книг, которые я уже упоминала: "Кто получит способ разрушить мир, а кто - избавиться от седины". (с)
А вот скажите, предположим, у вас были бы знания о РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИХ техниках....
Стали бы вы кому-либо о них рассказывать?
Кого-то этому учить? (Тем более посторонних людей)
Издавать в печатном виде?

И никто бы не стал. Зачем лишать себя преимущества?
Отсюда вывод: все книги по эзотерике и оккультизму, которые напечатаны, содержат только неработающие методики)))

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Krystal » 04 мар 2019 18:52

JanJansen писал(а):
04 мар 2019 18:35
А вот скажите, предположим, у вас были бы знания о РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИХ техниках....
Стали бы вы кому-либо о них рассказывать?
Кого-то этому учить? (Тем более посторонних людей)
Издавать в печатном виде?

И никто бы не стал. Зачем лишать себя преимущества?
Отсюда вывод: все книги по эзотерике и оккультизму, которые напечатаны, содержат только неработающие методики)))
Вы ведь даже близко не изучали вопрос, зачем тогда говорить и даже делать "вывод"? Кроме "Хроник Амбера", что наверняка является единственной эзотеричной книгой, что вы прочли, и то там без описаний "техник". Между прочим, Дворкин вполне делился своими познаниями с теми, кто хотел слушать.
И другие тоже делятся.
Вас послушать, так и о научных открытиях и исследованиях публикации не нужны. Зачем ученому лишать себя преимущества? ))
А в эзотерике это, полагаю, от многого зависит. От целей. От обстоятельств. "Преимущества" могут быть совсем не такие, как вы себе это представляете (в виде самоутверждения, что ли, за счет того, что другие тут "застряли", а ты освободился).
И техники толковые.

А зачем, по-вашему, в "ГП" основали целую школу, чтобы учить магии? И почему тот тип, что открыл те же крестражи, написал о них книгу?

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Том Риддл

Сообщение JanJansen » 05 мар 2019 00:13

Krystal писал(а):
04 мар 2019 18:52
JanJansen писал(а):
04 мар 2019 18:35
А вот скажите, предположим, у вас были бы знания о РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИХ техниках....
Стали бы вы кому-либо о них рассказывать?
Кого-то этому учить? (Тем более посторонних людей)
Издавать в печатном виде?

И никто бы не стал. Зачем лишать себя преимущества?
Отсюда вывод: все книги по эзотерике и оккультизму, которые напечатаны, содержат только неработающие методики)))
Вы ведь даже близко не изучали вопрос, зачем тогда говорить и даже делать "вывод"? Кроме "Хроник Амбера", что наверняка является единственной эзотеричной книгой, что вы прочли, и то там без описаний "техник".
?
Хроники Амбера вдруг стали эзотерической книгой?
Круто!
Может тогда вы считаете эзотерическим и творчество Василия Головачева, Ника Перумова, или Виктора Пелевина?
(Их я тоже читал)
Между прочим, Дворкин вполне делился своими познаниями с теми, кто хотел слушать.
Со своими внуками.
Вас послушать, так и о научных открытиях и исследованиях публикации не нужны. Зачем ученому лишать себя преимущества? ))
Учёные, как правило, работают в команде. К тому же от написания и публикации статей зависят гранты и зарплата.
И техники толковые.
Ну... вам виднее.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Том Риддл

Сообщение Krystal » 05 мар 2019 00:48

JanJansen писал(а):
05 мар 2019 00:13
?
Хроники Амбера вдруг стали эзотерической книгой?
Да-да, по этому поводу я уже писала в теме Амбера. И не только там, собственно.

Насчет Перумова мы уже тоже говорили, не так ли? Ну если это можно назвать, что говорили. В его случае, наверно, можно говорить о том, что в книгу включены какие-то значимые метафизические или архетипические элементы (связанные с Тьмой, в данном случае). Такое тоже бывает. К примеру, вы смотрели "Твин Пикс" Дэвида Линча? Использованная там идея "темных двойников" (доппельгангеров) далеко не нова и встречается сплошь и рядом, от мифологии до психологии бессознательного. (правда, то, во что превратилась эта идея в третьем сезоне "Твин Пикс", вызывает сильное недоумение). Кстати, в "ГП" эта идея достаточно ярко выражена в главном противостоянии - Гарри против Волан-де-Морта, объединенные духовной и кровной связью и с дополнительным акцентом еще и на волшебных палочках-"близнецах", но при этом они являют собой светлую и темную противоположности. "ГП" от этого эзотерической (и даже психоаналитической) книгой не становится, но это иллюстрация того, что ваши любимые упрощения иной раз ведут к потере изрядной доли смысла в восприятии.
Со своими внуками.
И что? Вы как-то забыли, что в Амбере кровное родство - повод скорее не доверять, чем доверять.

А по-вашему, вообще весь институт учительства следует упразднять. И зачем только люди еще и учебники пишут, преимущества своих знаний утрачивают.
И про школу магии в "ГП" так и не ответили. Вы, наверно, еще и основателей сумасшедшими считаете, угадала?
Ну... вам виднее.
Многие эти книги с техниками в открытом доступе.

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6565
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Песни персонажей

Сообщение Японец » 05 мар 2019 14:46

Krystal писал(а):
05 мар 2019 14:33
JanJansen писал(а):
05 мар 2019 00:17
Да. Это он. ТомТомыч во всей своей красе.
Что характерно, под этим подписываются сплошные лордофобы.
Вы так говорите "лордофобы", будто это оскорбление какое-то,или ругательство
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Песни персонажей

Сообщение Almi2017 » 05 мар 2019 14:48

Krystal писал(а):
05 мар 2019 14:33
JanJansen писал(а):
05 мар 2019 00:17
Да. Это он. ТомТомыч во всей своей красе.
Что характерно, под этим подписываются сплошные лордофобы.
Что характерно, лордоманам больше нечего сказать, кроме "да вы все сплошные лордофобы" - потому что тут одна лишь правда, без малейшего преувеличения. Мазепа у Пушкина - тот же тип безжалостного властолюбца, что и Лорд. И суть его личности в этих строках выражена с абсолютной точностью.
Последний раз редактировалось Almi2017 05 мар 2019 14:50, всего редактировалось 1 раз.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6565
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Песни персонажей

Сообщение Японец » 05 мар 2019 14:52

Кристал, кстати, а что вам конкретно в лорде нравится? Он вас прельстил своими многочисленными убийствами?
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Песни персонажей

Сообщение Krystal » 05 мар 2019 14:53

Странник по звездам писал(а):
05 мар 2019 14:46
Вы так говорите "лордофобы", будто это оскорбление какое-то,или ругательство
Ну с моей стороны это не комплимент, однако я в данном случае о предвзятости в негативную сторону.

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6565
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Песни персонажей

Сообщение Японец » 05 мар 2019 14:55

Krystal писал(а):
05 мар 2019 14:53
Странник по звездам писал(а):
05 мар 2019 14:46
Вы так говорите "лордофобы", будто это оскорбление какое-то,или ругательство
Ну с моей стороны это не комплимент, однако я в данном случае о предвзятости в негативную сторону.
В чем предвзятость?
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Песни персонажей

Сообщение Almi2017 » 05 мар 2019 15:00

JanJansen писал(а):
05 мар 2019 14:49
Krystal писал(а):
05 мар 2019 14:33
JanJansen писал(а):
05 мар 2019 00:17
Да. Это он. ТомТомыч во всей своей красе.
Что характерно, под этим подписываются сплошные лордофобы.
Так ведь это действительно правдивая характеристика канонного Волдеморта.
Впрочем)))
Ловите песенку про такого Волдеморта, каким видите его вы:
https://my.mail.ru/music/songs/михаил-щ ... 92fb38250a
Эмм ... это не Волдеморт. Это современный Гамлет. Волдеморт не рефлексирует - иначе бы его совесть заела, как Макбета. И смысла, внеположного собственному бытию, не ищет - для него весь смысл в величии собственного "я". Какому Риму может служить такой человек?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»