Как вы относитесь к Тонкс?
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Тонкс могла быть в курсе, превращения — ее стихия.
В общем, если кто-то хочет написать фанфик про Тонкс, обращайтесь, накидаю идей.
Или про Фаджа. Что он кукловод покруче Дамблдора, и если Макгонагалл не участвует в сговоре, то он ее красиво развел.
В общем, если кто-то хочет написать фанфик про Тонкс, обращайтесь, накидаю идей.
Или про Фаджа. Что он кукловод покруче Дамблдора, и если Макгонагалл не участвует в сговоре, то он ее красиво развел.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3640
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Ученица, которая пусть и уважала его, как старого автора, тем не менее критиковала за излишнюю параною. Плюс, он не был метаморфом
И то и другое (и можно без хлеба). То есть вы так и не доказали полезность самой метаморфомагии за исключением крайне специфической деятельности, такой как у Тонкс. И опять таки, всё это легко было бы провернуть простой трансфигурацией, как это сделала Гермиона на Роне. Плюс, как метаморф, так и трансфигурируемый не способны принять облик конкретного человека (это вам не Мистика из Людей Икс), либо им понадобится на это туча времени, чтоб досконально преобразить себя
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Вот только паранойя Грюма оказалась.. НЕДОСТАТОЧНА.Да даже я придумал бы пару тройку вещей без магии!! Которая сильно обезопасила бы.. нет не сняла полностью вероятность но.. пароль например.ю Сказать Дамблдору. Пароль новый год оливье. если при встрече я так скажу значит жэто я если нет то не я. Ну или забыл проверить надо))))Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 00:58
Ученица, которая пусть и уважала его, как старого автора, тем не менее критиковала за излишнюю параною. Плюс, он не был метаморфом
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
А, не, доказывать мощь способностей Тонкс я не возьмусь, оставлю это на совести фикрайтеров — ну или Ро, когда она поймет, какого классного персонажа чуть не упустила =)
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Ну так резон-то в чем это скрывать?
В чем резон МакГонаглл в отношении Барти? Как именно ее Фадж развел?
Просто эдак можно все, что угодно напридумывать, вот только к образам персонажей и имеющимся сюжетным фактам это не будет иметь отношения.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Она обычная, а не железная - в армии никогда не служила Высасывание души - это действительно страшная вещь. И здесь если человек рассказывает как о погоде, то следует наоборот выяснить, а не робот или маньяк перед вами.
Ну и вообще там не одна Минерва была - Фадж настолько крут, что справился с ними обоими?
А какой резон у Тонкс?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3640
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Смотрю вы с Читателем в паре работаете, как только вас загоняют в угол, он сразу же встревает в разговор.
То то и оно, что Ро показала у Тонкс способность, которая лично ей нужна для её аврорства, но в целом бесполезна. А фикрайтеры тут вообще не к месту.
Но это было ваше утверждение, что у метаморфомагов есть некое преимущество перед остальными и если бы таковые были детолюбами вроде Молли и Артура, они бы заполонили весь магмир. Так что будьте любезны обосновать, чем же таким метаморфомаги круче остальных
Кстати, у нас в качестве свидетеля есть ещё Винки, которая в силу своей природы так же не способна врать
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
https://vedmak.fandom.com/wiki/Вечный_огоньМаньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 13:41
Но это было ваше утверждение, что у метаморфомагов есть некое преимущество перед остальными и если бы таковые были детолюбами вроде Молли и Артура, они бы заполонили весь магмир. Так что будьте любезны обосновать, чем же таким метаморфомаги круче остальных
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3640
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Что ж, моя теория работы в паре подтвердилась
А теперь вопрос к вам, какое отношение имеют мимики Сапковского к канону Роулинг?
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Один из нас не тот, за кого себя выдает, а другой — метаморф. Это же очевидно.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 13:41Смотрю вы с Читателем в паре работаете, как только вас загоняют в угол, он сразу же встревает в разговор.
О преимуществах Тонкс я уже говорил выше.
Jaina, Минерва декан Гриффиндора, это почище службы в армии. В цирке не смеется.
Фаджу не надо было справляться с Краучем, он был обезврежен.
Резон у Тонкс такой же, какой и у Фаджа — надо не только разделаться с Главным Гадом, но и навести порядок. Чтобы к власти случайно не пришла очередная секта с Гарри Поттером в роли живого бога.
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Там показано на ЧТО спомобен реальный Метаморф в жизни. Так же напомню что нимфадора была вряд ли первым метаморфом. А раньше в древности метаморфинг еще более сильная имба чем сейчасМаньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 14:01
А теперь вопрос к вам, какое отношение имеют мимики Сапковского к канону Роулинг?
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3640
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Не метаморф, а антерион - волшебное существо способное превращаться в человека. Прямым аналогом допплера у Роулинг являюся вилы, а не метаморфомаги. То что Дора была не первым метаморфомагом это понятно, зато можно предположить, что эта не такая уж доминантная способность и вообще, лично мне кажется, что метаморфомагичность Тедди, результат не сколько того что у него мама - метаморфомаг, а то, что папа - оборотень
Вы сделали утверждение, но не дали обоснуя, КАК способности к метаморфизму могут пригодиться в реальной жизни (за вас это ваше альтер-эро пыталось сделать, но крайне неудачно )
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
В вашей версии — никак. У нас разное видение мира ГП. Чтобы просто изложить его друг другу, понадобится столько текста, сколько про Тонкс не написала Ро.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 15:01КАК способности к метаморфизму могут пригодиться в реальной жизни
Приведу только один пример. Хроноворот тоже казался не бог весть каким полезным. С ним нельзя было изменить прошлое. А потом раз — и стало можно. Это читерский пример, потому что Проклятое дитя не совсем книга. Но как бы и книга тоже.
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Нет, это ни разу не сравнимые вещи, сорри.
Я про Снейпа, а не про Крауча. Там были Минерва и Снейп - Фадж их двоих завалил?Фаджу не надо было справляться с Краучем, он был обезврежен.
И ради этого она даёт возможность беглому ПСу занять позицию Грюма в операции 7 Поттеров? И как это помогло ее цели?Резон у Тонкс такой же, какой и у Фаджа — надо не только разделаться с Главным Гадом, но и навести порядок. Чтобы к власти случайно не пришла очередная секта с Гарри Поттером в роли живого бога.
Что касается Фаджа, то он сам вообще-то пока ему было выгодно преклонялся перед Гарри. Только когда Гарри стал утверждать, что Волдеморт вернулся, тот решил Гарри "убрать".
С главным гадом Фадж не хотел разбираться. Он хотел, чтобы все было тихо-спокойно и главный гад никогда не возвращался. Именно поэтому он так долго отрицал возвращение Волдеморта.
Иными словами, по-моему у вас серьезные недочёты в интерпретации образа.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3640
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Мы точно одну книгу читали? У Роулинг с помощью хроноворота нельзя было проникнуть в далёкое время и главное, нельзя было вернуться назад, а про то что нельзя было менять прошлое ни слова. Проклятое Дитя - это сценарий сторонних авторов, основанный на воле левой пятки и фанбойстве, под которым попросили подписаться Роулинг. К канону он не имеет никакого отношения.Gaston писал(а): ↑23 июл 2022 15:32В вашей версии — никак. У нас разное видение мира ГП. Чтобы просто изложить его друг другу, понадобится столько текста, сколько про Тонкс не написала Ро.
Приведу только один пример. Хроноворот тоже казался не бог весть каким полезным. С ним нельзя было изменить прошлое. А потом раз — и стало можно. Это читерский пример, потому что Проклятое дитя не совсем книга. Но как бы и книга тоже.
И не увиливайте, высказывайте ту часть своей теории, что основана на каноне, а не на притянутых к нему за уши чужих лорах или вообще фанфиках
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Да? А почему они просто не поменяли прошлое а?Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 18:15У Роулинг с помощью хроноворота нельзя было проникнуть в далёкое время и главное, нельзя было вернуться назад, а про то что нельзя было менять прошлое ни слова.
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Jaina, Фадж вообще делал то, что выгодно. И министром магии он перестал быть именно тогда, когда эта должность стала вредной для здоровья. Стал посланником к премьер-министру — пошел на повышение.
Снейп точно там был? Хорошая новость для снейпоманок, он теперь не двойной, а тройной агент. Шучу. Он сопровождал министра, но мог и не заходить в комнату с Краучем.
У Тонкс задача не ставить цели, а выполнять приказ.
Маньяк Чёрная Звезда, у меня есть теория? Вот новости.
Снейп точно там был? Хорошая новость для снейпоманок, он теперь не двойной, а тройной агент. Шучу. Он сопровождал министра, но мог и не заходить в комнату с Краучем.
У Тонкс задача не ставить цели, а выполнять приказ.
Маньяк Чёрная Звезда, у меня есть теория? Вот новости.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3640
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Кто они? Ещё раз, по канону нельзя перемещаться в прошлое на годы и даже месяцы, только на несколько часов. А поменять недавнее прошлое вполне себе можно, как это сделали Гарри и Гермиона. Ну точнее сказать, они вмешались в ход времени и позволили событиям случится так, как они случились, но это тоже своего рода изменение прошлого
А преимущество метаморфомагов перед всеми остальными - это уже канон?
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Это скромное предположение. Такое же скромное, как Тонкс.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 18:37А преимущество метаморфомагов перед всеми остальными - это уже канон?
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Ни в коем случае. Врот именно они сделали так как уже случилось. Принцип самосоглосованности Новикова В упрощённой формулировке принцип самосогласованности постулирует, что при перемещении в прошлое вероятность действия, изменяющего уже случившееся с путешественником событие, будет близка к нулю. то есть.полное отсутствие свободы воли полуается. Я думаю Гермионе выдали Маховик потому что встретили гермионку использующую Маховике. Если б можно было менять историю то зачем что то ждать?Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 18:37Кто они? Ещё раз, по канону нельзя перемещаться в прошлое на годы и даже месяцы, только на несколько часов. А поменять недавнее прошлое вполне себе можно, как это сделали Гарри и Гермиона. Ну точнее сказать, они вмешались в ход времени и позволили событиям случится так, как они случились, но это тоже своего рода изменение прошлого
Почему не должен то? Кстати заметьте.. Гарри Поттера УВИДЕЛ Гарри Поттер. то есть видеть можно? Но нельзя.. Почему?— Теперь внимание. — Дамблдор заговорил тихо и отчетливо. — Сириус заперт в кабинете профессора Флитвика на восьмом этаже, тринадцатое окно справа от Западной башни. Если все сложится удачно, сегодня ночью вы спасете две невинные жизни. Но запомните оба: вас никто не должен видеть. Мисс Грэйнджер, вы это знаете и знаете, сколь велик риск... Вас — никто — не должен — видеть.
Как это ни слова?Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 июл 2022 18:15У Роулинг с помощью хроноворота нельзя было проникнуть в далёкое время и главное, нельзя было вернуться назад, а про то что нельзя было менять прошлое ни слова.
Это Хагрид разбил кувшин, — вздохнула Гермиона. — И я сейчас найду Коросту. Действительно, спустя несколько минут они услышали изумленный возглас Гермионы. — Гермиона, а что, если... Мы ворвемся внутрь и схватим Петтигрю? — неожиданно предложил Гарри. — Ты что? — шепотом произнесла Гермиона. — Мы нарушим важнейший волшебный закон. Никаких изменений во времени! Это нельзя! Ты же слышал Дамблдора: если нас увидят... — Кто нас увидит? Мы сами да еще Хагрид! — Гарри, вообрази: ты видишь себя, как ты врываешься в хижину... — Н–ну... я бы подумал, что спятил или столкнулся с темной магией... — И наверняка набросился бы на самого себя! Профессор МакГонагалл рассказывала кошмарные случаи. Волшебники иногда вмешивались в ход времени... И многие убивали себя — в прошлом или в будущем!
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Мне кажется вам следует перечитать главу в 6й книге "Другой министр".
Он перестал быть министром магии, когда он прогорел на своей политике и на него надавила общественность.
И никакое это не было повышение.
Почему вы считаете, что не был?Снейп точно там был?
Ок, хорошо, она "солдат", но у того, кто отдал приказ, значит должна быть стратегия. Как выполнение этого приказа должно было помочь озвученной вами цели?У Тонкс задача не ставить цели, а выполнять приказ.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
1. И как вовремя надавили, как вовремя ушел... Не иначе зельем удачи баловался. И ушел не на пенсию, а к премьер-министру на прием. Точнее, с инструкциями.
2. С их слов, Снейп видел, как Фадж зашел с дементором в комнату, а Макгонагалл видела, как дементор засосал Крауча.
3. Аластор Хмури — глава Ордена Феникса. Партизанской организации, которая по идее должна самораспуститься после войны. По идее. Орден основан Дамблдором, у которого уже был опыт в организации международной террористической секты. Фаджу нужны гарантии.
2. С их слов, Снейп видел, как Фадж зашел с дементором в комнату, а Макгонагалл видела, как дементор засосал Крауча.
3. Аластор Хмури — глава Ордена Феникса. Партизанской организации, которая по идее должна самораспуститься после войны. По идее. Орден основан Дамблдором, у которого уже был опыт в организации международной террористической секты. Фаджу нужны гарантии.
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Наехали на него ровно тогда, когда узнали, что Фадж натворил. А до этого не знали, потому что пропаганда Фаджа на тему "никакой Волдеморт не вернулся" хорошо работала.
Лучше бы он ушел в конце КО ))) меньше потом разгребать бы пришлось и лучше бы общество было готово к войне.
Да никуда он на прием не ушел ))) он передал дела как того требовалось и все. Перечитайте главу, серьезно.И ушел не на пенсию, а к премьер-министру на прием. Точнее, с инструкциями.
А где там сказано, что Снейп был не в комнате?2. С их слов, Снейп видел, как Фадж зашел с дементором в комнату, а Макгонагалл видела, как дементор засосал Крауча.
Дамблдор - это глава ОФ.3. Аластор Хмури — глава Ордена Феникса.
Что-то я вообще ничего не поняла, сорри. Мы говорили о конкретно операции 7 Поттеров и о вашем утверждении, что вместо Грюма там был Барти младший и что Тонкс об этом была в курсе. Ещё раз, для чего конкретно нужна была такая замена? Как это помогло озвученной вами цели (победе над Волдемортом и чтоб не было культа Гарри Поттера)?Партизанской организации, которая по идее должна самораспуститься после войны. По идее. Орден основан Дамблдором, у которого уже был опыт в организации международной террористической секты. Фаджу нужны гарантии.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Как вы относитесь к Тонкс?
Представляю, как выглядела бы пятая книга. Массовая паника, все готовятся к войне (мародерствуют), повсюду вспышки заклинаний, нарушения секретности... И башни Хогвартса гордо высятся над этим безумием.
Передал дела и... Что дальше?
Что стало с его преемником, мы помним.
Был еще один персонаж, что тоже пропал из сюжета в никуда, сыграв свою роль: кот Гермионы. «Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот».
Может, был, а может, не был.
Аластор — преемник. Подменить Дамблдора даже у Фаджа не хватило бы прыти. Но вскоре это и не понадобилось.
Лже-Аластор должен был подготовить Орден к тому, что командовать будет Кингсли Шеклболт.