Армандо Диппет и его время: какие они?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Oreon
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 25 янв 2012 01:11
Пол: мужской

Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Oreon » 23 мар 2012 02:25

Мы очень мало знаем из канона о временах директора Армандо Диппета. Но того, что знаем, по-моему, достаточно, чтобы составить не очень приятный портрет этого человека. Что такое времена Диппета? Время учебы Тома Риддла, время открытия Тайной комнаты, войны с Гриндевальдом, создания Волдемортом крестражей. Дамблдор говорит, что возникла некая "шайка Риддла", террорезировавшая весь Хогвартс. Книги по темной магии лежали едва ли не в открытом доступе. Отношения в Хогвартсе между учениками, судя по тому, как травили Миртл, были просто ужасными. Хагрид почти ежедневно дрался с горными троллями и дрался в вурдалаками... Вобщем времена мрачные, и в филмах (2-й и 6-й), по-моему, отлично показана эта сумрачная атмосфера. Возникает вопрос: что делал директор Диппет? Чем он занимался? Куда смотрел, если даже не удосужлися спросить призрак Миртл, от чего она умерла? Будет интересно поделиться мнениями о "диппетовских" временах и нравах...
Кстати, если есть интересные фики о тех временах, можно обсудить здесь и их.
"На любое явление можно посмотреть с двух сторон, как на крышку гроба"

Аватара пользователя
Spanish Angel
Легендарный
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Spanish Angel » 06 ноя 2012 23:01

Вот кстати да,что это за тупизм с Миртл,почему не спросили,каких образом она умерла,чьих рук/глаз это дело))
Ладно бы ещё директор идиот,но остальные что?Слабовольные преподаватели,которые ничего не могли сделать. Полная диктатура Диппета?))
Как видно,ему было наплевать на учебный и воспитательский процесс в школе,потому как одно лишь на уме было - как бы побольше в карман награбастать!))
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..

Аватара пользователя
Lapupu
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 29 окт 2012 13:05
Псевдоним: Lapupu
Пол: женский

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Lapupu » 27 ноя 2012 00:17

Рита Скитер писала не взятые с потолка вещи. Она цеплялась за реальные факты и перетасовывала их, делая из них сенсацию.
«Жизнь и обманы Альбуса Дамблдора» - оказывается довольно правдивой биографией.
в 13 главе ДС упоминается еще одна ее книга: "Армандо Диппет: идеал или идиот", а в интервью Роулинг упоминает книгу "Северус Снегг: сволочь или святой" Думаю, можно сделать вывод, что Рита хоть и грубо, но отлично всех охарактеризовала.
Выходит, что Диппет был добродушным, простоватым. Он не был таким хорошим психологом, как Дамблдор. Скорее всего, он пытался видеть во всех исключительно только хорошее и не хотел увидеть хоть что-нибудь темное. Я таким его вижу)
Я по-прежнему всем другим предпочту Merlot.(с)

vertushka
Староста
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение vertushka » 27 ноя 2012 07:36

Tusya2710 писал(а):Рита Скитер писала не взятые с потолка вещи. Она цеплялась за реальные факты и перетасовывала их, делая из них сенсацию.
Любое сочинение Риты Скитер состоит из примерно трех четвертей чистой правды и одной четверти чистого вранья или домыслов :smile: . Но, поскольку правдивая часть вполне убедительна и хорошо документирована, читатели верят и лживой части тоже...

Аватара пользователя
Lapupu
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 29 окт 2012 13:05
Псевдоним: Lapupu
Пол: женский

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Lapupu » 29 ноя 2012 18:38

Любое сочинение Риты Скитер состоит из примерно трех четвертей чистой правды и одной четверти чистого вранья или домыслов :smile: . Но, поскольку правдивая часть вполне убедительна и хорошо документирована, читатели верят и лживой части тоже...
в сравнении с этим, то, что издавал товарищ Лавгуд состояло из трех четвертей бреда и одной четверти здравой мысли - правды) У Риты все дело в выводах. Рита делает ложные выводы из своих трех четвертей правды, получая четверть вранья таким образом. Автор "Придиры" подгоняет факты (легкие проблески истины) к своим морщеногим кизлякам. Журналюги.))
Я по-прежнему всем другим предпочту Merlot.(с)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение AlexGor » 29 ноя 2012 19:12

Любой здравомыслящий маг или ведьма, увидев в статье сообщение Риты Скиттер о том, что флоббер-червь кого-то укусил (нет зубов), должен навсегда прекратить чтение всего, выходящего из-под ее пера.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Bluestocking
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 09 янв 2010 00:07
Псевдоним: янгире
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: XX век
Контактная информация:

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Bluestocking » 29 ноя 2012 20:53

AlexGor, а что Вы скажете на то, что хотя бы золотая троица не перестала читать её писанину, после бесконечного вранья? :smile: (чистый интерес, простите)
I wish that I was good enough
then I’d know that I am not alone
Goodshippers
Moonshifters

vertushka
Староста
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение vertushka » 29 ноя 2012 21:50

AlexGor писал(а):Любой здравомыслящий маг или ведьма, увидев в статье сообщение Риты Скиттер о том, что флоббер-червь кого-то укусил (нет зубов), должен навсегда прекратить чтение всего, выходящего из-под ее пера.
Но это ведь было не её личное утверждение, а процитированное высказывание то ли Крэбба, то ли Гойла :lol: .

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Tusya2710 писал(а): в сравнении с этим, то, что издавал товарищ Лавгуд состояло из трех четвертей бреда и одной четверти здравой мысли - правды)
Я в публикациях Лавгуда не вижу вообще никаких здравых мыслей :lol: . Но это не имеет значения, потому что его бредовым статьям всё равно никто не верит, кроме него самого и Луны, так что навредить он никому не может. В отличие от Риты.

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение AlexGor » 29 ноя 2012 21:56

Эльке Торк писал(а):золотая троица не перестала читать её писанину, после бесконечного вранья
Книга - 5, стр. 221: " - Надо знать, что пишет противник, - сумрачно сказала Гермиона..."
И что пишут, и придурки, и вруны тоже.
Кстати, Гермиона умеет "работать" с представителями прессы! И не разбиваемая банка идет в ход, и угроза-шантаж разоблачения тайной анимагии, и как результат - бесплатная работа на интересы Гарри, и Обливиэйт одному редактору, и разгром типографии в финале.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Lapupu
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 29 окт 2012 13:05
Псевдоним: Lapupu
Пол: женский

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Lapupu » 13 дек 2012 21:24

vertushka писал(а):Я в публикациях Лавгуда не вижу вообще никаких здравых мыслей
ну, он на интуитивном уровне, что ли, писал, что Сириус - не тот, кем его считают, что Фадж любит деньги... Разве это ложь? Да, его быстро уносило мозгошмыгами, но тем не менее.. суть он как-то выуживал.
Я по-прежнему всем другим предпочту Merlot.(с)

Аватара пользователя
Инопланетянка
Староста
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 15 июл 2011 12:26
Пол: женский
Откуда: С Марса

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Инопланетянка » 03 янв 2013 17:28

Ну, может это не вина Диппета, что на период его работы пришлись такие времена. Ведь и Дамблдору тоже досталось. Только Дамблдор был более сильной личностью, а Диппет видится мне эдаким добродушный, недалеким старичком. К тому же он, по-видимому он был очень стар и болен в то время, когда в школе учился Реддл. Перечитайте вторую книгу. Когда Гарри очутился внутри дневника Реддла, он увидел "высохшего, болезненного вида старика".

Аватара пользователя
Инопланетянка
Староста
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 15 июл 2011 12:26
Пол: женский
Откуда: С Марса

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Инопланетянка » 13 янв 2013 17:29

Oreon писал(а):Отношения в Хогвартсе между учениками, судя по тому, как травили Миртл, были просто ужасными.
Я уже не первый раз встречаю утверждение, что Миртл "травили". Лично я не вижу в книге ничего такого, что подтверждает этот факт. Мы знаем, что Миртл пришла поплакать в туалет, потому что Оливия Хорнби дразнила ее из-за очков. И все. Больше ни одного факта. А если учесть что Миртл вечно рыдала из-за всякой ерунды, можно предположить, что Оливия не так уж над ней издевалась, а уронила беззлобную шуточку, а Миртл - сразу в слезы. Гермиона тоже пару раз за годы учебы приходила поплакать в туалет, и Малфой тоже. Но это же не значит, что их в школе травили.Отношения в Хогвартсе между учениками, судя по тому, как травили Миртл, были просто ужасными.

Вовик 1975
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 май 2020 06:35
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Вовик 1975 » 24 май 2020 06:49

Ребят, вот в игре "Гарри Поттер и Узник Азкабана" во время представления карточки Армандо Диппета говорится, что он умер в 1940-м году, а на "Гарри Поттер Вики" написано об этом же событии, что оно произошло в 1992-м году. Ему было 355 лет, но покинул пост директора Хогвартса с 1965 по 1970 год. Никто не знает, почему так разнится информация? Или переводчики игры что-то напутали? Ведь к нему после окончания Хогвартса приходил Волдеморт устраиваться на работу, а это было уже, если я не ошибаюсь, после дуэли Дамблдора и Гриндевальда в 1945-м году.

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Actani » 24 май 2020 11:12

Очень интересный вопрос. Можно попробовать отследить источники. Насчёт игры — может, ответят знатоки, но в нашем игровом разделе уже отмечали такое противоречие. Не знаю, дело ли здесь в ошибке перевода или в недосмотре тех, кто готовил материалы для игры. 

Насчёт этой части:
Вовик 1975 писал(а):
24 май 2020 06:49
на "Гарри Поттер Вики" написано об этом же событии, что оно произошло в 1992-м году.
Если отследить их первоисточник (англ.), то там дана сноска, где они ссылаются на материалы о том, как был подготовлен реквизит для фильмов, в данном случае — картины1. Если перейти на эту страницу, то видно, что книга про картины — это часть сборника, который на русский язык переводили как «Гарри Поттер. Мир волшебства. История легенды», только у них — коллекционное издание с целой коробкой материалов2.

1 Harry Potter Limited Edition - The Paintings of Hogwarts: Masterpieces from the School of Witchcraft and Wizardry Sets
2 Harry Potter Page to Screen: The Complete Filmmaking Journey (Collector's Edition)

В целом сомневаюсь, что декорации к фильмам можно считать надёжным источником.

Из того, что упоминалось в книгах:
«Гарри Поттер и принц-полукровка», глава 20: Дамблдор рассказывает:
Сначала Волан-де-Морт обратился к профессору Диппету с вопросом, нельзя ли ему остаться преподавать в Хогвартсе.
[..]
Профессор Диппет сказал ему, что восемнадцать — возраст для учителя слишком незрелый, но предложил спустя несколько лет сно­ва подать такое ходатайство, если у Реддла еще со­хранится желание преподавать.
То есть известно, что когда Тому Риддлу было 18 лет, Диппет был директором.
Дата рождения Тома в разных источниках указывается как 31 декабря 1926, то есть Диппет оставался директором ориентировочно в 1944 году (что противоречит тем данным из игры) и даже летом 1945, учитывая, что Риддл закончил школу летом.
Если посмотреть на то, как вычислили год рождения Тома Риддла. Время действия «Тайной комнаты» — 1992–1993 учебный год. За пятьдесят лет до этого был 1942–1943 учебный год — тогда Хагрид был на третьем курсе, а Риддл был на два курса старше, то есть на пятом. Если вычесть 15 лет из 1942 года, это будет 1927. Но поскольку Риддл родился в конце года, то мы выходим на 1926 год.

Книгу можно считать самым надёжным источником. В любом случае, 1940 год в игре выглядит как ошибка.

Вовик 1975
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 май 2020 06:35
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Вовик 1975 » 25 май 2020 11:35

Я думаю, что Джоан Роулинг давала разрешение, как на выпуск фильмов, так и на выпуск игр, и следила за созданием, как одного, так и другого, поэтому, мне кажется, что это наши переводчики напортачили. Достаточно почитать перевод Спивак. А сколько таких "Спивак" ходит по России?

Аватара пользователя
AlexeyMS
Корреспондент в отставке
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
Псевдоним: Алекс Ланкастер
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение AlexeyMS » 26 июн 2020 21:40

Во французской версии игры указано, что Армандо был директором Хога в 1940-е годы.
Что вполне соответствует логике. В остальных языках указано невнятно - переводчики явно не поняли, как перевести вот это: "Professor Armando Dippet - Former headmaster of Hogwarts c.1940.".
В русской версии бредятина написана. В общем, не могут у нас нормально перевести игру - то Николас в течение нескольких тысячелетий бороздит просторы Хогвартса (только в русской версии от Софтклаб), то над Диппетом поиздевались.

При разработке третьей игры разработчики не имели прямого доступа к Роулинг - уорнеры на этом настояли. Так что проверка под большим вопросом.
Инфо из книги о создании игр: https://hp-games.net/book-dans-les-coul ... es-jeux-hp
И из соответствующих языковых версий игры.

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Actani » 26 июн 2020 21:53

Alexms69 писал(а):
26 июн 2020 21:40
переводчики явно не поняли, как перевести вот это: "Professor Armando Dippet - Former headmaster of Hogwarts c.1940.
Кстати, расшифровывается так: c. = circa («около», «приблизительно», «ориентировочно»). То есть имеется в виду, что он был директором Хогвартса ориентировочно в это время.

Аватара пользователя
AlexeyMS
Корреспондент в отставке
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
Псевдоним: Алекс Ланкастер
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение AlexeyMS » 27 июн 2020 12:03

В общем, снова нахулиганили с переводом ;-)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 24 дек 2023 14:36

Читатель писал(а):
24 дек 2023 14:21
откуда картинка?
Вам же сказали - из фильма "Гарри Поттер и Тайная комната"
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Читатель » 24 дек 2023 14:53

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
24 дек 2023 14:36
Читатель писал(а):
24 дек 2023 14:21
откуда картинка?
Вам же сказали - из фильма "Гарри Поттер и Тайная комната"
Фильмы не канон.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 24 дек 2023 15:33

Читатель писал(а):
24 дек 2023 14:53
Фильмы не канон.
Первые фильмы всё таки делались под контролем Роулинг, так что канон. И странно это слышать от вас, если учесть, что вы считаете каноном пьесу, которая фактически продолжение как раз таки фильмов, а не книг :lol: :lol: :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Читатель » 24 дек 2023 15:37

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
24 дек 2023 15:33


Первые фильмы всё таки делались под контролем Роулинг, так что канон. И странно это слышать от вас, если учесть, что вы считаете каноном пьесу, которая фактически продолжение как раз таки фильмов, а не книг :lol: :lol: :lol:
Не пьесу а ТЕКСТ пьесы. Важне всего текст то что Гермиона негритянка это не канон.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 24 дек 2023 15:58

Читатель писал(а):
24 дек 2023 15:37
Не пьесу а ТЕКСТ пьесы. Важне всего текст то что Гермиона негритянка это не канон.
Какая разница, именно текст пьесы продолжает именно фильмы, а не книги. А постановка только увеличивает сходство (ну, кроме Негрмионы)
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Читатель » 24 дек 2023 17:07

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
24 дек 2023 15:58
Читатель писал(а):
24 дек 2023 15:37
Не пьесу а ТЕКСТ пьесы. Важне всего текст то что Гермиона негритянка это не канон.
Какая разница, именно текст пьесы продолжает именно фильмы, а не книги. А постановка только увеличивает сходство (ну, кроме Негрмионы)
Еще раз есть текст. Книг и пььесы. А есть экранизации. Важен текст

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Армандо Диппет и его время: какие они?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 24 дек 2023 20:21

Читатель писал(а):
24 дек 2023 17:07
Еще раз есть текст. Книг и пььесы. А есть экранизации. Важен текст
Ещё раз, текст пьесы игнорирует то, что игнорировали фильмы и наоборот, там появляются те элементы, которых в книгах не было. Следовательно, пьеса продолжает фильмы, пускай и в текстовом формате
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»