Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

[AlexGor]

И все же типаж Снейпа узнается с загаром и без него. Не каждый носатый брюнет подойдет))

Про "типажи" Снейпа!

83967591_large_1dn.jpg

[annyloveSS]

насчет Штирлица, к слову, во многом правда. И специфика работы и отдельные эпизоды. Эпизод с поездкой в концлагерь - сцена с Чарити, медальон с прядью волос жены - письмо Лили...

[AlexGor]

насчет Штирлица, к слову, во многом правда. И специфика работы и отдельные эпизоды. Эпизод с поездкой в концлагерь - сцена с Чарити, медальон с прядью волос жены - письмо Лили...

Но кроме верной жены в СССР, у Штирлица была и шикарная испанка Клаудиа, яркая зеленоглазая роковая брюнетка из Мадрида. С ней он в совершенстве освоил испанский язык. И звал её Максим Максимович (Всеволод Владимирович) - "Моя ящерка"!
Северусу с зеленоглазыми явно не везло.
Вот они какие неблагодарные: http://img0.reactor.cc/pics/post/%D0%BB ... 47980.jpeg

[annyloveSS]

Ну конечно судьба не "под копирку", но основная суть работы шпиона похожа. Я о том, что тот "нагло украденный у Гарри" кусок фотографии и письма Лили был для Северуса таким же амулетом, как для Штирлица его медальон. Что ему стоило таких же душевных мук сохранить маску спокойного безразличия, когда он сидел за столом рядом с Лордом, глядя в глаза умоляющей его о помощи Чарити...

[Edwina]

Что ему стоило таких же душевных мук сохранить маску спокойного безразличия, когда он сидел за столом рядом с Лордом, глядя в глаза умоляющей его о помощи Чарити...

А может сидел и в душе тихо злорадствовал: наконец-то и на противную Барбридж управа нашлась!
Но снейпоманки Адназначно видят Виликие Душевные Муки своего супершпиончика.

[Krystal]

Что ему стоило таких же душевных мук сохранить маску спокойного безразличия, когда он сидел за столом рядом с Лордом, глядя в глаза умоляющей его о помощи Чарити...

Я, кстати, если верно помню свои самые первые впечатления по седьмой книге, как раз после этой сцены решила, что Снегг скорее всего "на светлой стороне" - уж слишком подчеркнуто там описывалось его деланное безразличие. Настолько, что создавался обратный эффект.

[annyloveSS]

Что ему стоило таких же душевных мук сохранить маску спокойного безразличия, когда он сидел за столом рядом с Лордом, глядя в глаза умоляющей его о помощи Чарити...

Я, кстати, если верно помню свои самые первые впечатления по седьмой книге, как раз после этой сцены решила, что Снегг скорее всего "на светлой стороне" - уж слишком подчеркнуто там описывалось его деланное безразличие. Настолько, что создавался обратный эффект.

Кстати, да. Он там СЛИШКОМ уж невозмутим - на фоне даже ПС, которые частью испуганы, а частью взволнованы тем, что Лорд может обратить свой гнев на них...

[annyloveSS]

А может сидел и в душе тихо злорадствовал: наконец-то и на противную Барбридж управа нашлась!

Клевета тем более глупая, что он не желал смерти даже Сириусу, который ему столько плохого сделал. Про Чарити, с которой у него вообще никаких конфликтов не было, а были даже, судя по всему нормальные отношения, иначе бы она не просила его о помощи - говорить нечего.

[Krystal]

Кстати, да. Он там СЛИШКОМ уж невозмутим - на фоне даже ПС, которые частью испуганы, а частью взволнованы тем, что Лорд может обратить свой гнев на них...

Ну то, что Снегг не испуган и не взволнован за себя перед Лордом, это как раз ничуть не удивительно. Он вообще такой хладнокровный и смелый. Да еще видно, особенно из той же сцены, что Лорд к нему очень хорошо относится - правда, это не мешает ему проверять Снегга легилименцией. А вот относительно "полного равнодушия" к Чарити, умоляющей о помощи. Ведь исходя из показанного в предыдущих книгах характера Снегга, даже если бы он на самом деле был на Темной стороне, эта сцена не могла бы его не покоробить. А он сидит "как истукан" совершенно. Ну прямо так подчеркивает свое безразличие, что уже кажется, что на самом деле это только маска.

[AlexGor]

Он вообще такой хладнокровный и смелый.

Мог бы предложить Темному Лорду шутку - наложить Империо на Чарити и вернуть её в Хогвартс, преподавать магловедение с точки зрения Пожиков. Попытку мог сделать великий окклюменист? Чем он рисковал? Его же мысли или совершенно непроницаемы (что подозрительно) или то, что Темный Лорд там видел, Вождя вполне устраивало?
Найджини переваривала Чарити сколько? Порядочный удав это делает за пару месяцев. Ужин и диета целых два месяца! Ни в командировку на континент змею не взять, ни на Семипоттеровщину, ни в засаду в дом Батильды! Все сроки сдвигаются вправо! Будет лежать в кустах, дрыхнуть, пугать павлинов...

[JanJansen]

Порядочный удав

Нагини - волшебный удав))) У нее даже яд есть.
(мутировала под действием крестража, вероятно)

[Edwina]

Кстати, да. Он там СЛИШКОМ уж невозмутим - на фоне даже ПС, которые частью испуганы, а частью взволнованы тем, что Лорд может обратить свой гнев на них...

Во-первых про то, что все остальные ПС были "частью испуганы, а частью взволнованы" - это ваша давняя выдумка, которую вы не устаете повторять. Во вторых если Снейп настолько невозмутим, что резко отличается этим от прочих - это аргумент в пользу того, что он никудышный шпион и плохо - а точнее неправильно -держит лицо

Клевета тем более глупая, что он не желал смерти даже Сириусу, который ему столько плохого сделал.

Оу, хамить изволите, мадмуазель? А-я-яй.
А насчет того, что "он не желал смерти даже Сириусу" - ваша очередная выдумка, канону противоречащая. Желал он ему смерти ещё как в 3 книге, так что готов был не только Сириуса, но и Люпина, дементорам отдать. И нигде ни мяу, что он свое отношение к Сириусу изменил.

Про Чарити, с которой у него вообще никаких конфликтов не было, а были даже, судя по всему нормальные отношения, иначе бы она не просила его о помощи - говорить нечего.

Чарити попросила бы о помощи кого угодно из Хогвартса, даже если бы они со Снейпом постоянно грызлись. Это не аргумент.

Нагини - волшебный удав))) У нее даже яд есть. (мутировала под действием крестража, вероятно)

Нагини вообще не удав. Удавы добычу что? .-правильно, удавливают - а Нагини кусает. Так что Нагини просто большая ядовитая змея. Имхо, она обычная албанская гадюка, там их полно, а больших змей нет. Лорд с ней познакомился в Албании, ещё в виде бестелесного духа. А потом просто сильно увеличил и сделал домашним питомцем. Что было очень полезно, потому что отдаваться беззащитным на милость подлого Питера было бы глупо. А так в любой момент можно приказать "Нагини, ням-ням!"

[Krystal]

Мог бы предложить Темному Лорду шутку - наложить Империо на Чарити и вернуть её в Хогвартс, преподавать магловедение с точки зрения Пожиков.

И в чем шутка? Зачем - если спроецировать на магловскую гражданскую войну - заставлять убежденного "красного" пропагандиста разворачиваться на 180 градусов, если можно поставить на его должность "белого"? Волан-де-Морт хотел назначить в Хогвартс своих людей, речь шла о Кэрроу уже тогда, когда Снегг с портретом Дамблдора говорил.
Почитайте ту сцену. Неужели там чувствуется, что Лорд согласился бы на исход ситуации "ну повисела тут, а теперь Империо и вали отсюда на все четыре стороны"? Снегг прекрасно знает Волан-де-Морта.

[AlexGor]

Порядочный удав.

Нагини - волшебный удав))) У нее даже яд есть. (мутировала под действием крестража, вероятно)

Мое мнение - модернизированный бушмейстер (сурукуку, ананасовая змея), освобожденный из албанского террариума.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%B5%D1%80
Подходит по размерам, яду, форме головы, рисунку на шкуре (цвет немного отличается), тактике охоты. Исключение - схватила Гарри, как удав (приказ - взять живым, держать до прибытия Воландеморта).

"Найджини, судя по описанию, ядовитая змея зеленовато-коричневого оттенка около четырёх метров в длину, украшенная ромбовидным узором. Она, как кобра (недаром Роулинг дала ей имя киплинговской королевской кобры), способна поднять тело вертикально (что ни один удав не в состоянии проделать). Она не душит жертву". Книга - 4, стр. 14 - 16: "... гигантская змея - футов двенадцати длины (12 футов равно 3,6576 метра)... кончик ее хвоста с ромбовидным узором... Змея подняла треугольную голову...".

"Бушмейстер достигает в длину 2,5—3 м, очень редко до 4 м. Масса тела от 3 до 5 кг. Тело стройное, в разрезе образует треугольник. Кожа покрыта ребристой чешуей. Конец хвоста бушмейстера твёрдый и полый, хотя на хвосте нет погремушки, удары хвостом о растения вызывают гул, напоминающий звук погремушки гремучих змей. Голова относительно большая, клиновидная, сужающаяся к морде. Чешуя на голове более тонкая, чем на теле. Окраска бушмейстера желтовато-коричневая, характерен рисунок на теле сурукуку в виде крупных тёмно-бурых ромбов. Глаза крупные, зрачки расположены вертикально. Ядовитые зубы змеи могут быть в длину 2,5 см. У некоторых особей зубы могут вырасти до 4 см".

[Tortuga]

AlexGor, у меня есть пара мыслей по поводу Нагини. Не по породе, а по типу атаки. Её яд не даёт закрыться ранам. Смысл в таком действии при обычных ранках от ядовитых змей? Пока дождёшься, когда кровь вся вытечет... Значит, она "рвёт" плоть жертвы. Иначе не было смысла ставить Артуру швы.
То есть, я её атаку представляю так - укусила, меньше чем за мгновение впрыснула яд и рванула на себя.

[AlexGor]

AlexGor, у меня есть пара мыслей по поводу Нагини. Не по породе, а по типу атаки. Её яд не даёт закрыться ранам. Смысл в таком действии при обычных ранках от ядовитых змей? Пока дождёшься, когда кровь вся вытечет... Значит, она "рвёт" плоть жертвы. Иначе не было смысла ставить Артуру швы.
То есть, я её атаку представляю так - укусила, меньше чем за мгновение впрыснула яд и рванула на себя.

"Яд бушмейстера опасен для человека, но смертность от него невысока — 10—12 %. Браун (1973) приводит для яда бушмейстера следующие LD50 для мышей: 1,5 мг/кг — внутривенное вливание, 1,6—6,2 мг/кг — внутрибрюшинно, 6,0 мг/кг — подкожно. За раз змея впрыскивает 400 мг яда в тело жертвы. Яд сильно воздействует на кровь жертвы и парализует центральную нервную систему".
25 случаев описаны нападения на человека. 5 умерших. Артур, Гарри были укушены, яд попадал в кровоток, он они выжили. Артур, возможно, получил антидот в Святом Мунго. Гарри просто отлежался. Фрэнка и Чарити она съела целиком. 400 мг яда - это серьезно.
http://www.kulyk.org/forum/viewtopic.php?t=162 - для подробного ознакомления.
Обычный бушмейстер кусает и отпускает жертву. Злобный бушмейстер-самка-крестраж... эта еще и ребра сломает, горло порвет, ударит головой и хвостом может добавить! Но по команде змееуста-хозяина может работать как удав - обхватить жертву кольцами, держать до прибытия хозяина, придушить слегка, но не убить совсем.
"Количество яда: cреднее - 411 мг (в сухом виде). LD50 4.51 мг/кг (мыши, внутривенно). Летальность по данным из Коста-Рики около 80%, несмотря на квалифицированную медицинскую помощь и применение сыворотки (для подвида L. muta stenophrys). Летальность по данным института Бутантан для бразильской популяции L. muta muta около 20%. При тяжелых отравлениях сообщалось о резкой гипотензии, контрактуре мышц верхних конечностей, быстром развитии отека, сильной локальной боли, судорогах мышц живота, диаррее, брадикардии. Смерть чаще связана с развитием гиповолемического шока, регистрировалась на 3-5 день. Сильные нарушения свертывания крови не отмечались. Змеи способны наносить неожиданный укус на большое расстояние, будучи внешне спокойными (особенно из укрытия). Агрессивность сильно повышается с наступлением сумерек. Необычно агрессивными считаются особи из популяции Коста-Рики".
Найджини была поймана в Коста-Рике и продана албанской мафии!

[Tortuga]

AlexGor, Гарри, по ходу, она яд не впрыснула. Так, кончиком клыка задела.
Вот насчёт парализации жертвы - тут не ясно. Вроде такого эффекта не было... Хотя хз, возможно.
А долго вообще яд в организме находится? Ну то есть, при должном уровне метаболизма рано или поздно должен вывестись... Главное, чтобы жертва дожила до этого.
сколько Артур в больнице валялся? И единственный эффект яда - кровь постоянно идёт. С ЦНС вроде норм всё, а яд ещё действует.

[Tortuga]

Найджини была поймана в Коста-Рике и продана албанской мафии!

Шама приполжла.
На запах нечисти)

[annyloveSS]

Во-первых про то, что все остальные ПС были "частью испуганы, а частью взволнованы" - это ваша давняя выдумка, которую вы не устаете повторять.

Канон в помощь:

Когда их глаза привыкли к отсутствию света, они увидели самую странную деталь всей сцены: человек без сознания висел вверх ногами над столом, медленно вращаясь, словно был подвешен на невидимую веревку, он отражался в зеркале и полированной поверхности стола. Никто из присутствующих не смотрел на перевёрнутого, за исключением бледного молодого человека, сидящего почти под ним.

Присутствующие с трепетом смотрели на Волдеморта, каждый из них боялся, что это была его или её ошибка — сохранившаяся жизнь Гарри Поттера.

Он так сильно впился в Снейпа своими красными глазами, что некоторые отвернулись, будто боясь сгореть от ярости его взора. Но Снейп смотрел на Темного Лорда очень спокойно...

Несколько возгласов донеслись с разных концов стола. Полная женщина с острыми зубами крякнула от смеха.


На этот раз никто не засмеялся. В голосе Волдеморта были отчетливо слышны гнев и презрение. В третий раз Чарити Бёрбэйдж повернулась к Снейпу. Слёзы из её глаз стекали в волосы. Лицо Снейпа было совершенно бесстрастным, и женщина вновь отвернулась от него.

— Авада Кедавра.

Вспышка зелёного света осветила каждый уголок комнаты. Чарити упала на стол, тот задрожал и заскрипел под её тяжестью. Несколько Пожирателей отодвинулись назад. Драко сполз со стула на пол.

А насчет того, что "он не желал смерти даже Сириусу" - ваша очередная выдумка, канону противоречащая. Желал он ему смерти ещё как в 3 книге, так что готов был не только Сириуса, но и Люпина, дементорам отдать. И нигде ни мяу, что он свое отношение к Сириусу изменил.

Отдать дементорам он хотел одного из виновников смерти своей любимой. Когда выяснилась правда - он ограничивался только взаимными оскорблениями, которые учитывая личную неприязнь вполне естественны. И Сириуса он пытался уговорить не соваться в Министерство. Зачем, если хотел, чтобы его убили?

[Амалтея]

Давно меня тут не было, три дня читала переписку))). По поводу того, что мешало Северусу полюбить другую женщину, когда я начала думать на эту тему, мне вспомнилась книга "Лолита", история первой любви Гумберта Гумберта в 13 летнюю девочку(ровесницу) Анабеллу, где девочка умерла от тифа. И сам Гумберт пишет, что ее смерть стала препятствием для другой любви. Конечно тут большая разница представляется в том, что у Гумберта была плотская любовь, неудовлетворённое желание, а Северус любит Лили искренно и нежно, у него это светлое и лишенное пошлости чувство, но их ссора, её смерть, чувство вины скорее всего стало препятствием для другого чувства. Опять-таки Снейп очень суровый внешне и неприятный в общении сам по себе, грубоватый и к сожалению, ему не встретилась девушка/женщина которая разглядела его глубокий внутренний мир и доброту его души, за этой внешней агрессией. И зная какой путь он прошёл этот человек, я поражена тому, сколько хорошего он сумел в себе сохранить. Очень легко осуждать человека, когда ты сам не испытал на себе, всего того, что испытал он. С рождения нелюбимый родителями, скорее всего до обучения в Хогвартсе над ним издевались и высмеивали магловские дети и пренебрегали маглы взрослые, и тут Лили девочка которая согласилась с ним дружить, которая внимательно слушала все его рассказы, светлая и обаятельная, талантливая. Как он мог ее не полюбить? Потом школа, где его стали травить, прилюдно унижать, он постоянно ожидал нападения и издевательств и только в Слизерине его уважали, и это трагедия, когда весьма неплохого и талантливого мальчика принимали только сторонники Темного Лорда. И я не удивлена, что он стал Пожирателем Смерти. Он просто выбрал тот путь, где хотя-бы уважают его таланты, и не его вина, что хорошие гриффиндорцы его унижали не менее жестоко, чем ПС маглов(я не считаю, что унижать человека при помощи белой магии, чем-то лучше, чем чёрной). Косвенно мародёры сами подтолкнули его к этому выбору.
По поводу того, что Снейпу нужно подобрать себе другую профессию, он что мечтал учить детей? Он учитель в школе из-за необходимости и Дамблдор сделал бы все, чтобы этот человек остался в школе. Хотя, как учитель он весьма неплохой и многому может научить. Он груб со многими и придирается ко многим и дети к этому привыкают, на мой взгляд Слизнорт может нанести не меньшую душевную травму своим "клубом Слизней", где он не стесняется выделять учеников не только за способности, но и за родовитых предков, нужных родственников, а других просто игнорировать. Одного друга приглашу, а другого друга даже не запомню имя. Именно это и недостойное поведение учителя.
Что касается Невилла. Да сколько раз его другие ругали за неуклюжесть, и весьма жестокие слова звучали именно из уст бабушки Невилла, которая при этом очень любила внука. Но плохой только Снейп

[Jaina]

Да сколько раз его другие ругали за неуклюжесть, и весьма жестокие слова звучали именно из уст бабушки Невилла, которая при этом очень любила внука. Но плохой только Снейп

Ну вообще-то не только Снейп Но тем не менее боггарт Невилла именно Снейп.

[Black dog 10]

Да сколько раз его другие ругали за неуклюжесть, и весьма жестокие слова звучали именно из уст бабушки Невилла, которая при этом очень любила внука. Но плохой только Снейп

тем не менее боггарт Невилла именно Снейп.

Именно. Довел ребенка


Уважаемые снейпоманы, поймите уже, что выгораживать Снейпа, унижая нашего симпатягу Невилла- глупый прием и ничего, кроме шишек на Снейпа не вызовет

[Амалтея]

Ну вообще-то не только Снейп Но тем не менее боггарт Невилла именно Снейп.

Неуверенность Невилла прежде всего идёт от семьи, Снейп особо нового Невиллу ничего не говорил, и Невилл должен сам научиться преодолевать трудности. А у Рона боггарт - паук, но это не означает, что паук 🕷 плохой намеренно нанёс ему травму( Арагог отдельная история). К Снейпу никто хорошо не относился и в чём-то он относится к ученикам так, как к нему относились в детстве. Он считает, что ученик должен взять себя в руки и преодолеть трудности.

[Амалтея]

Именно. Довел ребенка


Уважаемые снейпоманы, поймите уже, что выгораживать Снейпа, унижая нашего симпатягу Невилла- глупый прием и ничего, кроме шишек на Снейпа не вызовет

Милая Догушка, и чем же я унизила Невилла?

[Шеридан]

К Снейпу никто хорошо не относился и в чём-то он относится к ученикам так, как к нему относились в детстве. Он считает, что ученик должен взять себя в руки и преодолеть трудности.

Учителя относились к Снейпу так, как он относился к ученикам? Это где такое было в книгах?