Всмысле, контролировать? Дамблдор,что к нему каждую ночкуспускался?Vault Hunter писал(а): ↑10 фев 2019 02:24Ну, возможно, хотелось его контролировать как-то.JanJansen писал(а): ↑09 фев 2019 23:31Вообще не понимаю, в чем проблема.
День полнолуния известен заранее
Оборотень, хоть взрослый, хоть ребенок, может с самого утра в этот день (пока в трезвом разуме), воспользоваться камином и переместиться к себе домой, на другой конец страны. Там запереться в подвале, и провести в этом подвале все полнолуние, не представляя ни для кого угрозы.
(Это гораздо надежнее, чем вариант с Визжащей Хижиной.)
Вдруг он сам себя бы повредил?
Просто Мародёры. :)
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: Просто Мародёры. :)
Не уверен, что оборотня в его животной ипостаси можно как-то контролировать.Vault Hunter писал(а): ↑10 фев 2019 02:24Ну, возможно, хотелось его контролировать как-то.JanJansen писал(а): ↑09 фев 2019 23:31Вообще не понимаю, в чем проблема.
День полнолуния известен заранее
Оборотень, хоть взрослый, хоть ребенок, может с самого утра в этот день (пока в трезвом разуме), воспользоваться камином и переместиться к себе домой, на другой конец страны. Там запереться в подвале, и провести в этом подвале все полнолуние, не представляя ни для кого угрозы.
(Это гораздо надежнее, чем вариант с Визжащей Хижиной.)
Вдруг он сам себя бы повредил?
Но даже, если Дамблдор действительно хотел проследить, чтобы оборотень себе не повредил, то что мешало ему сделать это за многие километры от Хогвартсе. В доме у Ремуса Люпина. Дойти до камина в своём кабинете и переместиться туда, где тот проводит полнолуния. И это, опять-таки, могло быть сколь угодно удаленное от Хогвартса место.
Аппарация и каменная сеть делают расстояние, чем-то неважным.
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Да и плохо Дамблдор его контролировал, раз он каждую ночь сбегал)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: Просто Мародёры. :)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Просто Мародёры. :)
А почему вы думаете, что он он дома никому не повредит? Он же, вроде бы, не сирота.JanJansen писал(а): ↑10 фев 2019 10:25Не уверен, что оборотня в его животной ипостаси можно как-то контролировать.Vault Hunter писал(а): ↑10 фев 2019 02:24Ну, возможно, хотелось его контролировать как-то.JanJansen писал(а): ↑09 фев 2019 23:31
Вообще не понимаю, в чем проблема.
День полнолуния известен заранее
Оборотень, хоть взрослый, хоть ребенок, может с самого утра в этот день (пока в трезвом разуме), воспользоваться камином и переместиться к себе домой, на другой конец страны. Там запереться в подвале, и провести в этом подвале все полнолуние, не представляя ни для кого угрозы.
(Это гораздо надежнее, чем вариант с Визжащей Хижиной.)
Вдруг он сам себя бы повредил?
Но даже, если Дамблдор действительно хотел проследить, чтобы оборотень себе не повредил, то что мешало ему сделать это за многие километры от Хогвартсе. В доме у Ремуса Люпина. Дойти до камина в своём кабинете и переместиться туда, где тот проводит полнолуния. И это, опять-таки, могло быть сколь угодно удаленное от Хогвартса место.
Аппарация и каменная сеть делают расстояние, чем-то неважным.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Просто Мародёры. :)
Ну, как-то же он там жил до Хогвартса. Из чего можно сделать вывод, что там для него было оборудовано хорошо укрепленное, запирающееся снаружи, помещение, способное выдержать оборотня.Vault Hunter писал(а): ↑10 фев 2019 14:30А почему вы думаете, что он он дома никому не повредит? Он же, вроде бы, не сирота.
Re: Просто Мародёры. :)
Люпин жил дома и до Хогвартса, и на каникулах, значит родители смогли его изолировать. А в Хогвартсе никто его не контролировал, иначе о ночных гуляниях быстро узнали бы.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Просто Мародёры. :)
Если я ничего не путаю, вся мебель в Визжищей хижине была переломана, значит Люпин метался по комнате и ломал мебель и вполне мог навредить себе, но ни Помфри, ни Дамблдора это не беспокоило.
Re: Просто Мародёры. :)
Что ребёнок также? Ребёнок сидел себе в хижине (как и положено), когда Снейп к нему полез.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Просто Мародёры. :)
Во-первых, неизвестно, что там было. Зачем Снегг полез? Как так вообще получилось? Во-вторых, даже в трактовке Люпина он виновен в том, что разболтал кому-то еще ключ от Ивы, который полагалось хранить в строжайшем секрете.
Re: Просто Мародёры. :)
Ситуация рассматривается с точки зрения общественности. Скажем, выяснилось, что Снейп полез под иву и там был покусан оборотнем Люпиным. Откуда возьмутся детали из серии "Люпин рассказал как остановить иву"? Тот же Снейп если уж на то пошло "контактировал" только с Сириусом. Так что в глазах общественности картинка будет простая: ученик полез куда не следует и был покусан. Оборотень при этом сидел там где следовало. Сидел 5 лет. Никого не покусал, пока один к нему не влез в логово.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Просто Мародёры. :)
А почему не надо разобраться, откуда вообще стало известно, как попасть под Иву? Вот и выяснится, что Сириус, рассказавший Снейпу, узнал это от Люпина, который вообще-то первый обязан был молчать. И не сидел он в хижине 5 лет, а весь пятый курс бегал по округе и только чудом никого не покусал. Если уж предполагать, что обстоятельства происшествия со Снейпом будут выяснять, почему не предположить, что докопаются до всего вплоть незаконной анимагии и прогулок с оборотнем по деревне?Jaina писал(а): ↑10 фев 2019 18:24Ситуация рассматривается с точки зрения общественности. Скажем, выяснилось, что Снейп полез под иву и там был покусан оборотнем Люпиным. Откуда возьмутся детали из серии "Люпин рассказал как остановить иву"? Тот же Снейп если уж на то пошло "контактировал" только с Сириусом. Так что в глазах общественности картинка будет простая: ученик полез куда не следует и был покусан. Оборотень при этом сидел там где следовало. Сидел 5 лет. Никого не покусал, пока один к нему не влез в логово.
Re: Просто Мародёры. :)
По-моему, первым делом у общественности должен возникнуть вопрос, как Снегг туда попал и зачем. Ведь предполагалось, что ученики не знают не только ключа от Ивы, но и того, что там вообще есть какой-то ход. Дерево как дерево, хоть и драчливое. А если этот конкретный ученик еще и из врагов Люпина, совсем все плохо. Для Люпина. Никак не похоже на случайность.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Просто Мародёры. :)
Но родители его зачем-то отдали в Хогвартс, а не оставили на домашнем обучении. Видимо, было решено, что вариант с хижиной лучше.JanJansen писал(а): ↑10 фев 2019 14:41Ну, как-то же он там жил до Хогвартса. Из чего можно сделать вывод, что там для него было оборудовано хорошо укрепленное, запирающееся снаружи, помещение, способное выдержать оборотня.Vault Hunter писал(а): ↑10 фев 2019 14:30А почему вы думаете, что он он дома никому не повредит? Он же, вроде бы, не сирота.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Просто Мародёры. :)
Обучение вервольфа в Хогвартсе, Люпина - это был единственный эксперимент? О других вервольфах в замке не слышали. Тем не менее Фенрир Сивый где то прошел обучение, получил волшебную палочку и Хогвартс он видит. Вервольф-волшебник. Вампиры в Хогвартсе тоже не учатся. Но Сангвини Хогвартс видит тоже. Значит тоже где то учили, получил волшебную палочку. Где то учили и Флегмати, Холери и Меланхоли.Scarlet Witch писал(а): ↑10 фев 2019 17:55Если я ничего не путаю, вся мебель в Визжищей хижине была переломана, значит Люпин метался по комнате и ломал мебель и вполне мог навредить себе, но ни Помфри, ни Дамблдора это не беспокоило.
Подросток 10-11-ти лет, вервольф или вампир, волшебную палочку родители им тоже покупали у Олливандера? Или у других производителей? Так их можно вычислять и брать на контроль Министерства. Перо выбора в книгу зачисления имя записало, палочку купили, опробовал, подошла, письмо приглашение в Хогвартс отправлено-получено, а дите пропало. Допустим, соврут родители, что отправили в Дурмстранг. А Министерство может это проверить, переписка идет. При необходимости Люциус в любую школу "позвонить" может, уточнить.
А Люпин, как проскочил в Хогвартс? Рону волшебную палочку не купили, а отдали старую от старшего брата. Может и ему папа резервную вручил. Допустим, папа устал держать Люпина дома, он там в безумии все крушил и грыз (Ликантропного зелья еще не изобрели), и связавшись с Дамблдором, пообещал финансировать эксперимент. Покупка и доставка в Британию Гремучей Ивы. Отрыт тоннель. Выкуплен и подготовлен дом на окраине Хогсмида. Подготовлены инструкции по обращению с вервольфом для Макгонагалл, деканов, Помфри и кто там еще был посвящен в тайну. Заклинание Доверия еще не существует, и Визжащую хижину прикрыть им еще нельзя. Прикрыли воплями, визгами, а также страшными слухами и жуткими ужасами от Аберфорта. Этот кого угодно из деревенских от хижины отпугнет.
Так почему нельзя было периодически, на период Полнолуния, отправлять Люпина домой камином? А Транспортное управление Министерства камины не контролирует? А Портальное управление не контролирует порталы? Даже если они не могут определить вервольфа в транспортной системе, они могут задуматься, почему график перемещений одного и того же студента, совпадает с графиком Полнолуний. Поездом на каникулы Люпин может ехать, если не совпадает с Полнолунием. Иначе - опять в хижину и ящик с игрушками от Кристалл. Поручить транспортировку эльфу? А вдруг ушастый его потеряет? Или там располовинит или распополамит. А при сборке - вервольф! Вопросы...
Поэтому - "Улица. Фонарь. Аптека"... эээ... Ива, Тоннель, Хижина!
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Просто Мародёры. :)
А почему вы считаете, что Сириус сказал бы, что узнал это от Люпина? Не такой уж он и дурак. Скорее всего сказал бы что-то из серии: "Видел я как мадам Помфри эту иву останавливает. Вот отсюда и знаю. Снейпу стало интересно, ну я с ним и поделился. Я же не знал, что он возьмёт и туда полезет".Шеридан писал(а): ↑10 фев 2019 19:04А почему не надо разобраться, откуда вообще стало известно, как попасть под Иву? Вот и выяснится, что Сириус, рассказавший Снейпу, узнал это от Люпина, который вообще-то первый обязан был молчать. И не сидел он в хижине 5 лет, а весь пятый курс бегал по округе и только чудом никого не покусал. Если уж предполагать, что обстоятельства происшествия со Снейпом будут выяснять, почему не предположить, что докопаются до всего вплоть незаконной анимагии и прогулок с оборотнем по деревне?Jaina писал(а): ↑10 фев 2019 18:24Ситуация рассматривается с точки зрения общественности. Скажем, выяснилось, что Снейп полез под иву и там был покусан оборотнем Люпиным. Откуда возьмутся детали из серии "Люпин рассказал как остановить иву"? Тот же Снейп если уж на то пошло "контактировал" только с Сириусом. Так что в глазах общественности картинка будет простая: ученик полез куда не следует и был покусан. Оборотень при этом сидел там где следовало. Сидел 5 лет. Никого не покусал, пока один к нему не влез в логово.
И как докопаются до анимагии и прогулок с оборотнем? Если мародёры сами об этом не расскажут, то никто так и не узнают. А зачем мародерам об этом рассказывать?
Ну а вообще в маг мире не очень-то докапываются. Вспомните случай с Миртл и ТК.
"И не сидел он в хижине 5 лет, а весь пятый курс бегал по округе и только чудом никого не покусал." - общественность знает, что он там сидел 5 лет. Она не знает, что он по округе бегал. Она также знает, что за все 5 лет только один ученик решил влезть под иву. Ну и пострадал в итоге. Все.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Просто Мародёры. :)
Как вариант: Сириус видел как мадам Помфри отводит Люпина под иву (отсюда знает как остановить иву) и далее рассказывает это Снейпу, потому что тому стало интересно.Krystal писал(а): ↑10 фев 2019 19:06По-моему, первым делом у общественности должен возникнуть вопрос, как Снегг туда попал и зачем. Ведь предполагалось, что ученики не знают не только ключа от Ивы, но и того, что там вообще есть какой-то ход. Дерево как дерево, хоть и драчливое. А если этот конкретный ученик еще и из врагов Люпина, совсем все плохо. Для Люпина. Никак не похоже на случайность.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Просто Мародёры. :)
Ну, в каноне ничего не случилось, Дамблдор и не стал докапываться. А если бы Снейп погиб, начали бы расследование. В случае Миртл обвинили Хагрида и на этом успокоились. А кого обвинять в случае гибели ученика от зубов оборотня? Этого самого оборотня, который в магомире тварь десятого сорта, а не человек.Jaina писал(а): ↑10 фев 2019 19:50А почему вы считаете, что Сириус сказал бы, что узнал это от Люпина? Не такой уж он и дурак. Скорее всего сказал бы что-то из серии: "Видел я как мадам Помфри эту иву останавливает. Вот отсюда и знаю. Снейпу стало интересно, ну я с ним и поделился. Я же не знал, что он возьмёт и туда полезет".Шеридан писал(а): ↑10 фев 2019 19:04А почему не надо разобраться, откуда вообще стало известно, как попасть под Иву? Вот и выяснится, что Сириус, рассказавший Снейпу, узнал это от Люпина, который вообще-то первый обязан был молчать. И не сидел он в хижине 5 лет, а весь пятый курс бегал по округе и только чудом никого не покусал. Если уж предполагать, что обстоятельства происшествия со Снейпом будут выяснять, почему не предположить, что докопаются до всего вплоть незаконной анимагии и прогулок с оборотнем по деревне?Jaina писал(а): ↑10 фев 2019 18:24
Ситуация рассматривается с точки зрения общественности. Скажем, выяснилось, что Снейп полез под иву и там был покусан оборотнем Люпиным. Откуда возьмутся детали из серии "Люпин рассказал как остановить иву"? Тот же Снейп если уж на то пошло "контактировал" только с Сириусом. Так что в глазах общественности картинка будет простая: ученик полез куда не следует и был покусан. Оборотень при этом сидел там где следовало. Сидел 5 лет. Никого не покусал, пока один к нему не влез в логово.
И как докопаются до анимагии и прогулок с оборотнем? Если мародёры сами об этом не расскажут, то никто так и не узнают. А зачем мародерам об этом рассказывать?
Ну а вообще в маг мире не очень-то докапываются. Вспомните случай с Миртл и ТК.
"И не сидел он в хижине 5 лет, а весь пятый курс бегал по округе и только чудом никого не покусал." - общественность знает, что он там сидел 5 лет. Она не знает, что он по округе бегал. Она также знает, что за все 5 лет только один ученик решил влезть под иву. Ну и пострадал в итоге. Все.
Re: Просто Мародёры. :)
А какая связь межу наличием волшебной палочки и способностью видеть Хогвартс? Его и сквиб Филч видит. И маггл Якоб в ФТ, хотя в каноне ГП говорилось, что магглы Хогвартс не видят.AlexGor писал(а): ↑10 фев 2019 19:34Обучение вервольфа в Хогвартсе, Люпина - это был единственный эксперимент? О других вервольфах в замке не слышали. Тем не менее Фенрир Сивый где то прошел обучение, получил волшебную палочку и Хогвартс он видит. Вервольф-волшебник. Вампиры в Хогвартсе тоже не учатся. Но Сангвини Хогвартс видит тоже. Значит тоже где то учили, получил волшебную палочку.
Re: Просто Мародёры. :)
Тогда сразу следуют обвинения в адрес мадам Помфри и директора - не обеспечили безопасность.Jaina писал(а): ↑10 фев 2019 19:52Как вариант: Сириус видел как мадам Помфри отводит Люпина под иву (отсюда знает как остановить иву) и далее рассказывает это Снейпу, потому что тому стало интересно.Krystal писал(а): ↑10 фев 2019 19:06По-моему, первым делом у общественности должен возникнуть вопрос, как Снегг туда попал и зачем. Ведь предполагалось, что ученики не знают не только ключа от Ивы, но и того, что там вообще есть какой-то ход. Дерево как дерево, хоть и драчливое. А если этот конкретный ученик еще и из врагов Люпина, совсем все плохо. Для Люпина. Никак не похоже на случайность.
Re: Просто Мародёры. :)
Re: Просто Мародёры. :)
Перечитываю УА.В том, как он сломал ногу Рону, когда тащил его под Иву - и ничуть не парился.
" - Если вы хотите убить Гарри, вам придётся убить и нас тоже! - заявил он яростно, хотя от усилий, потребовавшихся, чтобы стоять прямо, кровь совсем отлила от лица. Рон слегка качался, произнося эти слова.
Что-то мелькнуло в запавших глазах Блэка.
- Ложись, - тихо сказал он Рону. - А то повредишь ногу ещё больше".
Когда уже собрался улетать на Клювокрыле (в имеющемся у меня под рукой переводе - Конькуре):
" - Сириус, тебе лучше поторопиться, - выговорил запыхавшийся Гарри. - Они вот-вот войдут в кабинет Флитвика и увидят, что тебя нет.
Конькур рыл землю и мотал остроклювой головой.
- Что с тем мальчиком? С Роном? - хрипло спросил Сириус".
И впоследствии присылает совёнка по той причине, что Рон по его вине лишился крысы.
А вот показано его отношение к Живоглоту (опять-таки, здесь - Косолапсусу):
" Раньше, чем кто-либо из них двоих успел что-то сказать, нечто рыжее промелькнуло мимо Гарри; Косолапсус прыгнул Блэку на грудь и уютно примостился, свернувшись клубком, прямо над сердцем. Блэк моргнул и, скосив глаза, посмотрел на кота.
- Иди-ка отсюда, - пробормотал он, пытаясь спихнуть Косолапсуса.
Но Косолапсус вонзил когти в робу Блэка и не давал сдвинуть себя с места...
Гарри смотрел на Блэка и Косолапсуса, и его пальцы крепче сжимались вокруг волшебной палочки. Что из того, что ему придётся убить и кота тоже? Он заодно с Блэком... Если он готов умереть, защищая Блэка, то его, Гарри, это не касается... И если Блэк пытается спасти кота, это означает лишь, что он больше беспокоится о Косолапсусе, чем о родителях Гарри..."
Как видим, несмотря на то, что Сириус по запарке может многое натворить, ему отнюдь не всё равно не только на ногу Рона, но и на кота-помощника. Нет, Гарри, конечно, на первом месте, но...
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Просто Мародёры. :)
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.