Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 17 фев 2021 06:57

Jaina писал(а):
17 фев 2021 05:35
Krystal писал(а):
17 фев 2021 02:47
Когда АУ-1 переключили на АУ-2, что при этом почувствовал Панжу?
Скорее всего ничего не почувствовал. Ал вон ничего не почувствовал, когда Скорпиус переключил обратно. Он как ни в чем не бывало в озере барахтался и вообще не имел понятия о том, что произошло.
Альбус сначала исчез, потом появился снова (как это произошло, вопрос отдельный). Но Панжу исчез и больше не появлялся в обозримом времени. Невозможно же исчезнуть и не заметить этого. Для него это была смерть - безболезненная, моментальная, но смерть.
Если же кто-то в будущем вернет АУ-1 обратно, и Панжу появится снова, вот тогда он, скорее всего, ничего не заметит (не будет помнить).

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 17 фев 2021 07:24

Krystal писал(а):
17 фев 2021 06:57
Альбус сначала исчез, потом появился снова (как это произошло, вопрос отдельный). Но Панжу исчез и больше не появлялся в обозримом времени. Невозможно же исчезнуть и не заметить этого. Для него это была смерть - безболезненная, моментальная, но смерть.
Если же кто-то в будущем вернет АУ-1 обратно, и Панжу появится снова, вот тогда он, скорее всего, ничего не заметит (не будет помнить).
Память остаётся только у тех, у кого маховик. У всех остальных сознание меняется. Панжу, да, реально ничего не заметил. Он просто не родился.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 17 фев 2021 08:21

Jaina писал(а):
17 фев 2021 07:24
Панжу, да, реально ничего не заметил.
Как можно "не заметить", что исчез? Если человек был, а потом нет, это для него и есть смерть.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 17 фев 2021 08:44

Krystal писал(а):
17 фев 2021 08:21
Jaina писал(а):
17 фев 2021 07:24
Панжу, да, реально ничего не заметил.
Как можно "не заметить", что исчез? Если человек был, а потом нет, это для него и есть смерть.
Так же как Гермиона не заметила в АУ2, что она больше не замужем и у нее нет двоих детей.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 17 фев 2021 16:28

Jaina писал(а):
17 фев 2021 08:44
Так же как Гермиона не заметила в АУ2, что она больше не замужем и у нее нет двоих детей.
Но сама-то Гермиона есть.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 17 фев 2021 18:45

Krystal писал(а):
17 фев 2021 16:28
Jaina писал(а):
17 фев 2021 08:44
Так же как Гермиона не заметила в АУ2, что она больше не замужем и у нее нет двоих детей.
Но сама-то Гермиона есть.
Ну оболочка есть.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение AlexGor » 17 фев 2021 19:24

Jaina писал(а):
17 фев 2021 08:44
Krystal писал(а):
17 фев 2021 08:21
Jaina писал(а):
17 фев 2021 07:24
Панжу, да, реально ничего не заметил.
Как можно "не заметить", что исчез? Если человек был, а потом нет, это для него и есть смерть.
Так же как Гермиона не заметила в АУ2, что она больше не замужем и у нее нет двоих детей.
А Гермиона заметила, что у Волдеморта уже несколько Авгурий? Вот старичок то в своем рейхе резвится...
:lol:
А может старина Том сообразил, что сосредотачивать власть в руках только одной Дельфи опасно? Мудро!
:lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 19 фев 2021 22:12

Читатель писал(а):
19 фев 2021 21:55
Ал и Скорп убили Седрика. Потому что он стал УПСом.
Когда они провожали его на смерть, чуть ли не махая вслед платочками, он еще даже и не стал никем. Он их только что спас. Бедный Седрик - атаковал ту, которая хотела спасти ему жизнь, и освободил тех, кто желал ему смерти.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 19 фев 2021 22:13

Читатель писал(а):
19 фев 2021 21:55
Ал и Скорп убили Седрика. Потому что он стал УПСом. Это хороший поступок или плохой?
Ал и Скорп не убивали Седрика. Седрика убил Волдеморт.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 19 фев 2021 22:16

Jaina писал(а):
19 фев 2021 22:13
Читатель писал(а):
19 фев 2021 21:55
Ал и Скорп убили Седрика. Потому что он стал УПСом. Это хороший поступок или плохой?
Ал и Скорп не убивали Седрика. Седрика убил Волдеморт.
Убить можно не только напрямую. тот кто отдал приказ тоже убийца. Или кто проголосовал ЗА казнь. 12 разгневанных мужчин не смотрели?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 19 фев 2021 22:19

Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:16
Jaina писал(а):
19 фев 2021 22:13
Читатель писал(а):
19 фев 2021 21:55
Ал и Скорп убили Седрика. Потому что он стал УПСом. Это хороший поступок или плохой?
Ал и Скорп не убивали Седрика. Седрика убил Волдеморт.
Убить можно не только напрямую. тот кто отдал приказ тоже убийца. Или кто проголосовал ЗА казнь. 12 разгневанных мужчин не смотрели?
Ал и Скорп не отдавали приказ. Они не в мешались в естественный ход времени дабы это не привело к краху всего мира. Они боялись, что выйдет АУ2 или что похуже. Маховик они не крутили - их туда притащила Дельфи. Все, что им оставалось сделать - это сделать так, чтобы их перемещение в то время никак не отразилось на таймлайне. Все.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 19 фев 2021 22:19

Krystal писал(а):
19 фев 2021 22:12
Читатель писал(а):
19 фев 2021 21:55
Ал и Скорп убили Седрика. Потому что он стал УПСом.
Когда они провожали его на смерть, чуть ли не махая вслед платочками, он еще даже и не стал никем. Он их только что спас. Бедный Седрик - атаковал ту, которая хотела спасти ему жизнь, и освободил тех, кто желал ему смерти.
Кстати несколько непонятно. В каноне они пришли практически одновременно. Тут он отвлекся поговорил. И только потом пошел... По логике он должен опоздать. Но он не опоздал...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 19 фев 2021 22:20

Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:19
По логике он должен опоздать. Но он не опоздал...
Логика и ПД - это две несвязанные вещи :mrgreen: (ИМХО).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 19 фев 2021 22:23

Jaina писал(а):
19 фев 2021 22:19
Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:16
Jaina писал(а):
19 фев 2021 22:13

Ал и Скорп не убивали Седрика. Седрика убил Волдеморт.
Убить можно не только напрямую. тот кто отдал приказ тоже убийца. Или кто проголосовал ЗА казнь. 12 разгневанных мужчин не смотрели?
Ал и Скорп не отдавали приказ. Они не в мешались в естественный ход времени дабы это не привело к краху всего мира. Они боялись, что выйдет АУ2 или что похуже. Маховик они не крутили - их туда притащила Дельфи. Все, что им оставалось сделать - это сделать так, чтобы их перемещение в то время никак не отразилось на таймлайне. Все.
Седрик живой здесь и сейчас. Здесь и сейчас. Знаете даже если историю нельзчя было бы изменить тот кто послал на смерть. послал на смерть. Он не просто не вмешивался. Он сказал ИДИ

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 19 фев 2021 22:24

Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:19
Кстати несколько непонятно. В каноне они пришли практически одновременно. Тут он отвлекся поговорил. И только потом пошел... По логике он должен опоздать. Но он не опоздал...
Так ведь это вмешательство никто не отменял. То есть если бы считать пьесу каноном, то теперь нам доказывается, что в четвертой книге Альбус и Скорпиус действительно были там в лабиринте в кустах и говорили с Седриком (как и позднее вся эта орава сидела в Годриковой впадине и наблюдала, как Волан-де-Морт убивал Поттеров). То есть эта минутная задержка Седрика встраивается в известный нам ход событий и сама по себе является вмешательством во время. Помните, высказывалась идея, что на самом деле все происходящее в пьесе со всеми этими перемещениями по АУ - на самом деле одна очень большая и запутанная "временная петля". Альбус и Скорпиус в этой трактовке на самом деле приложили руку к гибели Седрика - во-первых, создав заминку, которая и привела к дальнейшей синхронности ключевых событий возле Кубка, во-вторых, напутствовав его словами, как отец его сильно любит, - Седрик знал, что его отец мечтал о его победе в Турнире больше, чем он сам, и возможно, не скажи они ему это под руку, Седрик бы более настойчиво отказывался от предложения Гарри взяться за Кубок-портал вместе.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 19 фев 2021 22:28

Krystal писал(а):
19 фев 2021 22:24
Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:19
Кстати несколько непонятно. В каноне они пришли практически одновременно. Тут он отвлекся поговорил. И только потом пошел... По логике он должен опоздать. Но он не опоздал...
Так ведь это вмешательство никто не отменял. То есть если бы считать пьесу каноном, то теперь нам доказывается, что в четвертой книге Альбус и Скорпиус действительно были там в лабиринте в кустах и говорили с Седриком (как и позднее вся эта орава сидела в Годриковой впадине и наблюдала, как Волан-де-Морт убивал Поттеров). То есть эта минутная задержка Седрика встраивается в известный нам ход событий и сама по себе является вмешательством во время. Помните, высказывалась идея, что на самом деле все происходящее в пьесе со всеми этими перемещениями по АУ - на самом деле одна очень большая и запутанная "временная петля". Альбус и Скорпиус в этой трактовке на самом деле приложили руку к гибели Седрика - во-первых, создав заминку, которая и привела к дальнейшей синхронности ключевых событий возле Кубка, во-вторых, напутствовав его словами, как отец его сильно любит, - Седрик знал, что его отец мечтал о его победе в Турнире больше, чем он сам, и возможно, не скажи они ему это под руку, Седрик бы более настойчиво отказывался от предложения Гарри взяться за Кубок-портал вместе.
А это интересная мысль. И да повторю даже если временная петля все равно виноват.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 19 фев 2021 22:34

Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:28
А это интересная мысль. И да повторю даже если временная петля все равно виноват.
Альбус и Скорпиус виноваты? Разумеется, и не "все равно виноваты", а при существовании такой временной петли они являются куда более виновными в смерти Седрика, чем при теории невмешательства во время. По двум причинам, описанным выше. Это как в том рассказе или фильме, о котором вы однажды рассказывали, - где тоже кто-то пытался спасти кого-то убитого в прошлом, но раз за разом что-то шло не так, и в конечном счете "спасатели" обнаружили, что именно они сами в прошлом и были убийцами этого человека. Здесь Альбус и Скорпиус не убивали сами, но очень посодействовали.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 19 фев 2021 22:46

Krystal писал(а):
19 фев 2021 22:34
Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:28
А это интересная мысль. И да повторю даже если временная петля все равно виноват.
Альбус и Скорпиус виноваты? Разумеется, и не "все равно виноваты", а при существовании такой временной петли они являются куда более виновными в смерти Седрика, чем при теории невмешательства во время. По двум причинам, описанным выше. Это как в том рассказе или фильме, о котором вы однажды рассказывали, - где тоже кто-то пытался спасти кого-то убитого в прошлом, но раз за разом что-то шло не так, и в конечном счете "спасатели" обнаружили, что именно они сами в прошлом и были убийцами этого человека. Здесь Альбус и Скорпиус не убивали сами, но очень посодействовали.
Вот точно. только тот старик искренне хотел спасти..

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 20 фев 2021 00:27

Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:23
Седрик живой здесь и сейчас.
Я вам могу ещё раз повторить, что дети не собирались брать маховик в руки и менять прошлое. Тем не менее, раз их туда затащили, то единственное, что они могли сделать - это не дать измениться времени. Потому что в противном случае не было гарантии, что они смогут опять все поменять. Маховик был у Дельфи, а не у них. Представьте, что они вмешались и - хоп - получилось АУ2. Дельфи разбивает маховик и все. Молодцы ребятки?
Знаете даже если историю нельзчя было бы изменить тот кто послал на смерть.

Они не посылали его на смерть, а вернули историю на те рельсы по которым она шла. Согласно истории Седрик должен был вместе с Гарри достичь кубка, а Седрик "застрял" рядом с ними.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 20 фев 2021 00:29

Читатель писал(а):
19 фев 2021 22:46
Вот точно. только тот старик искренне хотел спасти..
Нет, не точно. Убийство совершил Волдеморт с Питером, а не дети.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 20 фев 2021 00:30

Jaina писал(а):
20 фев 2021 00:27
Представьте, что они вмешались
Они УЖЕ вмешались. Сначала невольно, потому что Седрик "отвлекся" на их освобождение, затем добровольно, когда заговорили с ним.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 20 фев 2021 01:05

Krystal писал(а):
20 фев 2021 00:30
Jaina писал(а):
20 фев 2021 00:27
Представьте, что они вмешались
Они УЖЕ вмешались.
Их туда насильно притащили. Ничего менять они после АУ2 не хотели. Но раз их притащили, то единственное, что они могли сделать - это не дать "поезду свернуть в другу сторону". Маховика, повторяю ещё раз, у них не было, чтобы если что все поменять опять.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 20 фев 2021 03:51

Jaina писал(а):
20 фев 2021 01:05
Их туда насильно притащили. Ничего менять они после АУ2 не хотели. Но раз их притащили, то единственное, что они могли сделать - это не дать "поезду свернуть в другу сторону".
Они уже там и создали задержку во времени. Раз уж история все равно меняется, почему они не предупредили Седрика, что ему нельзя туда идти? Да хоть бы история и не менялась. Мораль не имеет времени. И мораль касается жизни каждого, а не "общего блага" пресловутого.
Маховика, повторяю ещё раз, у них не было, чтобы если что все поменять опять.
Кажется, Седрик там оглушил Делфи. Почему у нее сразу не забрали маятник?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 20 фев 2021 04:18

Krystal писал(а):
20 фев 2021 03:51
Jaina писал(а):
20 фев 2021 01:05
Их туда насильно притащили. Ничего менять они после АУ2 не хотели. Но раз их притащили, то единственное, что они могли сделать - это не дать "поезду свернуть в другу сторону".
Они уже там и создали задержку во времени.
И тем не менее, они выправили. По крайней мере именно на этом настаивают авторы пьесы.
Раз уж история все равно меняется, почему они не предупредили Седрика, что ему нельзя туда идти?
И чтобы они делали, если бы это привело (вдруг) к очередному жуткому результату? По-моему мы с вами как раз обсуждали, что менять время в таком далёком прошлом вообще без плана - это несколько гиблое дело. Нужен хорошо проработанный план, а если его нет то лучше не лезть.
Маховика, повторяю ещё раз, у них не было, чтобы если что все поменять опять.
Кажется, Седрик там оглушил Делфи. Почему у нее сразу не забрали маятник?
Седрик Дельфи связал, но к самому концу диалога с Седриком она высвобождается. Почему не забрали? Похоже, растерялись: их там только что пытали, убили однокурсника на их глазах, потом ещё были готовы пытать или убить, теперь Седрик направляет на них палочку и ждёт ответа и они быстро соображают, чтоб такое ему сказать, чтобы не намудрить опять со временем.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 20 фев 2021 07:41

Jaina писал(а):
20 фев 2021 04:18
И тем не менее, они выправили. По крайней мере именно на этом настаивают авторы пьесы.
Авторы пьесы настаивают на том, что эта временная задержка и разговор вписываются теперь в ход событий, известный нам из 4-й книги. Соответственно, если бы Альбус и Скорпиус не вмешались, известная нам 4-я книга могла бы закончиться и иначе.
И чтобы они делали, если бы это привело (вдруг) к очередному жуткому результату? По-моему мы с вами как раз обсуждали, что менять время в таком далёком прошлом вообще без плана - это несколько гиблое дело. Нужен хорошо проработанный план, а если его нет то лучше не лезть.
Какой план? Ни один человек в мире не может просчитать все возможные следствия "эффекта бабочки" (Хаоса).
Седрик Дельфи связал, но к самому концу диалога с Седриком она высвобождается. Почему не забрали? Похоже, растерялись: их там только что пытали, убили однокурсника на их глазах, потом ещё были готовы пытать или убить, теперь Седрик направляет на них палочку и ждёт ответа и они быстро соображают, чтоб такое ему сказать, чтобы не намудрить опять со временем.
Что и противоречит вашему утверждению, что они боялись менять события, потому что у них нет маятника. Они просто не хотели заморачиваться и рисковать снова, сочтя, что наименьший риск - это не парясь, послать одного невиновного мальчишку на верную смерть. Если бы реально хотели менять, первым делом отобрали бы у Делфи маятник, а затем как минимум предупредили Седрика. Хотя бы: "кто возьмется за Кубок, тот умрет". Даже если бы Седрик не поверил им и пошел дальше, ребятки уже не выглядели бы такими хладнокровными убийцами.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»