Белатрисса Лейстрендж (обсуждение фактов о персонаже)

[BlackSwan]

Ро не могла не понимать. что именовать её будут просто Беллой, что и наблюдаем на этом форуме

Так ее и в книге так называют

[Demoiselle]

Спасибо за наблюдение, тогда тем более

[Demoiselle]

Вообще, конечно, Ро "перепутала" лагери Беллы и Молли. Молли с её "кюхе и киндер" следовало быть женой ПС, а отличницам учебы, труда и обороны и прочим феминисткам надо в их противницы.

[Немо]

Вообще, конечно, Ро "перепутала" лагери Беллы и Молли. Молли с её "кюхе и киндер" следовало быть женой ПС, а отличницам учебы, труда и обороны и прочим феминисткам надо в их противницы.

Различие ОФ и ПС - не в традиционном отношении к женщине вообще-то. Молли - любящая женщина, любящая мать, неудивительно, что она оказалась в ОФ. И неслабо так наваляла истеричной фанатичке.

[Lady Stoneheart]

Вообще, конечно, Ро "перепутала" лагери Беллы и Молли. Молли с её "кюхе и киндер" следовало быть женой ПС, а отличницам учебы, труда и обороны и прочим феминисткам надо в их противницы.

Всё это, конечно, очень хорошо, но каким образом у вас Белла превратилась в феминистку?

[Almi2017]

Вообще, конечно, Ро "перепутала" лагери Беллы и Молли. Молли с её "кюхе и киндер" следовало быть женой ПС, а отличницам учебы, труда и обороны и прочим феминисткам надо в их противницы.

Всё это, конечно, очень хорошо, но каким образом у вас Белла превратилась в феминистку?

Совершенно верно, Белла не феминистка, Белла прелюбодейка. В том, чтобы пресмыкаться перед жестоким и авторитарным мужчиной, уж точно нет никакого феминизма. А Роулинг, вот сюрприз-то, на стороне семьи и материнской любви, а не одержимости любовником-психопатом. Ничего удивительного, если учесть, что в основе сюжета ГП лежит жертвенная любовь матери, которая хранит её сына и наносит поражение могущественному злодею.

[Lady Stoneheart]

Совершенно верно, Белла не феминистка, Белла прелюбодейка. В том, чтобы пресмыкаться перед жестоким и авторитарным мужчиной, уж точно нет никакого феминизма. А Роулинг, вот сюрприз-то, на стороне семьи и материнской любви, а не одержимости любовником-психопатом. Ничего удивительного, если учесть, что в основе сюжета ГП лежит жертвенная любовь матери, которая хранит её сына и наносит поражение могущественному злодею.

Вот именно. Можно ещё вспомнить тот факт, что Белла на протяжении всей своей жизни находилась на полном материальном обеспечении у отца и мужа. Какая из нее феминистка? Феминисткой скорее можно назвать Минерву и Гермиону.

[Jaina]

Феминисткой скорее можно назвать Минерву и Гермиону.

Как по мне, тогда Гермиону и Джинни.

[Lady Stoneheart]

Феминисткой скорее можно назвать Минерву и Гермиону.

Как по мне, тогда Гермиону и Джинни.

Да. Джинни тоже можно.

[Demoiselle]

Вообще, конечно, Ро "перепутала" лагери Беллы и Молли. Молли с её "кюхе и киндер" следовало быть женой ПС, а отличницам учебы, труда и обороны и прочим феминисткам надо в их противницы.

Различие ОФ и ПС - не в традиционном отношении к женщине вообще-то. Молли - любящая женщина, любящая мать, неудивительно, что она оказалась в ОФ. И неслабо так наваляла истеричной фанатичке.

Э, нет, если Ро срисовала ПС с НСДАП, то нужно идти до конца. Вот они-то как раз и превозносили женщину-мать и домохозяйку

875.gif

в отличие от их коммунистических противников, призывавших молодых девушек к труду и обороне в первую очередь.

123.png

sl3.gif

Всё это, конечно, очень хорошо, но каким образом у вас Белла превратилась в феминистку?

На патриархалку она не похожа от слова "совсем". Считает себя равной мужчинам (или лучше?), говорит все, что думает, сражается наравне с мужчинами,не уважает мужа, не стремится обзавестись потомством и т.д. Уже писали про её "неженственность".

[Almi2017]

Любовница фюрера, которая позволяет так с собой обращаться, как Белла позволяет Волдеморту, гораздо дальше от феминизма, чем почтенная мать семейства с семью детьми. Потому что такая мать и жена, как Молли, в полной мере сохраняет человеческое достоинство: её уважают и муж, и дети, с ней считаются, ей подчиняются. А у Беллы в отношениях с Волдемортом никакого человеческого достоинства не наблюдается.

[Немо]

Э, нет, если Ро срисовала ПС с НСДАП, то нужно идти до конца. Вот они-то как раз и превозносили женщину-мать и домохозяйку в отличие от их коммунистических противников, призывавших молодых девушек к труду и обороне в первую очередь.

Кому нужно? Срисовать - не значит повторить полностью до последней пуговицы на мундире. Передана основная суть.

На патриархалку она не похожа от слова "совсем". Считает себя равной мужчинам (или лучше?), говорит все, что думает, сражается наравне с мужчинами, не уважает мужа, не стремится обзавестись потомством и т.д. Уже писали про её "неженственность".

Феминизм не запрещает женщине обзаводиться потомством, и тем более, уважать мужа - в том случае, если тот уважает её. Так что здесь - мимо. По поводу всего остального - а что, Молли не говорит то, что думает, не считает себя равной мужчинам, и не может, если есть необходимость, кому-то навалять, не хуже мужчины? Она - член Ордена, если что.
А вот люли, которые Белла получает от Волдеморта и её слепое обожание - куда ближе даже не к патриархату, а к пародии на него.

[Demoiselle]

Э, нет, если Ро срисовала ПС с НСДАП, то нужно идти до конца. Вот они-то как раз и превозносили женщину-мать и домохозяйку в отличие от их коммунистических противников, призывавших молодых девушек к труду и обороне в первую очередь.

Кому нужно? Срисовать - не значит повторить полностью до последней пуговицы на мундире. Передана основная суть.

Нет, не передана, раз упущен один из ключевых компонентов.

Феминизм не запрещает женщине обзаводиться потомством, и тем более, уважать мужа - в том случае, если тот уважает её.

Вы ознакомились с ну очень либеральной версией феминизма, которой сто лет в обед

По поводу всего остального - а что, Молли не говорит то, что думает, не считает себя равной мужчинам, и не может, если есть необходимость, кому-то навалять, не хуже мужчины? Она - член Ордена, если что.
А вот люли, которые Белла получает от Волдеморта и её слепое обожание - куда ближе даже не к патриархату, а к пародии на него.

Мужу-скорей всего нет, не говорит. Сложно считать себя равной, когда ты материально зависима. Помню, она наваляла только собственным сыночкам и другой женщине Процитируйте мне про "люли", что-то не помню такого...

[Demoiselle]

Можно ещё вспомнить тот факт, что Белла на протяжении всей своей жизни находилась на полном материальном обеспечении у отца и мужа. Какая из нее феминистка?

Шурка из "Гусарской баллады" ни дня не работала, однако - предельно феминистичный персонаж. Главное - не сидеть дома, хозяйством и детьми не заниматься, а лучше- не рожать, а приложить себя у станка или же на поле брани, зависит от обстоятельств.

[Немо]

Нет, не передана, раз упущен один из ключевых компонентов.

С чего он стал в данном конкретном случае ключевым?

Вы ознакомились с ну очень либеральной версией феминизма, которой сто лет в обед

Это уже проблемы шизующего радфема, а не феминизма как такового (представители которого есть и сейчас). Не надо ставить между ними знак равенства.

Мужу-скорей всего нет, не говорит.

Да? Где это из текста следует? Вроде, Молли прекрасно ругает мужа, если тот притаскивает "магловскую дрянь".

Сложно считать себя равной, когда ты материально зависима.

А муж с семью детьми без жены справится даже с работой, обеспечивающей деньги? Вряд ли, придётся либо увольняться, либо...искать себе няню, а это не деньгами Артура. Так что зависим и он от неё, если что.
Кстати, Белла тоже зависима от мужа в данном вопросе.

Помню, она наваляла только собственным сыночкам и другой женщине Процитируйте мне про "люли", что-то не помню такого...

Это другая женщина успела угрохать многих мужчин, так что не канает.

Шурка из "Гусарской баллады" ни дня не работала, однако - предельно феминистичный персонаж. Главное - не сидеть дома, хозяйством и детьми не заниматься, а лучше- не рожать, а приложить себя у станка или же на поле брани, зависит от обстоятельств.

Шурочка Азарова, если что, в конце фильма соглашается стать женой Ржевского. Логично предполагать, что дальше у них и дети пойдут (как-то в те времена с контрацепцией было фигово). А в наши дни никто не мешает реализовывать себя в обеих сферах.

[Demoiselle]

Молли прекрасно ругает мужа, если тот притаскивает "магловскую дрянь".

Нет, ну точно жена ПС с такими-то выражениями

А муж с семью детьми без жены справится даже с работой, обеспечивающей деньги? Вряд ли, придётся либо увольняться, либо...искать себе няню, а это не деньгами Артура. Так что зависим и он от неё, если что.

Да запросто можно бежать и скрываться от алиментов.

Кстати, Белла тоже зависима от мужа в данном вопросе.

Белла замуж выходила с приличным приданым, так что заткнется, как миленький Так, и где люли от Лорда, я просила цитату!

Это другая женщина успела угрохать многих мужчин, так что не канает.

А Молли чтож не угрохала, раз она такой крутой член? Почему только хозяйством в ОФ занималась?

Шурка из "Гусарской баллады" ни дня не работала, однако - предельно феминистичный персонаж. Главное - не сидеть дома, хозяйством и детьми не заниматься, а лучше- не рожать, а приложить себя у станка или же на поле брани, зависит от обстоятельств.

Шурочка Азарова, если что, в конце фильма соглашается стать женой Ржевского. Логично предполагать, что дальше у них и дети пойдут (как-то в те времена с контрацепцией было фигово). А в наши дни никто не мешает реализовывать себя в обеих сферах.

Семейная жизнь осталась за кадром, но судьба домохозяйки - явно не её. В обеих сферах?

[Немо]

Нет, ну точно жена ПС с такими-то выражениями

Тем не менее, говорит она то, что думает. Чтд.

Да запросто можно бежать и скрываться от алиментов.

Артур любит детей, не заметили?

Белла замуж выходила с приличным приданым, так что заткнется, как миленький

Или сбежит, и даже алиментов платить не надо. У Лестрейнджей тоже капиталец имелся, так что не помрёт без Беллы. А что, только Артуру можно?

Так, и где люли от Лорда, я просила цитату!

Ну, что ль, перечитайте, как там после бегства из особняка Малфоев.

А Молли чтож не угрохала, раз она такой крутой член? Почему только хозяйством в ОФ занималась?

А Молли не угрохала, потому что материнская любовь сильнее. Ро, вроде, писала, как так вышло.
Помимо хозяйства она, как минимум, дежурила, вспомните, что говорил Сириус.

Семейная жизнь осталась за кадром, но судьба домохозяйки - явно не её.

Режиссёры думали иначе.

В обеих сферах?

Да, иметь счастливую семью и хорошую работу, где можно самовыражаться по полной.

[Demoiselle]

Белла замуж выходила с приличным приданым, так что заткнется, как миленький

Или сбежит, и даже алиментов платить не надо. У Лестрейнджей тоже капиталец имелся, так что не помрёт без Беллы. А что, только Артуру можно?

Скатертью дорожка- Б. скучать не будет Финансовой зависимости от мужа у неё нет!

Ну, что ль, перечитайте, как там после бегства из особняка Малфоев.

Ладно, я Вам тоже буду махать в неопределенном направлении.

Помимо хозяйства она, как минимум, дежурила,

"Сегодня дежурит бабушка-Божий одуванчик"(с)"операция Ы"

Семейная жизнь осталась за кадром, но судьба домохозяйки - явно не её.

Режиссёры думали иначе.

Открою секрет: Рязанов вообще ничего не думал про жизнь после Его дело - показать крутизну гусар-девицы и чем-то закончить повествование.

В обеих сферах?

Да, иметь счастливую семью и хорошую работу, где можно самовыражаться по полной.

Если есть маховик времени, то можно и так.

[Almi2017]

Да, иметь счастливую семью и хорошую работу, где можно самовыражаться по полной.

Вообще, плохи любые идеологии, суть которых в том, чтобы отнять (или затруднить, или обесценить) какие-либо вполне достойные возможности. Радикальный феминизм обесценивает семью, радикальный консерватизм отнимает у женщины иные варианты самореализации или крайне их затрудняет. Соответственно, плохо и то, и другое. Хорошо, когда женщина может выбирать по-настоящему, и ей нет нужды отказываться ни от семьи, ни от любимого дела.

[Немо]

Скатертью дорожка- Б. скучать не будет Финансовой зависимости от мужа у неё нет!

Да и Артуру тоже - у Молли работающие сыновья есть.

Ладно, я Вам тоже буду махать в неопределенном направлении

А то вы раньше иначе делали. Списка убитых-покалеченных Гарри со скуки и ревности мы явно не дождёмся.

"Сегодня дежурит бабушка-Божий одуванчик"(с)"операция Ы"

А я и не знала, что в "операции Ы" война шла. В войну же бабушки-божии одуванчики не дежурят.

Открою секрет: Рязанов вообще ничего не думал про жизнь после Его дело - показать крутизну гусар-девицы и чем-то закончить повествование.

Это вам Рязанов сказал? Или Гладков?

Если есть маховик времени, то можно и так.

Большинство на форуме и имеет семью, и работает, вполне самореализуясь. Спросите у них. Или у них у всех маховик времени?

[Немо]

Да, иметь счастливую семью и хорошую работу, где можно самовыражаться по полной.

Вообще, плохи любые идеологии, суть которых в том, чтобы отнять (или затруднить, или обесценить) какие-либо вполне достойные возможности. Радикальный феминизм обесценивает семью, радикальный консерватизм отнимает у женщины иные варианты самореализации или крайне их затрудняет. Соответственно, плохо и то, и другое. Хорошо, когда женщина может выбирать по-настоящему, и ей нет нужды отказываться ни от семьи, ни от любимого дела.

Вот полностью согласна.

[Demoiselle]

Списка убитых-покалеченных Гарри со скуки и ревности мы явно не дождёмся.

На Рождественском балу Гарри мужественно сдержал себя, изображая приличного человека Вот когда предоставите список ПС, убитых и покалеченных Снейпом в его самоотверженной борьбе с ТЛ, тогда я подумаю

Это вам Рязанов сказал? Или Гладков?

А Вам кто поведал мысли режиссеров?

Если есть маховик времени, то можно и так.

Большинство на форуме и имеет семью, и работает, вполне самореализуясь. Спросите у них. Или у них у всех маховик времени?

Знаю я эту самореализацию. "Маме пора на работу","мама устала", "маме некогда","температуру сбивать не будем, а то врач скажет, что ты не больна, не даст больничный, и мне на работе влетит"...

[Jaina]

Списка убитых-покалеченных Гарри со скуки и ревности мы явно не дождёмся.

На Рождественском балу Гарри мужественно сдержал себя, изображая приличного человека Вот когда предоставите список ПС, убитых и покалеченных Снейпом в его самоотверженной борьбе с ТЛ, тогда я подумаю

А это вообще как связано?

[Немо]

На Рождественском балу Гарри мужественно сдержал себя, изображая приличного человека

А в другое время?

Вот когда предоставите список ПС, убитых и покалеченных Снейпом в его самоотверженной борьбе с ТЛ, тогда я подумаю

Кто вообще утверждал, что убитые/покалеченные именно Снейпом вообще были?

А Вам кто поведал мысли режиссеров?

Фильм.

Знаю я эту самореализацию. "Маме пора на работу","мама устала", "маме некогда","температуру сбивать не будем, а то врач скажет, что ты не больна, и мне на работе влетит"...

Да ну? Моя мать работала на трёх работах, чтобы семью обеспечить, 90-е были. И я что-то такого не помню. А ваши знакомые и одну работу не потянут, чтобы не наплевать на детей? Ну-ну. Боюсь, что-то не так с мамами, а не с достижениями феминизма. Если на ребёнка плевать, на него и при патриархате будет плевать.
Впрочем, мы можем спросить здешних работающих женщин с детьми.

[Jaina]

Впрочем, мы можем спросить здешних работающих женщин с детьми.

У нас тут даже есть круче - есть мамы одиночки. И все ок у них.