Нумерология в Поттериане
-
- Ученик
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 21 дек 2016 15:02
- Пол: мужской
Нумерология в Поттериане
Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.
Какие будут версии, почему Роулинг выбрала это число ?
Какие будут версии, почему Роулинг выбрала это число ?
- AlexeyMS
- Корреспондент в отставке
- Сообщения: 1868
- Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
- Псевдоним: Алекс Ланкастер
- Пол: мужской
Re: Нумерология в Поттериане
Ну не факт - Роулинг, как обычно, не уточнила эти моменты (на сколько у него хватило запасов элексира).
Поэтому может быть и другой вариант. Или я чего-то не знаю?)
Роулинг вообще любит экспериментировать - например, с той же флорой и фауной, которая толком не описана)
В общем. - непонятки и недосказанность не дают нумерологии заняться этими всеми вопросами)
Поэтому может быть и другой вариант. Или я чего-то не знаю?)
Роулинг вообще любит экспериментировать - например, с той же флорой и фауной, которая толком не описана)
В общем. - непонятки и недосказанность не дают нумерологии заняться этими всеми вопросами)
-
- Ученик
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 21 дек 2016 15:02
- Пол: мужской
Re: Нумерология в Поттериане
Текущий возраст дается 665 лет. Поэтому по крайней мере можно предположить, что дело идет к 666 годам.
И это можно было бы объяснить (задумку Роулинг, ее игру с читателем) - в массовом сознании 666 число очень нехорошее, но на самом деле 6 или 666 в данном случае символизирует завершенность трудов.
И это можно было бы объяснить (задумку Роулинг, ее игру с читателем) - в массовом сознании 666 число очень нехорошее, но на самом деле 6 или 666 в данном случае символизирует завершенность трудов.
Re: Нумерология в Поттериане
В книге не сказано, когда именно он умер. Он мог умереть, когда ему было 665 или даже когда 700. Все, что нам известно - это то, что у него были какие-то запасы элексира. Но на сколько их хватит, неизвестно.gandalfgray2014 писал(а): ↑14 дек 2017 19:29Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Нумерология в Поттериане
Смотрю, что нашлось на этот счёт в интернете. Незадолго до выхода «Принца-Полукровки" Роулинг подтверждала на своём официальном сайте, что Фламель не приедет в Хогвартс преподавать зельеварение, потому что умер. Но не уточнялось, в каком году. Если ему было 665 лет, то это может быть и намёком на 666.
Зато нашлось другое: Роулинг отвечала в твиттере, что домашний эльф Кричер (Кикимер) умер в возрасте 666 лет. Но когда кто-то предъявил ей претензии о том, что Фламель умер в 666 лет и «число дьявола пробралось в детскую книгу», Роулинг им отвечает в духе «в книгах Фламель не умирает, для начала их прочитайте».
Не знаю, вкладывала ли Роулинг какой-то особенный смысл в число 666. Но, в принципе, можно предположить, что мире Гарри Поттера оно могло считаться проклятым (примерно как была проклята должность учителя защиты от тёмных искусств).
Зато нашлось другое: Роулинг отвечала в твиттере, что домашний эльф Кричер (Кикимер) умер в возрасте 666 лет. Но когда кто-то предъявил ей претензии о том, что Фламель умер в 666 лет и «число дьявола пробралось в детскую книгу», Роулинг им отвечает в духе «в книгах Фламель не умирает, для начала их прочитайте».
Не знаю, вкладывала ли Роулинг какой-то особенный смысл в число 666. Но, в принципе, можно предположить, что мире Гарри Поттера оно могло считаться проклятым (примерно как была проклята должность учителя защиты от тёмных искусств).
- Скучная Серая Мышь
- Волшебник
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: 15 май 2017 00:49
- Псевдоним: Доктор 500
- Пол: женский
- Откуда: из Волшебной страны
Re: Нумерология в Поттериане
А, может и все 800.Jaina писал(а): ↑15 дек 2017 07:07В книге не сказано, когда именно он умер. Он мог умереть, когда ему было 665 или даже когда 700. Все, что нам известно - это то, что у него были какие-то запасы элексира. Но на сколько их хватит, неизвестно.gandalfgray2014 писал(а): ↑14 дек 2017 19:29Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.
Слизерин, III курс.
— К чему эти слезы. Не огорчайся, достопочтенная госпожа, это вредит красоте...
— Ты, должно быть, много огорчался.
— Я просто родился страшным.
— Ты, должно быть, много огорчался.
— Я просто родился страшным.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Нумерология в Поттериане
Прежде всего - это были сведения не с карточки от шоколадной лягушки, а из книги, что читала Гермиона, но при этом кто сказал, что это свежее издание, а не, скажем, десятилетней, а то и столетней давности.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Нумерология в Поттериане
А вообще про магические свойства чисел в мире Гарри Поттера вспоминаются две зацепки:
— Слова Тома Реддла в разговоре о крестражах: «Разве семь — не самое сильное магическое число?» (“isn’t seven the most powerfully magical number”)
— Предмет о числах, что изучала Гермиона — арифмантика (или ещё переводили как «нумерология»). Смотрю, что в вики-статье про этот предмет есть пара интересных вещей: судя по греческой расшифровке названия "Arithmancy", речь идёт о предсказании будущего с помощью чисел (что особенно интересно в свете того, что прорицания профессора Трелоуни не нравились Гермионе — и мне при прочтении показалось, что она не считает будущее предсказуемым). Кроме того, упоминается, что этот предмет важен для ликвидаторов заклятий (работа Билла Уизли).
А здесь собрали длинную подборку цитат из ГП с числом "семь", но думаю, что многое туда попало случайно. Наверное, какой-то символизм есть в семи крестражах, семи испытаниях в "Философском камне", семи курсах Хогвартса и в возрасте совершеннолетия (17). Семь квиддичных игроков и семь туннелей, ведущих из Хогвартса — думаю, тоже результат особого отношения магического сообщества к числу 7. А вот семь зарегистрированных за XX век анимагов — скорее всего, просто совпадение.
— Слова Тома Реддла в разговоре о крестражах: «Разве семь — не самое сильное магическое число?» (“isn’t seven the most powerfully magical number”)
— Предмет о числах, что изучала Гермиона — арифмантика (или ещё переводили как «нумерология»). Смотрю, что в вики-статье про этот предмет есть пара интересных вещей: судя по греческой расшифровке названия "Arithmancy", речь идёт о предсказании будущего с помощью чисел (что особенно интересно в свете того, что прорицания профессора Трелоуни не нравились Гермионе — и мне при прочтении показалось, что она не считает будущее предсказуемым). Кроме того, упоминается, что этот предмет важен для ликвидаторов заклятий (работа Билла Уизли).
А здесь собрали длинную подборку цитат из ГП с числом "семь", но думаю, что многое туда попало случайно. Наверное, какой-то символизм есть в семи крестражах, семи испытаниях в "Философском камне", семи курсах Хогвартса и в возрасте совершеннолетия (17). Семь квиддичных игроков и семь туннелей, ведущих из Хогвартса — думаю, тоже результат особого отношения магического сообщества к числу 7. А вот семь зарегистрированных за XX век анимагов — скорее всего, просто совпадение.
Re: Нумерология в Поттериане
C Фламелем интересно. Жил себе жил человек и жена его жила. А тут приходит к ним Дамблдор и делает предложение, "от которого невозможно отказаться". И тут же они отдают камень, а значит сами себя приговаривают к быстрой смерти. Такой вот Дамблдор, умеет "убеждать".
Ну и конечно сам Дамблдор бессмертный.
"Профессор Дамблдор прославился, помимо всего прочего, победой над темным волшебником Грин-де-Вальдом в 1945 году, открытием двенадцати способов применения крови дракона и работами по алхимии, проведенными совместно с его партнером Николасом Фламелем
Бессмертие Дамблдора принципиально иное чем у Волдеморта, это смерть и возрождение, на что многократно в книге намекается. Неслучайно феникс - птица Дамблдора. И орден у него - орден Феникса. И не мог он просто умереть не контролируя дальнейший ход событий - портрета недостаточно, портрет нужен лишь для тактических указаний Снейпу.
Ну и конечно сам Дамблдор бессмертный.
"Профессор Дамблдор прославился, помимо всего прочего, победой над темным волшебником Грин-де-Вальдом в 1945 году, открытием двенадцати способов применения крови дракона и работами по алхимии, проведенными совместно с его партнером Николасом Фламелем
Бессмертие Дамблдора принципиально иное чем у Волдеморта, это смерть и возрождение, на что многократно в книге намекается. Неслучайно феникс - птица Дамблдора. И орден у него - орден Феникса. И не мог он просто умереть не контролируя дальнейший ход событий - портрета недостаточно, портрет нужен лишь для тактических указаний Снейпу.
Последний раз редактировалось DLZ 16 янв 2018 00:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: Нумерология в Поттериане
Если бы Фламель не хотел, легко мог бы отказаться. И он не отдавал сначала камень насовсем, только на хранение. Решение об уничтожении камня только потом принимал он сам с женой, Дамблдор там ни при чем.
Re: Нумерология в Поттериане
Отлично. Отдал "на хранение", а камень уничтожили, и Фламеля не спросили. Это называется "мог легко отказаться".
- Андромеда ХаХ
- Волшебник
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 06 янв 2007 11:23
- Псевдоним: ведьмОвоин
- Пол: скорее женский, чем мужской
- Откуда: Абсурдистан
Re: Нумерология в Поттериане
По-моему,за этой фразой может скрываться все что угодно.Вам ли не знать Дамблдора?)
А если по теме:нумерология лишь чуть затронута в Поттериане,хотя и можно было ею козырнуть.Но видимо у Ро уже на это сил не хватило.
А если по теме:нумерология лишь чуть затронута в Поттериане,хотя и можно было ею козырнуть.Но видимо у Ро уже на это сил не хватило.
Хаффлпафф-любовь навсегда
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
Гарри Поттер и нумерология
Хотелось бы узнать мнение сообщества.
Составлен указатель имен (прямо с указанием номеров страниц) и расширенное оглавление к росмэновскому 7-томнику (естественно и оригинальные имена там есть).
Хоть кому-то такая идея приходила в голову и нужно ли это живущим в этом мире?
Составлен указатель имен (прямо с указанием номеров страниц) и расширенное оглавление к росмэновскому 7-томнику (естественно и оригинальные имена там есть).
Хоть кому-то такая идея приходила в голову и нужно ли это живущим в этом мире?
Re: Гарри Поттер и нумерология
У нас в виртуальном Хогвартсе читали лекции по нумерологии:
viewtopic.php?t=15435
viewtopic.php?t=18156
hogwarts/lectures/numerology/index.html
— но я не знаю, есть ли там что-нибудь конкретно по Гарри Поттеру.
Профессор нумерологии в нашем Хогвартсе (AlexeyMS) интересуется, что за список — список имён с указанием страниц для каждого имени? (вроде Невилл, Neville, книга такая-то, страница такая-то?) Или нумерологические расчёты? Он когда-то давно составлял список всех персонажей за все книги, но просто чтобы подсчитать их количество (получилось более 400).
viewtopic.php?t=15435
viewtopic.php?t=18156
hogwarts/lectures/numerology/index.html
— но я не знаю, есть ли там что-нибудь конкретно по Гарри Поттеру.
Профессор нумерологии в нашем Хогвартсе (AlexeyMS) интересуется, что за список — список имён с указанием страниц для каждого имени? (вроде Невилл, Neville, книга такая-то, страница такая-то?) Или нумерологические расчёты? Он когда-то давно составлял список всех персонажей за все книги, но просто чтобы подсчитать их количество (получилось более 400).
Re: Гарри Поттер и нумерология
Ну да именно так Невилл, Neville, книга такая-то, страница такая-то. Ну и кое-какие указания, о чем речь на самых важных из этих страниц.
Получилась книжка формата Гарри Поттера на 240 страниц
Получилась книжка формата Гарри Поттера на 240 страниц
- AlexeyMS
- Корреспондент в отставке
- Сообщения: 1868
- Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
- Псевдоним: Алекс Ланкастер
- Пол: мужской
Re: Гарри Поттер и нумерология
Году в 2008-м выписывал/сортировал имена персонажей в тетрадку, с целью подсчёта общего количества персонажей. Записывать было обязательно, ибо в памяти столько не удержишь и начнутся повторы.
В 2012 году пробовали, в рамках местной ролевой, нумерологический анализ делать для некоторых персонажей. В очередной раз разочаровались в нумерологии. Ибо имена и даты рождения персонажей оказались соответствующими их книжному описанию. Хоть на каком языке и с какими оговорками их делай (в нумерологии есть большой недочёт в согласовании алфавитов с цифрами, особенно если алфавит меняется, как это было с русским языком, в 1918 и когда добавили букву "ё"). %-)
> Получилась книжка формата Гарри Поттера на 240 страниц
Насчёт ценности подобной работы, а это, по сути, индексирование, - ну лично мне сложно было бы найти этому применение. Разве что если захочется перечитать разделы с любимым персонажем
Нынешним любителям исключительно смотреть фильмы это явно не надо. Балованные они.
Другое дело, что для создания подобного индексирования нужны усидчивость и целеустремлённость.
Эти качества могут быть полезны во многих делах.
Им вполне можно найти применения в разного вида творчестве.
В Поттериане это может быть проблематично, ибо дальше фанфиков/рисунков уорнеры не разрешают особо ничего делать, а вот вне поттерианы с этим уже попроще.
Поэтому, лично моё (личное и авторитетное, наверное ) мнение такое:
1. Если вы сделали эту работу в виде файла и не знаете, что с ней делать дальше, то рекомендую её опубликовать где-нибудь. Как фанатское творчество, например. Ибо банально столько проделанной работы не должны просто так пропадать.
2. Если это коммерческое предложение, то вряд ли это можно коммерциализировать, ибо уорнеры не дают разрешений фанатам ни на какую коммерцию.
3. Если вы не знаете чем заняться, то варианты можно найти в этом форуме, хоть в нём уже и не так много актива, также можете заглянуть в игровой раздел (самый верх этой страницы, ссылка "Игры"), там, в той же дискорд-беседе, можно что-то полезное придумать.
Поттериана интересна, в плане разных там подсчётов, выписываний, но её основной недостаток, что она "Только для чтения или потребления". И это сильно сужает её потенциал для творчества.
В 2012 году пробовали, в рамках местной ролевой, нумерологический анализ делать для некоторых персонажей. В очередной раз разочаровались в нумерологии. Ибо имена и даты рождения персонажей оказались соответствующими их книжному описанию. Хоть на каком языке и с какими оговорками их делай (в нумерологии есть большой недочёт в согласовании алфавитов с цифрами, особенно если алфавит меняется, как это было с русским языком, в 1918 и когда добавили букву "ё"). %-)
> Получилась книжка формата Гарри Поттера на 240 страниц
Насчёт ценности подобной работы, а это, по сути, индексирование, - ну лично мне сложно было бы найти этому применение. Разве что если захочется перечитать разделы с любимым персонажем
Нынешним любителям исключительно смотреть фильмы это явно не надо. Балованные они.
Другое дело, что для создания подобного индексирования нужны усидчивость и целеустремлённость.
Эти качества могут быть полезны во многих делах.
Им вполне можно найти применения в разного вида творчестве.
В Поттериане это может быть проблематично, ибо дальше фанфиков/рисунков уорнеры не разрешают особо ничего делать, а вот вне поттерианы с этим уже попроще.
Поэтому, лично моё (личное и авторитетное, наверное ) мнение такое:
1. Если вы сделали эту работу в виде файла и не знаете, что с ней делать дальше, то рекомендую её опубликовать где-нибудь. Как фанатское творчество, например. Ибо банально столько проделанной работы не должны просто так пропадать.
2. Если это коммерческое предложение, то вряд ли это можно коммерциализировать, ибо уорнеры не дают разрешений фанатам ни на какую коммерцию.
3. Если вы не знаете чем заняться, то варианты можно найти в этом форуме, хоть в нём уже и не так много актива, также можете заглянуть в игровой раздел (самый верх этой страницы, ссылка "Игры"), там, в той же дискорд-беседе, можно что-то полезное придумать.
Поттериана интересна, в плане разных там подсчётов, выписываний, но её основной недостаток, что она "Только для чтения или потребления". И это сильно сужает её потенциал для творчества.
Re: Гарри Поттер и нумерология
AlexeyMS, а подарить вам книжку можно? Это же не коммерция. Ваше мнение мне любопытно.
- AlexeyMS
- Корреспондент в отставке
- Сообщения: 1868
- Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
- Псевдоним: Алекс Ланкастер
- Пол: мужской
Re: Гарри Поттер и нумерология
Pr.Vect, в электронном виде можете, конечно.
Ну а если она у вас в бумажном виде - это уже вряд ли.
Ну а если она у вас в бумажном виде - это уже вряд ли.
Re: Гарри Поттер и нумерология
Ну конечно в бумажном. В Хогвартсе нет электричества )))
Re: Гарри Поттер и нумерология
Электрооборудование форда "Англия" работает.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...