кто не умеет летать не позволяют пустить правила. Как на олимпиаду требуется некий минимум. Ну и если такая ситуация что НИКТО на семи курсах летать не умеет.... То откуда появится? Ну врозьмут треттекурсника не умеющего летать. Так лучше? Простите. Но какой то бред. Повторю юношам в 15 лет ещё рано на Олимпиаду. И что? Кто будет брать плохого первокурсник? Ну а если он лучше вон того второкурсника... Ну запретили ему летать. И второкурсник полетел. А он ещё хуже иначе взяли бы его. Смысл?Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:30К примеру, никто не захотел, а первокурсник захотелЧитатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:13Ничего не понял если честно... Как это первокурсник может быть единственным кандидатом. Причём плохо летающий? И от запрета вдруг появится пятикурсник какой нибудь которого раньше не было? Зачем специальный запрет?Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:05
Ок, значит не разрешил бы. В любом случае это не имеет отношению к поощрению в рамках школы.
Без понятие, почему было введено это правило. Вероятно потому, что первокурсники в своей массе летают так себе (или вообще не умеют). И дабы не возникло ситуации, когда еле держащийся на метле первокурсник это единственный кандидат на место (скажем) вратаря, ввели это правило. Но Гарри случай особый. Он талантлив и может спокойно летать и играть наравне со старшекурсниками. Поэтому для него сделали исключение.
От запрета пятикурсник не появится. Просто команда тогда не будет участвовать в школьных соревнованиях. Либо-таки сумеют кого-то "откопать", кто не хотел, но ради факультета пришлось
Запрет даёт возможность не пустить тех, кто ещё не умеет толком летать. Начиная со второго курса считается, что ученики уже летают достаточно сносно для того, чтобы участвовать в школьных соревнованиях.
(Опять-таки, если что это чисто моё понимание запрета. Причины могли быть иными).
Двойные стандарты
Re: Двойные стандарты
Re: Двойные стандарты
Так цитата же! За сто лет не было!Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:33Нет, это доказывает, что это нормальная практика в Хогвартсе: если ребенок суперталантливый, то ему можно разрешить играть аж на первом курсе.Читатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:29гм ну да. Самый молодой игрок мда столетие? И что это доказывает? Именно что сотню дет это правило никто не нарушал. А раньше его может быть и не было...Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:24
It was dinnertime. Harry had just finished telling Ron what had happened when he'd left the grounds with Professor McGonagall. Ron had a piece of steak and kidney pie halfway to his mouth, but he'd forgotten all about
it.
"Seeker?" he said. "But first years never -- you must be the youngest house player in about a century", said Harry, shoveling pie into his mouth. He felt particularly hungry after the excitement of the afternoon. "Wood told me."
Ron was so amazed, so impressed, he just sat and gaped at Harry. (ФК, глава 9).
А для того, чтобы доказать, что это правило никто не нарушал, нужен пример талантливого ученика аля Гарри для которого не сделали исключения. Есть такой?
Re: Двойные стандарты
Талантливых юниоров хватает и в других странах. Японцы, американцы и др. просто захотели бы, чтобы и их юным талантам разрешили то, что разрешили (если бы разрешили) одному человеку. И были бы правы. В случае Гарри никаких талантов, претендующих на такое же разрешение, в каноне нет. Соответственно, все разговоры о ДС просто пустая болтовня.
Re: Двойные стандарты
Ох... Это и есть двойные стандарты! Никому нельзя ему можно! Ага и за Трусову и за десяток других... Зачем правила?
Re: Двойные стандарты
Да взять другой пример с Гарри. Он не хотел участвовать в Турнире трех волшебников. И не должен был по возрасту. Но сказали, что против решения Кубка не попрешь, и Гарри пришлось участвовать.Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 08:41Update: а вообще я не понимаю, причём тут случай из нашего мира, если мы говорим о том, как функционировал Хогвартс. Повторюсь, если бы в Хогвартсе поощряли через раз: этого мы поощрим, а этого не будем, - то тогда можно было бы сказать, что имеют места ДС. А поскольку этого нет, то значит никаких ДС и нет
Re: Двойные стандарты
Вы не сравнивайте с нашим миром, а посмотрите, что написано в каноне. В каноне нет правила про минимумЧитатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:37кто не умеет летать не позволяют пустить правила. Как на олимпиаду требуется некий минимум.Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:30К примеру, никто не захотел, а первокурсник захотел
От запрета пятикурсник не появится. Просто команда тогда не будет участвовать в школьных соревнованиях. Либо-таки сумеют кого-то "откопать", кто не хотел, но ради факультета пришлось
Запрет даёт возможность не пустить тех, кто ещё не умеет толком летать. Начиная со второго курса считается, что ученики уже летают достаточно сносно для того, чтобы участвовать в школьных соревнованиях.
(Опять-таки, если что это чисто моё понимание запрета. Причины могли быть иными).
Всего остального, извините, не поняла.
И я повторю свой вопрос - был ли кто-то такой же талантливый как Гарри, которому отказали?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Цитата говорит о том, что за сто лет ни для кого из первокурсников не делали исключения. Но это не означает, что среди первокурсников были таланты аля Гарри. Понимаете? Чтобы доказать, что были, нужны конкретные примеры.Читатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:39Так цитата же! За сто лет не было!Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:33Нет, это доказывает, что это нормальная практика в Хогвартсе: если ребенок суперталантливый, то ему можно разрешить играть аж на первом курсе.
А для того, чтобы доказать, что это правило никто не нарушал, нужен пример талантливого ученика аля Гарри для которого не сделали исключения. Есть такой?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Правила есть правила. Я бы на месте Люциуса подал бы протест. Правда Каркаров протестовал но...Шеридан писал(а): ↑19 мар 2018 09:39Талантливых юниоров хватает и в других странах. Японцы, американцы и др. просто захотели бы, чтобы и их юным талантам разрешили то, что разрешили (если бы разрешили) одному человеку. И были бы правы. В случае Гарри никаких талантов, претендующих на такое же разрешение, в каноне нет. Соответственно, все разговоры о ДС просто пустая болтовня.
Re: Двойные стандарты
Это не ДС, а поощрение за талант.Читатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:41Ох... Это и есть двойные стандарты! Никому нельзя ему можно! Ага и за Трусову и за десяток других... Зачем правила?
ДС был бы, если бы одного талантливого поощрили, а другого нет. "It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Ага. Тут тоже странно. Как это не попрешь что за магия такая? Что было бь?Шеридан писал(а): ↑19 мар 2018 09:41Да взять другой пример с Гарри. Он не хотел участвовать в Турнире трех волшебников. И не должен был по возрасту. Но сказали, что против решения Кубка не попрешь, и Гарри пришлось участвовать.Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 08:41Update: а вообще я не понимаю, причём тут случай из нашего мира, если мы говорим о том, как функционировал Хогвартс. Повторюсь, если бы в Хогвартсе поощряли через раз: этого мы поощрим, а этого не будем, - то тогда можно было бы сказать, что имеют места ДС. А поскольку этого нет, то значит никаких ДС и нет
Re: Двойные стандарты
не важно талант не талант Правила!Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:43Цитата говорит о том, что за сто лет ни для кого из первокурсников не делали исключения. Но это не означает, что среди первокурсников были таланты аля Гарри. Понимаете? Чтобы доказать, что были, нужны конкретные примеры.Читатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:39Так цитата же! За сто лет не было!Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:33
Нет, это доказывает, что это нормальная практика в Хогвартсе: если ребенок суперталантливый, то ему можно разрешить играть аж на первом курсе.
А для того, чтобы доказать, что это правило никто не нарушал, нужен пример талантливого ученика аля Гарри для которого не сделали исключения. Есть такой?
Re: Двойные стандарты
Двойные стандарты, это когда одному нельзя, а другому можно в одной и той же ситуации. Где в каноне ситуация, в которой Гарри разрешили стать ловцом на первом курсе, а кому-то такому же талантливому и за кого просил декан, отказали? Нет ничего подобного. И нет в этом случае никаких ДС. Исключение из правил - это исключение из правил. Отказ одному в том, что разрешили другому (равному ему) - это ДС. Что ж до вас такая элементарная вещь никак не дойдет-то?
Re: Двойные стандарты
Отменили бы правило и все.
Re: Двойные стандарты
А сейчас вы смешали два совершенно разных случая. Вот в КО Каркаров и мадам Максим совершенно правильно протестовали, т.к. они могли включить своих 14-16леток. Плюс от Хогвартса получилось два участника.Читатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:44Правила есть правила. Я бы на месте Люциуса подал бы протест. Правда Каркаров протестовал но...Шеридан писал(а): ↑19 мар 2018 09:39Талантливых юниоров хватает и в других странах. Японцы, американцы и др. просто захотели бы, чтобы и их юным талантам разрешили то, что разрешили (если бы разрешили) одному человеку. И были бы правы. В случае Гарри никаких талантов, претендующих на такое же разрешение, в каноне нет. Соответственно, все разговоры о ДС просто пустая болтовня.
Тут же мы с вами говорим об обычном поощрении за талант.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
В школе важноЧитатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:48не важно талант не талант Правила!
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
А Люциус там при чем? Он что, декан Слизерина и талантливому первокурснику с этого факультета запретили играть в квиддич? Вы тут какой-то фанфик обсуждаете?
И уж не Люциусу протестовать, он сам своего сына протолкнул в команду, купив всем новейшие метлы. )))) Был ли там отбор по правилам, за которые вы так выступаете? ))))
Последний раз редактировалось Шеридан 19 мар 2018 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Re: Двойные стандарты
За сто лет не было? Ну несерьёзно это. Гарри избранный? Ни разу в жизни не летал и сразу крут. Это ладно. Но чтобы за СТО лет больше не было? Макгонагалл понять можно. У неё нет достойного ловца. Но...Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:43Цитата говорит о том, что за сто лет ни для кого из первокурсников не делали исключения. Но это не означает, что среди первокурсников были таланты аля Гарри. Понимаете? Чтобы доказать, что были, нужны конкретные примеры.Читатель писал(а): ↑19 мар 2018 09:39Так цитата же! За сто лет не было!Jaina писал(а): ↑19 мар 2018 09:33
Нет, это доказывает, что это нормальная практика в Хогвартсе: если ребенок суперталантливый, то ему можно разрешить играть аж на первом курсе.
А для того, чтобы доказать, что это правило никто не нарушал, нужен пример талантливого ученика аля Гарри для которого не сделали исключения. Есть такой?
Re: Двойные стандарты
Вот именно. И если бы решение принимали люди, а не волшебный Кубок, "решение" которого люди считали невозможным отменить, то здесь как раз были бы ДС. Но ДС Кубка обсуждать немного смешно. ))) Скорее стоит обсудить его магические недостатки и крутизну магических способностей Барти Крауча-младшего.
Re: Двойные стандарты
Знаете, вам надо все претензии выдвигать непосредственно Роулинг, которая написала книгу, совершенно не соответствующую вашим представлениям о том, как все должно быть. Чего вы здесь-то возмущаетесь? Мы вам ничем не поможем, не мы ГП написали. ))
Re: Двойные стандарты
Я не возмущаюсь книгой))) просто у Макгонагалл и Дамблдора ДС. Бывает... Очень жизненно.
Re: Двойные стандарты
—Я поговорю с профессором Дамблдором и попробую убедить его сделать исключение из правил и разрешить первокурснику играть за сборную, — произнесла профессор МакГонагалл. — Потому что нам нужна более сильная команда, чем в прошлом году. Слизерин буквально растоптал нас в последнем матче. Я потом несколько недель не могла заставить себя посмотреть в глаза Северусу Снеггу... Профессор МакГонагалл сурово уставилась на Гарри поверх очков. — И учтите, Поттер, если я услышу, что вы недостаточно упорно тренируетесь, я могу передумать и наложить на вас серьезное взыскание за то, что вы натворили. Вот цитата...
Re: Двойные стандарты
Да нет, вы именно возмущаетесь тем, что там то правила не такие, то законы магии. )) А то, что это не у Макгонагалл и Дамблдора ДС, а вы не понимаете, что такое ДС, вам уже сто раз объяснили, кто ж виноват, что вы не в состоянии понять. Действительно, бывает. )))))
Re: Двойные стандарты
И что эта цитата доказывает? Что для Гарри сделали исключение? Так и есть. Вы все-таки попробуйте понять, что это не ДС, потому что нет там другого первокурсника, который бы был тоже талантлив, за него тоже бы просил декан, но ему отказали. Ваша проблема в неверном понимании того, что такое двойные стандарты.Читатель писал(а): ↑19 мар 2018 10:22—Я поговорю с профессором Дамблдором и попробую убедить его сделать исключение из правил и разрешить первокурснику играть за сборную, — произнесла профессор МакГонагалл. — Потому что нам нужна более сильная команда, чем в прошлом году. Слизерин буквально растоптал нас в последнем матче. Я потом несколько недель не могла заставить себя посмотреть в глаза Северусу Снеггу... Профессор МакГонагалл сурово уставилась на Гарри поверх очков. — И учтите, Поттер, если я услышу, что вы недостаточно упорно тренируетесь, я могу передумать и наложить на вас серьезное взыскание за то, что вы натворили. Вот цитата...
