Гермиона

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Vipera Evanesco » 03 авг 2020 16:21

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 15:23
Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 14:56
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 14:45

Что удивительно, учитывая, что ее родители работают в Минмагии.
Так потому и посчитали, что это само собой разумеется.
А она, оказывается, думала, что неписанное правило гласит "нарушившему подписанное обязательство должно быть стыдно", и всё :lol:
Домыслы. Она не одна подписывала эту бумажку не глядя. И я жизни не поверю, что человек, родившийся и выросший в магмире, в семье, где магия используется на каждый чих (по идее), будет так халатно относиться к подписям. Особенно тот, кто так бережется за свой зад.
Если бы нарушение подписанного обязательства однозначно означало смерть, об этом бы точно все знали и не забывали.
А так, М-та могла подумать, что полученные плюшки перевесят какие-нибудь два дня поноса мелкий ататай.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 7159
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гермиона

Сообщение Читатель » 03 авг 2020 16:30

Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 16:21
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 15:23
Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 14:56


Так потому и посчитали, что это само собой разумеется.
А она, оказывается, думала, что неписанное правило гласит "нарушившему подписанное обязательство должно быть стыдно", и всё :lol:
Домыслы. Она не одна подписывала эту бумажку не глядя. И я жизни не поверю, что человек, родившийся и выросший в магмире, в семье, где магия используется на каждый чих (по идее), будет так халатно относиться к подписям. Особенно тот, кто так бережется за свой зад.
Если бы нарушение подписанного обязательства однозначно означало смерть, об этом бы точно все знали и не забывали.
А так, М-та могла подумать, что полученные плюшки перевесят какие-нибудь два дня поноса мелкий ататай.
Мелкий? Прыщи вообще неснимаемые! В принципе.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 03 авг 2020 16:59

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 14:02
И третья - что санкции не пресекают действия нарушителя, и пользы от них ноль. Если бы, например, при попытке рассказать об отряде, у нарушителя бы напрочь отнимался язык, или он начинал бы говорить на странном языке, было бы больше толку.
Так это недоработка не сколько Роулинг, сколько Гермионы, которая во-первых идеалистка, во-вторых не подумала, что "предать" можно не добровольно, а под действием зелья правды, как собственно произошло с Мариэттой.
И есть подозрение, что заколдовывая пергамент она совещалась с близнецами, если бы она написала или связалась по каминному скайпу с кем-то вроде Сириуса с Люпиным или Шалоглазом Моуди - ей бы как раз языкоклейный вариант и предложили, либо что-нибудь вроде временной амнезии при попытке предательства :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11084
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 03 авг 2020 17:01

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 авг 2020 16:59
а под действием зелья правды, как собственно произошло с Мариэттой.
Вы путаете с фильмом. По книге Мариетта пришла и рассказала. Никакой сыворотки не было.
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Гермиона

Сообщение Man'ari » 03 авг 2020 17:02

Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 16:21
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 15:23
Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 14:56


Так потому и посчитали, что это само собой разумеется.
А она, оказывается, думала, что неписанное правило гласит "нарушившему подписанное обязательство должно быть стыдно", и всё :lol:
Домыслы. Она не одна подписывала эту бумажку не глядя. И я жизни не поверю, что человек, родившийся и выросший в магмире, в семье, где магия используется на каждый чих (по идее), будет так халатно относиться к подписям. Особенно тот, кто так бережется за свой зад.
Если бы нарушение подписанного обязательства однозначно означало смерть, об этом бы точно все знали и не забывали.
А так, М-та могла подумать, что полученные плюшки перевесят какие-нибудь два дня поноса мелкий ататай.
А если бы ей сразу сказали, что будут вечные прыщи, - она бы забыла? Или пока никто не умер - все норм? А если бы она повесилась после этих прыщей?
- И что же случилось с тем целителем?
- Я шел себе, ковылял по своим делам, и тут он вдруг, нате пожалуйста. Исцеляет меня. Только что я был прокаженным, имел твердый заработок. А стал банкротом, без средств к существованию.
(с)

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Гермиона

Сообщение Man'ari » 03 авг 2020 17:04

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 авг 2020 16:59
Так это недоработка не сколько Роулинг, сколько Гермионы,
А Гермиону не Роулинг придумала?)
- И что же случилось с тем целителем?
- Я шел себе, ковылял по своим делам, и тут он вдруг, нате пожалуйста. Исцеляет меня. Только что я был прокаженным, имел твердый заработок. А стал банкротом, без средств к существованию.
(с)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 03 авг 2020 17:09

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:04
А Гермиону не Роулинг придумала?)
Так Роулинг могла сознательно пойти на нарушение логики, если посчитала, что персонаж поступит именно так :cool:
Jaina писал(а):
03 авг 2020 17:01
Вы путаете с фильмом. По книге Мариетта пришла и рассказала. Никакой сыворотки не было.
Пардон, мой косяк, в оригинале действительно говорилось не о Мариэтте, а о Гарри, которому Амбридж вылила пузырёк сыворотки правды в чай, который он не стал пить.
Тогда тем более вариант с приклеивающимся языком или временная амнезия - самое то
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Гермиона

Сообщение Man'ari » 03 авг 2020 17:17

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 авг 2020 17:09
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:04
А Гермиону не Роулинг придумала?)
Так Роулинг могла сознательно пойти на нарушение логики, если посчитала, что персонаж поступит именно так :cool:
Было бы сознательно, то эта ошибка или ее последствия где-то были бы отражены. А тут Роулинг написала, будто так и надо.
- И что же случилось с тем целителем?
- Я шел себе, ковылял по своим делам, и тут он вдруг, нате пожалуйста. Исцеляет меня. Только что я был прокаженным, имел твердый заработок. А стал банкротом, без средств к существованию.
(с)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 03 авг 2020 17:31

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:17
Было бы сознательно, то эта ошибка или ее последствия где-то были бы отражены. А тут Роулинг написала, будто так и надо.
Они отразились в раскрытии персонажа Гермионы
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Гермиона

Сообщение Man'ari » 03 авг 2020 17:38

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 авг 2020 17:31
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:17
Было бы сознательно, то эта ошибка или ее последствия где-то были бы отражены. А тут Роулинг написала, будто так и надо.
Они отразились в раскрытии персонажа Гермионы
А, ну да, кнч))
А можно тогда спросить - почему одним за плохие поступки прилетает (причем иногда совершенно несправедливо), а другим - нет?
Это потому что они "черные", да? :grin:
- И что же случилось с тем целителем?
- Я шел себе, ковылял по своим делам, и тут он вдруг, нате пожалуйста. Исцеляет меня. Только что я был прокаженным, имел твердый заработок. А стал банкротом, без средств к существованию.
(с)

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Vipera Evanesco » 03 авг 2020 17:43

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:02

А если бы ей сразу сказали, что будут вечные прыщи, - она бы забыла? Или пока никто не умер - все норм? А если бы она повесилась после этих прыщей?
Не забыла бы, конечно.
Если бы знала, не пошла бы закладывать или таки отважилась отказать Чжоу.
Надо было сказать, что санкции будут, всем было бы лучше.

Насчёт "она бы повесилась" меня не впечатляет.
Она думала, что станет с теми, кого она заложила? Их вышвырнули бы из Хога и сломали бы палочки, как когда-то Хагриду. Как им было дальше жить, ей было наплевать.
В АД было человек двадцать, кажется. Они ей доверились и тоже надеялись, что она (как и любой другой) их не сдаст. Ошиблись. И она надеялась, что ей за это ничего не будет. Тоже ошиблась. ДраММа уровня "вор и вора дубинку украл".

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Vipera Evanesco » 03 авг 2020 17:47

Читатель писал(а):
03 авг 2020 16:30
Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 16:21
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 15:23

Домыслы. Она не одна подписывала эту бумажку не глядя. И я жизни не поверю, что человек, родившийся и выросший в магмире, в семье, где магия используется на каждый чих (по идее), будет так халатно относиться к подписям. Особенно тот, кто так бережется за свой зад.
Если бы нарушение подписанного обязательства однозначно означало смерть, об этом бы точно все знали и не забывали.
А так, М-та могла подумать, что полученные плюшки перевесят какие-нибудь два дня поноса мелкий ататай.
Мелкий? Прыщи вообще неснимаемые! В принципе.
Мариэтта НАДЕЯЛАСЬ, что максимум ей грозит "мелкий ататай". Получила она, конечно, НЕ мелкий.

Ро потом поясняла, что со временем прыщи стали менее заметны, но остались.
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 03 авг 2020 23:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Гермиона

Сообщение Man'ari » 03 авг 2020 18:00

Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 17:43
Насчёт "она бы повесилась" меня не впечатляет.
Быть изгнанным из школы и смерть - это равноценно, вы считаете?
- И что же случилось с тем целителем?
- Я шел себе, ковылял по своим делам, и тут он вдруг, нате пожалуйста. Исцеляет меня. Только что я был прокаженным, имел твердый заработок. А стал банкротом, без средств к существованию.
(с)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 03 авг 2020 18:42

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:38
А, ну да, кнч))
А можно тогда спросить - почему одним за плохие поступки прилетает (причем иногда совершенно несправедливо), а другим - нет?
А Гермиона сделала что-то плохое? :shock: Вообще-то она честно предупредила, что тому кто нарушит клятву прилетит, просто не уточнила как и защитное заклинание взяла не из учебников по ЗоТИ коих в ВК было хоть попой жуй, да и в Библиотеке они явно имелись, а из арсенала близнецов
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 7159
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гермиона

Сообщение Читатель » 03 авг 2020 19:07

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 авг 2020 18:42
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:38
А, ну да, кнч))
А можно тогда спросить - почему одним за плохие поступки прилетает (причем иногда совершенно несправедливо), а другим - нет?
А Гермиона сделала что-то плохое? :shock: Вообще-то она честно предупредила, что тому кто нарушит клятву прилетит, просто не уточнила как и защитное заклинание взяла не из учебников по ЗоТИ коих в ВК было хоть попой жуй, да и в Библиотеке они явно имелись, а из арсенала близнецов
Вообще то сделала.. Это как .. Нанимать на работу. Сказать пятилетний контракт. И скрепить это чем то плохим не знаю.. СПИДом например. А что?

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Гермиона

Сообщение Man'ari » 03 авг 2020 19:12

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 авг 2020 18:42
Man'ari писал(а):
03 авг 2020 17:38
А, ну да, кнч))
А можно тогда спросить - почему одним за плохие поступки прилетает (причем иногда совершенно несправедливо), а другим - нет?
А Гермиона сделала что-то плохое? :
Изображение
- И что же случилось с тем целителем?
- Я шел себе, ковылял по своим делам, и тут он вдруг, нате пожалуйста. Исцеляет меня. Только что я был прокаженным, имел твердый заработок. А стал банкротом, без средств к существованию.
(с)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 03 авг 2020 20:46

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 19:12
Изображение
Я догадываюсь, что обоснуя у вас нету
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Гермиона

Сообщение Man'ari » 03 авг 2020 22:01

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 авг 2020 20:46
Я догадываюсь, что обоснуя у вас нету
Обоснуя чего? Что колдовать вечные прыщи - это плохо?
Есть такая дама - Моралью зовут. Познакомьтесь с ней)) Она вам расскажет, почему плохо))
- И что же случилось с тем целителем?
- Я шел себе, ковылял по своим делам, и тут он вдруг, нате пожалуйста. Исцеляет меня. Только что я был прокаженным, имел твердый заработок. А стал банкротом, без средств к существованию.
(с)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11084
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 03 авг 2020 22:56

Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 17:43
Надо было сказать, что санкции будут, всем было бы лучше.
По-моему это было очевидно, учитывая, что за раскрытие их деятельности им всем полагалось исключение из школы. А это считайте "прощай-прощай волшебный мир".
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11084
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 03 авг 2020 22:58

Читатель писал(а):
03 авг 2020 19:07
Вообще то сделала.. Это как .. Нанимать на работу.
Нет ни как. Здесь наказание прилетело за предательство. С тем же успехом Гермиона могла потом ее вычислить и наслать теже самые прыщи. Она просто облегчила себе и всем задачу по поиску предателя.
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Vipera Evanesco » 03 авг 2020 23:37

Man'ari писал(а):
03 авг 2020 18:00
Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 17:43
Насчёт "она бы повесилась" меня не впечатляет.
Быть изгнанным из школы и смерть - это равноценно, вы считаете?
Тут сравнение другое: быть изгнанным из школы с запретом колдовать(= кому-то это однозначно сломанная жизнь ) или вечное уродство.

А уж смерть - это если БЫ Мариетта повесилась, поняв, что это навсегда.
Так тут и один (или не один) из этих двадцати тоже мог БЫ повеситься, когда понял бы, на что его (их) М-та обрекла. И как, ее это сильно волновало?
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 03 авг 2020 23:40, всего редактировалось 1 раз.

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Vipera Evanesco » 03 авг 2020 23:39

Jaina писал(а):
03 авг 2020 22:58
Читатель писал(а):
03 авг 2020 19:07
Вообще то сделала.. Это как .. Нанимать на работу.
Нет ни как. Здесь наказание прилетело за предательство. С тем же успехом Гермиона могла потом ее вычислить и наслать теже самые прыщи. Она просто облегчила себе и всем задачу по поиску предателя.
Если бы у М-ты все получилось, никакого "потом" бы не было: Гермиона и Ко были бы уже вне школы и без палочек. А потом Волдеморт в магмире такого шороха навел, что Гермионе точно было бы не до мести
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 03 авг 2020 23:44, всего редактировалось 1 раз.

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Vipera Evanesco » 03 авг 2020 23:43

Jaina писал(а):
03 авг 2020 22:56
Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 17:43
Надо было сказать, что санкции будут, всем было бы лучше.
По-моему это было очевидно, учитывая, что за раскрытие их деятельности им всем полагалось исключение из школы. А это считайте "прощай-прощай волшебный мир".
Очевидно было, что санкции будут, если они попадутся, а то, что санкции будут для предателя, причем будут непременно, для кого-то оказалось неочевидным

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11084
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 03 авг 2020 23:48

Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 23:39
Если бы у М-ты все получилось, никакого "потом" бы не было: Гермиона и Ко были бы уже вне школы и без палочек. А потом Волдеморт в магмире такого шороха навел, что Гермионе точно было бы не до мести
Я думаю, что нашлись бы в Хогвартсе те, кто ей бы отплатил. :)
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11084
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 03 авг 2020 23:50

Vipera Evanesco писал(а):
03 авг 2020 23:43
Очевидно было, что санкции будут, если они попадутся, а то, что санкции будут для предателя, причем будут непременно, для кого-то оказалось неочевидным
И это очень странно, учитывая, что Мариэтта вообще была на Равенкло опозорить такой классный факультет...
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»