Страница 2 из 19

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 16:49
JanJansen
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 11:42
JanJansen писал(а):
01 авг 2018 11:38
Задумываться можно, о чем угодно, а мочить все равно придется, кого скажут)))
У Гарри Поттера в каноне свободы маневра - ноль целых ноль десятых.
Волдеморт - враг, министерство - недружелюбно, и только Альбус Дамблдор - единственный, кто протягивает руку помощи.
Это ничего не меняет. Не всегда тот, кто предлагает помощь, действительно ее оказывает бескорыстно. Там по-любому есть подвох. А если уж ты соглашаешься, то лучше этот подвох сразу выяснить.
Нет. В случае ГП, ничего не меняет, как раз наличие подвоха. Можно даже не тратить время и силы на поиск этого подвоха. Ну выяснил бы он, например, на 2-3 курсе, что в конце ему по плану директора предписана Авада от Лорда.
И что бы он сделал?
Да, все тоже самое. Деваться-то некуда. Волдеморт же не отцепится пока ему башку не открутишь. А единственный способ это сделать (по версии Роулинг) - шагнуть под Аваду.
А значит: слушаться директора, и надеяться на лучшее.
Других вариантов нет.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 17:29
Afterlife
JanJansen писал(а):
01 авг 2018 16:49
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 11:42
JanJansen писал(а):
01 авг 2018 11:38
Задумываться можно, о чем угодно, а мочить все равно придется, кого скажут)))
У Гарри Поттера в каноне свободы маневра - ноль целых ноль десятых.
Волдеморт - враг, министерство - недружелюбно, и только Альбус Дамблдор - единственный, кто протягивает руку помощи.
Это ничего не меняет. Не всегда тот, кто предлагает помощь, действительно ее оказывает бескорыстно. Там по-любому есть подвох. А если уж ты соглашаешься, то лучше этот подвох сразу выяснить.
Нет. В случае ГП, ничего не меняет, как раз наличие подвоха. Можно даже не тратить время и силы на поиск этого подвоха. Ну выяснил бы он, например, на 2-3 курсе, что в конце ему по плану директора предписана Авада от Лорда.
И что бы он сделал?
Да, все тоже самое. Деваться-то некуда. Волдеморт же не отцепится пока ему башку не открутишь. А единственный способ это сделать (по версии Роулинг) - шагнуть под Аваду.
А значит: слушаться директора, и надеяться на лучшее.
Других вариантов нет.
Есть или нет, всё-таки должна быть свобода воли. Можно и работать с человеком, но не доверяться ему больше, чем необходимо. А Гарри с Дамблдором чуть не в десны целовался, даже при том, что тот по вине своих просчетов многих людей подставил. Это не рядовые ошибки или человеческий фактор, это жизни людей, в т.ч. тех, кто был Гарри дорог.
А Гарри так и не понял, что Дамблдор все это время просто "выполнял свою программу", и сам Гарри, как таковой, был ему безразличен.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 17:31
Маньяк Чёрная Звезда
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 15:57
Значит пророчество врало. Можно смело вычеркивать.
Ясен пень, Дамблдор свое "оружие" будет беречь до лучших времен.
Пророчество пророчеством сделал сам Волдеморт, о чём в каноне чёрным по белому сказано
достаточно популярно, но... если бы не Лили мы бы получили Волдеморта, гордо заявляющего: "У вас был избранный, но я его заборол", а то что де-факто он замочил годовалого ребёнка он объявлять не будет. Далее, если бы не Дамблдор, отправивший Гарри на одиннадцать лет в попу мира с точки зрения магсообщества, мы бы так же имели хладный трупик или же нового Тёмного Лорда уж Люциус и другие ПСы постарались.
Если бы не стечения обстоятельств (и опять таки помощь Дамблдора), мы бы получили хладный трупик двенадцати или тринадцатилетнего пацана и т.д. Так что не свинью на убой Дамблдор готовил, а натаскивал боевого кабана, ровно до того времени, когда тот сможет выйти и победить Лорда с помощью его любимого пророчества, раз Лорду этого так хочется. :cool:
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 15:57
Речь про все время, а не только про последний год.
Фиренц в лесу; прибытие в последний момент, чтоб добить Квирелла, пока тот не добил Гарри; спасение после падения с метлы; запрет на участие несовершеннолетних на Тримагическом Турнире; патрулирование у Отдела Тайн, самостоятельный поиск хоркруксов... да, сидел Дамблдор на попе ровно и только манипуляции манипулировал :lol: :lol: :lol: :lol: И опять таки, а нахрена, его и так великим волшебником все считали ещё со времён битвы с Гриндельвальдом.
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 15:57
А потом выясняется, что Дамблдор сам с Риддлом промахнулся, хотя мониторил его еще с приюта.
Ага, сам Лорд в Секретной Зале грешил на Дамблдора, что он и сам его не любил и других подзуживал следить за ним в оба глаза - это косячище Дамблора, который обязан был заниматься воспитанием Тома, которому был... никем т.е. он даже не был главой его хауса, не говоря уже о том, что в те времена не был директором. :lol: :lol: :lol:
JanJansen писал(а):
01 авг 2018 16:49
И что бы он сделал?
Да, все тоже самое.
Ага, только отключив самосохранение и превратившись в отмороженного камикадзе, похрен, всё равно помирать, так хоть сделать это максимально эффектно. :cool:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 18:19
Afterlife
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
01 авг 2018 17:31
Да причем тут вообще Дамблдор?! Речь о Гарри, а не о Дамблдоре! У вас получается, что Гарри с первого курса знал, что его ждет дальше. А он даже понятия не имел, во что он вообще ввязался.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 19:51
JanJansen
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 17:29
Есть или нет, всё-таки должна быть свобода воли. Можно и работать с человеком, но не доверяться ему больше, чем необходимо. А Гарри с Дамблдором чуть не в десны целовался,
На первом курсе Гарри нарушил прямой запрет Дамблдора (не сорваться в запретный коридор)
На втором курсе Гарри не сообщил Дамблдору важную информацию, о голосе, который он слышит. (Ещё один показатель доверия))))
На пятом курсе он не проявляет должного усердия обучаясь окклюменции, иив конце концов вообще вылетает с занятий по этому предмету. А в конце книги громит директорский кабинет.
На шестом курсе, он вопреки наставлениям Дамблдора следит за Малфоем и Снейпом.

Вывод: Гарри Поттер был очень непоседливым и непослушным ребёнком. И Дамблдора он не особо и слушался. И полного доверия у него к директору не было.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 20:20
Afterlife
JanJansen писал(а):
01 авг 2018 19:51
Вывод: Гарри Поттер был очень непоседливым и непослушным ребёнком. И Дамблдора он не особо и слушался. И полного доверия у него к директору не было.
Дети тоже родителей часто не слушаются. Но это не значит, что они им не доверяют.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 20:44
Маньяк Чёрная Звезда
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 20:20
Дети тоже родителей часто не слушаются. Но это не значит, что они им не доверяют.
Вы сами себе противоречите. В начале беседы Гарри у вас за директорскую мантию держится и в рот ему смотрит, а потом вдруг выясняется, что не взирая на всё доверие к Дамблдору Поттер творит что в голову взбредёт ни сколько с директорским мнением не считаясь, точнее не считая нужным даже поставить его в известность, как и любой нормальный ребёнок :lol:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 21:04
Afterlife
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
01 авг 2018 20:44
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 20:20
Дети тоже родителей часто не слушаются. Но это не значит, что они им не доверяют.
Вы сами себе противоречите. В начале беседы Гарри у вас за директорскую мантию держится и в рот ему смотрит, а потом вдруг выясняется, что не взирая на всё доверие к Дамблдору Поттер творит что в голову взбредёт ни сколько с директорским мнением не считаясь, точнее не считая нужным даже поставить его в известность, как и любой нормальный ребёнок :lol:
Не противоречу. Все это относится к разным вещам. Не ставить в известность еще не значит не доверять.
А по сути, действительно держится. Еще как держится. Даже Министерство и Амбридж не смогли оторвать. Прям как в сказке про репку.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 23:33
Маньяк Чёрная Звезда
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 21:04
Даже Министерство и Амбридж не смогли оторвать. Прям как в сказке про репку.
Это не то ли министерство, которое называло его лгуном и психом и не та ли Амбридж, которая на него дементоров напустила, потом пыталась засудить, практиковала с ним BDSM практики, а в конечном итоге лишила личной метлы и квиддича? Да, они изо всех сил пытались завоевать доверие Гарри и переманить на свою сторону :lol: :lol: :lol:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 01 авг 2018 23:40
Afterlife
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
01 авг 2018 23:33
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 21:04
Даже Министерство и Амбридж не смогли оторвать. Прям как в сказке про репку.
Это не то ли министерство, которое называло его лгуном и психом и не та ли Амбридж, которая на него дементоров напустила, потом пыталась засудить, практиковала с ним BDSM практики, а в конечном итоге лишила личной метлы и квиддича? Да, они изо всех сил пытались завоевать доверие Гарри и переманить на свою сторону :lol: :lol: :lol:
Причем тут "переманить"? О_о Его хотели из Хогвартса исключить. Как минимум.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 02 авг 2018 01:01
Маньяк Чёрная Звезда
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 23:40
Причем тут "переманить"? О_о Его хотели из Хогвартса исключить. Как минимум.
То есть вы сами понимаете, что то же министерство настроило Гарри против себя и при этом удивляетесь почему Гарри доверял Дамблдору, а не им? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 02 авг 2018 01:19
Afterlife
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
02 авг 2018 01:01
Vault Hunter писал(а):
01 авг 2018 23:40
Причем тут "переманить"? О_о Его хотели из Хогвартса исключить. Как минимум.
То есть вы сами понимаете, что то же министерство настроило Гарри против себя и при этом удивляетесь почему Гарри доверял Дамблдору, а не им? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
А я где-то говорила о доверии к Министерству? Мы вообще об одних и тех же вещах говорим?

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 02 авг 2018 15:27
Маньяк Чёрная Звезда
Не вы ли "жаловались", что от директора Гарри не смогло даже министерство оторвать? А как? Просто лишив палочки и вытурив в мир магглов? Думаете ОФцы бы его бросили? Он бы как минимум моментом бы перебрался к Сириусу, который сам человек Дамблдора. Поэтому лично для меня оторвать можно было бы только одним способом, перетянуть на свою сторону, но Фадж с Амбридж сделали всё от них зависящее, чтобы Гарри стал ещё ближе к директору :cool:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 08 авг 2018 20:05
Black dog 10
Из ТиПэ:

Наш любимый автор Blvnk-art передала с точностью стадии взросления поттеромана.

Мне 13 лет: Гарри самый скучный персонаж во всех книгах.
Мне 15 лет: Да, жизнь у него нелёгкая и всё такое... всё равно не слишком интересен.
Мне 20 лет: "Не обязательно называть меня "сэр", профессор" просто легендарная фраза. Вообще Гарри очень даже ничего, он такой искренний и добрый и при этом смешной.
Мне 23 года: Как вы смеете его не любить! Моё дитя!!

-----
В 10 лет у меня была 3 стадия. А теперь 4 :mrgreen:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 08 авг 2018 21:01
Jaina
Black dog 10 писал(а):
08 авг 2018 20:05
Из ТиПэ:

Наш любимый автор Blvnk-art передала с точностью стадии взросления поттеромана.

Мне 13 лет: Гарри самый скучный персонаж во всех книгах.
Мне 15 лет: Да, жизнь у него нелёгкая и всё такое... всё равно не слишком интересен.
Мне 20 лет: "Не обязательно называть меня "сэр", профессор" просто легендарная фраза. Вообще Гарри очень даже ничего, он такой искренний и добрый и при этом смешной.
Мне 23 года: Как вы смеете его не любить! Моё дитя!!

-----
В 10 лет у меня была 3 стадия. А теперь 4 :mrgreen:
Я уже в 13 лет была на стадии 4 :D

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 11:48
Синдер
Blvnk-art неправа...

Мне 15 лет: Гарри Поттер МЕГАКРУТ!!!!
Мне 20 лет: Гарри Поттер - отличный персонаж.
Мне 25 лет: неплох, но есть народ и покруче.
Сейчас: да ну его на фиг, надоел.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 12:13
Almi2017
Black dog 10 писал(а):
08 авг 2018 20:05
Из ТиПэ:

Наш любимый автор Blvnk-art передала с точностью стадии взросления поттеромана.

Мне 13 лет: Гарри самый скучный персонаж во всех книгах.
Мне 15 лет: Да, жизнь у него нелёгкая и всё такое... всё равно не слишком интересен.
Мне 20 лет: "Не обязательно называть меня "сэр", профессор" просто легендарная фраза. Вообще Гарри очень даже ничего, он такой искренний и добрый и при этом смешной.
Мне 23 года: Как вы смеете его не любить! Моё дитя!!

-----
В 10 лет у меня была 3 стадия. А теперь 4 :mrgreen:
Нет, у меня всегда была третья.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 12:17
Afterlife
Almi2017 писал(а):
10 авг 2018 12:13
Black dog 10 писал(а):
08 авг 2018 20:05
Из ТиПэ:

Наш любимый автор Blvnk-art передала с точностью стадии взросления поттеромана.

Мне 13 лет: Гарри самый скучный персонаж во всех книгах.
Мне 15 лет: Да, жизнь у него нелёгкая и всё такое... всё равно не слишком интересен.
Мне 20 лет: "Не обязательно называть меня "сэр", профессор" просто легендарная фраза. Вообще Гарри очень даже ничего, он такой искренний и добрый и при этом смешной.
Мне 23 года: Как вы смеете его не любить! Моё дитя!!

-----
В 10 лет у меня была 3 стадия. А теперь 4 :mrgreen:
Нет, у меня всегда была третья.
А я как-то до третьей и не дошла.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 17:24
Tortuga
Ну вот тут сложно. Так как для меня Гарри - это тот, с кем себя ассоциируешь, по крайней мере в первых книгах. То есть, через него и его чувства мы узнаём окружающий мир волшебников, знакомимся с героями. И, естественно, что других персонажей воспринимала гораздо ярче. Ведь они влияли на Гарри, а соотвественно, и на меня, как читателя, погрузившегося в шкуру ГГ.

В последствии эта магия пропала. Из-за разницы в возрасте что-ли. И для меня по умолчанию в норме любить Гарри. Ну ведь сроднились же, это всё равно, что не любить сестру, с которой росли душа в душу. Он свой от круглых очков и ненавистного шрама до зелёных глаз и взъерошенных волос. Он полностью открыт перед нами - и это настолько близко, что вот как быть равнодушным к нему?

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 19:09
Afterlife
Tortuga писал(а):
10 авг 2018 17:24
Он полностью открыт перед нами - и это настолько близко, что вот как быть равнодушным к нему?
Ну вот так, просто. Он начинает раздражать. Именно тем, что хороший. Слишком хороший для меня.

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 19:14
Tortuga
Vault Hunter писал(а):
10 авг 2018 19:09
Tortuga писал(а):
10 авг 2018 17:24
Он полностью открыт перед нами - и это настолько близко, что вот как быть равнодушным к нему?
Ну вот так, просто. Он начинает раздражать. Именно тем, что хороший. Слишком хороший для меня.
Ну он кучу раз вёл себя неправильно так то)

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 19:21
Afterlife
Tortuga писал(а):
10 авг 2018 19:14
Vault Hunter писал(а):
10 авг 2018 19:09
Tortuga писал(а):
10 авг 2018 17:24
Он полностью открыт перед нами - и это настолько близко, что вот как быть равнодушным к нему?
Ну вот так, просто. Он начинает раздражать. Именно тем, что хороший. Слишком хороший для меня.
Ну он кучу раз вёл себя неправильно так то)
Какая разница?) Меньше любить его не стали)))

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 19:24
Black dog 10
Vault Hunter писал(а):
10 авг 2018 19:21
Какая разница?) Меньше любить его не стали)))
Скажу больше- любить его стали больше :mrgreen: :love:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 10 авг 2018 19:27
Afterlife
Black dog 10 писал(а):
10 авг 2018 19:24
Vault Hunter писал(а):
10 авг 2018 19:21
Какая разница?) Меньше любить его не стали)))
Скажу больше- любить его стали больше :mrgreen: :love:
Во) В жизни бы так))) А то у нас "за нечаянно бьют отчаянно".

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Добавлено: 22 авг 2019 12:54
Читатель
JanJansen писал(а):
01 авг 2018 16:49


А значит: слушаться директора, и надеяться на лучшее.
Других вариантов нет.
Ещее как есть. Можно просто сбежать за границу например. хуже не будет что называется