Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Амалтея » 21 сен 2018 16:45

Black dog 10 писал(а):
21 сен 2018 16:30
Оу, это так называется? :roll:
Тогда о каком унижении со стороны Ремуса речь? Ремус просто делал свою работу :lol:
Снейпоманки, пока вы будете валить тараканы Снейпа на Гарри и Нева- сочувствовать боггарту лично я не буду ни секунды :???:
В работу Ремуса входит унижение перед учениками своего коллеги? У Гарри и у Нева своих тараканов дофига и Снейп к ним не имеет никакого отношения... нравится вам это или нет.
Важно дело, а имя - лишь слово

Аватара пользователя
marali
Староста
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 11:27
Пол: женский

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение marali » 21 сен 2018 16:51

Амалтея писал(а):
21 сен 2018 13:06
Это ещё произошло до боггарта. Снейп пришёл к Ремусу, попробовал дать профессиональный совет(пусть и не корректный в отношении Невилла, но он показывает, что Снейп идёт на контакт), а Ремус показал, что его мнение для Ремуса не имеет значения. И это было сделано не столько потому что, Ремуса задела позиция Снейпа, сколько из-за того, что со Снейпом можно так обращаться, как и обращались он и его друзья в детстве. Ему было наплевать на чувства Северуса, а ведь он мог бы обыграть этот момент по другому, но не посчитал нужным. Ремус не пошёл на контакт. Хотя, мог бы переосмыслить некоторые свои поступки и поступки своих друзей.
Ну, во-первых, Снейп к Ремусу в тот раз не приходил. Он сидел в учительской, куда пришли Люпин с классом, и ушел, сообщив Люпину, что "не желает участвовать в их забавах", вообще-то это было об уроке другого учителя, ну да ладно. А во-вторых, когда идешь на контакт, выбрав в качестве темы нечто обидное для другого человека (да еще при этом человеке, да еще при посторонних), то это таки чревато тем, что на подобный контакт с тобой не пойдут - в том числе потому, что у того второго человека, представьте себе, тоже есть чувства. Этим же в каноне блеснули Драко Малфой с Гарри (Хагрид и Рон) и Джеймс Поттер с Сириусом (а тот тоже мог бы обидеться за факультет своих родных, но не обиделся, зато обиделся Северус), за что им соответственно прилетело. Так что лучше бы выбирать в качестве темы для контакта что-нибудь другое.
Ну а обыграть этот момент - а как? Снейп сам посчитал нужным поставить Люпина в весьма неловкую ситуацию, да еще при учениках. У Люпина, на мой взгляд, было четыре варианта реакции: а) согласиться с позицией Снейпа, да еще прилюдно и при Невилле, которого у Ремуса нет никаких причин попрекать (унизив тем самым Невилла, но с ним, видимо, можно так обращаться, наплевав на его чувства и пр.?); б) сообщить, что составит о Невилле собственное мнение; в) сообщить, что у него другое мнение; г) проигнорировать сказанное. В первом случае страдает Невилл, совершенно не виноватый в поступках друзей Ремуса, в остальных трех Люпин, увы, не примет во внимание ценное мнение Снейпа. И я в данном случае одобряю то, что Ремус не стал обижать Невилла ради контакта со Снейпом.

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Варг » 21 сен 2018 17:24

Black dog 10 писал(а):
21 сен 2018 16:30
Амалтея писал(а):
21 сен 2018 13:06
Снейп пришёл к Ремусу, попробовал дать профессиональный совет(пусть и не корректный в отношении Невилла,
Оу, это так называется? :roll:
Тогда о каком унижении со стороны Ремуса речь? Ремус просто делал свою работу :lol:
Снейпоманки, пока вы будете валить тараканы Снейпа на Гарри и Нева- сочувствовать боггарту лично я не буду ни секунды :???:
Ах так?! :evil: Не буду я с тобой разговаривать. Часа два точно! *а вообще, нафига боггарту сочувствовать? Снейпу надо*
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

Аватара пользователя
marali
Староста
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 11:27
Пол: женский

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение marali » 21 сен 2018 17:36

Вот с боггартом я Снейпу сочувствую. При всем том, что тут он тоже руку приложил: страх перед собой у мальчика вызвал, и Невиллу так или иначе нужно было этот свой страх перед ним высмеять. Другое дело, Альми права, нужно было менее обидный вариант придумать.

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Black dog 10 » 21 сен 2018 18:09

Варг писал(а):
21 сен 2018 17:24
Ах так?! :evil: Не буду я с тобой разговаривать. Часа два точно! *а вообще, нафига боггарту сочувствовать? Снейпу надо*
Два часа? Это значит до 21-24 по-моему времени :mrgreen:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение JanJansen » 21 сен 2018 18:54

marali писал(а):
21 сен 2018 16:51
У Люпина, на мой взгляд, было четыре варианта реакции: а) согласиться с позицией Снейпа, да еще прилюдно и при Невилле, которого у Ремуса нет никаких причин попрекать (унизив тем самым Невилла, но с ним, видимо, можно так обращаться, наплевав на его чувства и пр.?); б) сообщить, что составит о Невилле собственное мнение; в) сообщить, что у него другое мнение; г) проигнорировать сказанное. В первом случае страдает Невилл, совершенно не виноватый в поступках друзей Ремуса, в остальных трех Люпин, увы, не примет во внимание ценное мнение Снейпа. И я в данном случае одобряю то, что Ремус не стал обижать Невилла ради контакта со Снейпом.
Вот именно, у Ремуса был выбор: обидеть Невилла или Снейпа.
ИМХО: Ремус выбрал совершенно правильно.
Невилл - ребёнок, страдающий неуверенностью в себе, а Снейп - взрослый человек, и в своих обидах сам разберется.
Тем более, если боггарт ученика принимает внешность учителя, то учитель в этом сам виноват.

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Black dog 10 » 21 сен 2018 19:15

Амалтея писал(а):
21 сен 2018 16:45
В работу Ремуса входит унижение перед учениками своего коллеги?
А в работу Снейпа входит унижение Невилла?
И если он такой контактный, хочет поболтать с Ремом, то че только про Невилла "предупреждает"?
Рассказал бы про всех! Поливать, так всех!
"Это Грейнджер- всезнайка с лошадиными зубами, это заносчивый зас... Поттер-весь-в-отца, это болван Уизли (один из), это Браун и Парвати, две сплетницы, это Финниган- ирландец, это Томас- любитель футбола..."
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Afterlife » 21 сен 2018 19:33

А что было обидного в том боггарте, я что-то не пойму?
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Mioto
Ученик
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 16 июл 2018 08:02
Пол: женский
Откуда: Alexandria

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Mioto » 21 сен 2018 19:51

Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 19:33
А что было обидного в том боггарте, я что-то не пойму?
Для нас особенно ничего, а для объекта шутки такое обычно довольно обидно. Если сделать подобное переодеание в кругу друзей, это ещё может быть забавно, но здесь контекст откровенно издевательский. К тому же, для Снейпа ситуация усугубляется ещё тем, что это
1. прилюдное
2. унижение
3. в том числе мужского
4. достоинства
успешно осуществленное к тому же
5. одним из Мародеров
6. и все вокруг считают,что так ему и надо

Ничего не напоминает? Люпин ему сразу на большинство больных мазолей напрыгнул. Да у многих специально так не получится, а Ремус так, походя... Виртуоз, че.

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Afterlife » 21 сен 2018 20:01

Mioto писал(а):
21 сен 2018 19:51
Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 19:33
А что было обидного в том боггарте, я что-то не пойму?
Для нас особенно ничего, а для объекта шутки такое обычно довольно обидно. Если сделать подобное переодеание в кругу друзей, это ещё может быть забавно, но здесь контекст откровенно издевательский. К тому же, для Снейпа ситуация усугубляется ещё тем, что это
1. прилюдное
2. унижение
3. в том числе мужского
4. достоинства
успешно осуществленное к тому же
5. одним из Мародеров
6. и все вокруг считают,что так ему и надо

Ничего не напоминает? Люпин ему сразу на большинство больных мазолей напрыгнул. Да у многих специально так не получится, а Ремус так, походя... Виртуоз, че.
Это был боггарт Невилла, как бэ. А с т.з. психологии - это отличный способ справиться со страхом. Они же над боггартом (т.е. над страхом) поиздевались, а не над Снейпом. А тут уж все средства хороши.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Mioto
Ученик
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 16 июл 2018 08:02
Пол: женский
Откуда: Alexandria

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Mioto » 21 сен 2018 20:14

Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 20:01
Mioto писал(а):
21 сен 2018 19:51
Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 19:33
А что было обидного в том боггарте, я что-то не пойму?
Для нас особенно ничего, а для объекта шутки такое обычно довольно обидно. Если сделать подобное переодеание в кругу друзей, это ещё может быть забавно, но здесь контекст откровенно издевательский. К тому же, для Снейпа ситуация усугубляется ещё тем, что это
1. прилюдное
2. унижение
3. в том числе мужского
4. достоинства
успешно осуществленное к тому же
5. одним из Мародеров
6. и все вокруг считают,что так ему и надо

Ничего не напоминает? Люпин ему сразу на большинство больных мазолей напрыгнул. Да у многих специально так не получится, а Ремус так, походя... Виртуоз, че.
Это был боггарт Невилла, как бэ. А с т.з. психологии - это отличный способ справиться со страхом. Они же над боггартом (т.е. над страхом) поиздевались, а не над Снейпом. А тут уж все средства хороши.
Как-то странно выходит, Вы учитываете комплексы одного человека как безусловно важные, но при этом полностью обесцениваете комплексы другого))
Разрешение своих проблем за счёт усугубления чужих это всегда хреновое средство, даже если помогает. И тут Люпин как преподаватель крупно облажался, преподнеся это детям как нечто нормальное.

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Black dog 10 » 21 сен 2018 20:20

Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:14
Разрешение своих проблем за счёт усугубления чужих это всегда хреновое средство, даже если помогает. И тут Люпин как преподаватель крупно облажался, преподнеся это детям как нечто нормальное.
Также тут считается абсолютно нормальным, что Снейп срывает зло на Гарри и Невилле.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Afterlife » 21 сен 2018 20:27

Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:14
Как-то странно выходит, Вы учитываете комплексы одного человека как безусловно важные, но при этом полностью обесцениваете комплексы другого))
Разрешение своих проблем за счёт усугубления чужих это всегда хреновое средство, даже если помогает. И тут Люпин как преподаватель крупно облажался, преподнеся это детям как нечто нормальное.
Чьи комплексы? Боггарта?)
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Mioto
Ученик
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 16 июл 2018 08:02
Пол: женский
Откуда: Alexandria

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Mioto » 21 сен 2018 20:38

Black dog 10 писал(а):
21 сен 2018 20:20
Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:14
Разрешение своих проблем за счёт усугубления чужих это всегда хреновое средство, даже если помогает. И тут Люпин как преподаватель крупно облажался, преподнеся это детям как нечто нормальное.
Также тут считается абсолютно нормальным, что Снейп срывает зло на Гарри и Невилле.
Пожалуйста, не решайте за меня, что я считаю нормальным, а что нет. Я за позиции других людей не отвечаю. Иначе выйдет, что раз Вы мародероман (есть такое слово? 😀), то Вы одобряете Озеро.

Мы же здесь не о том говорим, как люди в реальности решают свои проблемы, а как они должны их решать, а вернее, как не должны. А то выходит, что Люпин преподал детям снейповский метод как правильный? Что?))

Аватара пользователя
Mioto
Ученик
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 16 июл 2018 08:02
Пол: женский
Откуда: Alexandria

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Mioto » 21 сен 2018 20:44

Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 20:27
Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:14
Как-то странно выходит, Вы учитываете комплексы одного человека как безусловно важные, но при этом полностью обесцениваете комплексы другого))
Разрешение своих проблем за счёт усугубления чужих это всегда хреновое средство, даже если помогает. И тут Люпин как преподаватель крупно облажался, преподнеся это детям как нечто нормальное.
Чьи комплексы? Боггарта?)
Давайте на чистоту. Если как-нибудь придурок возьмёт фотографии с вашей странички вк и прифотошопит к материалам порнографического характера, Вас это нисколько не заденет , я правильно понимаю? Никакого негатива Вы конечно же не испытаете. А что, там же не Вы, правильно?

Невилл боялся Снейпа. а не своего боггарта в виде Снейпа. Высмеивался, соответственно, Снейп.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 21 сен 2018 21:03

Амалтея писал(а):
21 сен 2018 13:06
Almi2017 писал(а):
20 сен 2018 18:20
В истории с боггартом так и вышло - но Ремус ИМХО унижать Снейпа совершенно не хотел, просто не подумал, как он отреагирует. И потом явно сожалел - по-моему, он совершенно искренне расхваливал Снейпа перед Гарри.
Это ещё произошло до боггарта. Снейп пришёл к Ремусу, попробовал дать профессиональный совет(пусть и не корректный в отношении Невилла, но он показывает, что Снейп идёт на контакт), а Ремус показал, что его мнение для Ремуса не имеет значения.
Ремус в этой ситуации думал не о том, что Снейп пошёл на контакт, а о том, что он при этом публично унизил робкого и неуверенного ученика. И то, что он негативно это воспринял и соответственно отреагировал, было вполне понятно. Возможно, ему немного не хватило такта, когда он отвечал - но Снейп проявил куда большую бестактность как учитель. А вообще Рем оказался в "вилке" между двумя ранимыми и неуверенными людьми - Невиллом и Снейпом. И принял сторону младшего, потому что рассматривал старшего как менее уязвимого. На самом деле лучше было бы найти вариант, позволяющий не выбирать. Но Ремус не смог его найти - да у него и времени на размышления не было. И я его не виню.
И это было сделано не столько потому что, Ремуса задела позиция Снейпа, сколько из-за того, что со Снейпом можно так обращаться, как и обращались он и его друзья в детстве. Ему было наплевать на чувства Северуса, а ведь он мог бы обыграть этот момент по другому, но не посчитал нужным. Ремус не пошёл на контакт. Хотя, мог бы переосмыслить некоторые свои поступки и поступки своих друзей
Вот с этим я категорически не согласна - нигде не показано, будто Рем считал, что со Снейпом можно обращаться так, как обращались с ним его друзья в детстве. И сам он так со Снейпом не обращался, нет в книге ни одного намёка на нечто подобное. А о том, что он заденет чувства Снейпа, он в том момент не думал - думал о том, что сам Снейп задел чувства Невилла, рассматривал его как обидчика и хотел защитить ученика. Что Снейп не меньше Невилла нуждается в защите, несмотря на то, что сам обижает других людей, Ремус, я думаю, так и не смог понять. И не потому что ему наплевать, а потому что это действительно довольно трудно. Он ведь никогда толком не знал и не понимал Снейпа, разве что "местами".
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 21 сен 2018 21:16

JanJansen писал(а):
21 сен 2018 18:54
Невилл - ребёнок, страдающий неуверенностью в себе, а Снейп - взрослый человек, и в своих обидах сам разберется.
Снейп - взрослый человек, страдающий неуверенностью в себе, и вообще с кучей комплексов, возникших в том числе из-за психологических травм, полученных в школьные годы. И тогда Ремус тоже выбрал не Снейпа защитить, а смолчать и ничем не задеть друзей. Я его прекрасно понимаю и не осуждаю - и его выбор в случае с Невиллом тоже понимаю. Но я также понимаю, как это видится со стороны Снейпа: "ах, какие мы теперь принципиальные, Люпин, защищаем бедных деток от злого учителя - а где ты был, староста, когда твои дружки травили меня, и в какое место ты тогда засунул свою принципиальность вместе со своим языком?". Вот примерно так он имел все основания думать о Люпине. Я не говорю, что он именно так думал - но мог бы так думать, и его я бы тоже прекрасно поняла в этом случае.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 21 сен 2018 21:23

Black dog 10 писал(а):
21 сен 2018 20:20
Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:14
Разрешение своих проблем за счёт усугубления чужих это всегда хреновое средство, даже если помогает. И тут Люпин как преподаватель крупно облажался, преподнеся это детям как нечто нормальное.
Также тут считается абсолютно нормальным, что Снейп срывает зло на Гарри и Невилле.
Нет, разумеется, и в его случае это хреновое средство, тем более что совсем не помогает, разве что даёт кратковременное облегчение. Разница только в том, что у Снейпа всё в гораздо худшем состоянии, чем у Невилла - как любой запущенный случай - и что желающих помочь ему нет от слова "совсем". Впрочем, как и понимающих, что тут в принципе надо бы помочь. И на всякий случай, пока ты об этом не написала - нет, в этом никто не виноват ))) Просто это факт, объясняющий, почему у Снейпа плоховато с другими вариантами. Когда речь о Невилле, все понимают, что ему надо помочь. Когда о Снейпе - сколько раз тут читала, что он должен был сам себя за волосы вытаскивать, как Мюнхгаузен )))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 21 сен 2018 21:33

Almi2017 писал(а):
21 сен 2018 21:23
Когда речь о Невилле, все понимают, что ему надо помочь. Когда о Снейпе - сколько раз тут читала, что он должен был сам себя за волосы вытаскивать, как Мюнхгаузен )))
Причем, Мюнхгаузен единственный, кому это удалось (со слов Мюнхгаузена). Так ведь врал безбожно :lol:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Afterlife » 21 сен 2018 21:42

Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:44
Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 20:27
Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:14
Как-то странно выходит, Вы учитываете комплексы одного человека как безусловно важные, но при этом полностью обесцениваете комплексы другого))
Разрешение своих проблем за счёт усугубления чужих это всегда хреновое средство, даже если помогает. И тут Люпин как преподаватель крупно облажался, преподнеся это детям как нечто нормальное.
Чьи комплексы? Боггарта?)
Давайте на чистоту. Если как-нибудь придурок возьмёт фотографии с вашей странички вк и прифотошопит к материалам порнографического характера, Вас это нисколько не заденет , я правильно понимаю? Никакого негатива Вы конечно же не испытаете. А что, там же не Вы, правильно?

Невилл боялся Снейпа. а не своего боггарта в виде Снейпа. Высмеивался, соответственно, Снейп.
Это некорректный пример. Боггарт - это не фотография. Это отрицательное явление. По крайней мере, в данном случае. Это явление страха, с которым требуется справиться. Никто этого боггарта специально в виде Снейпа не "рисовал".
Вашему Снейпу надо чтобы его боялись до дрожи, что ли? Или Невилл виноват, что у него боггарт такой? Чето мне кажется, что нет. И чето мне кажется, что виноват все же ваш токсичный Снейп, что нагнал страху на ребенка.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 21 сен 2018 21:42

Ну так пишут же в целом всякий абсурд, будто комплексы можно "преодолеть" (самому, через "работу над собой" и прочую ересь).
А у Снегга комплексов нет, чтобы ему помогать. А Невиллу внимательней надо быть на уроках, вот и все.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 21 сен 2018 21:45

Kuzja 71 писал(а):
21 сен 2018 21:33
Almi2017 писал(а):
21 сен 2018 21:23
Когда речь о Невилле, все понимают, что ему надо помочь. Когда о Снейпе - сколько раз тут читала, что он должен был сам себя за волосы вытаскивать, как Мюнхгаузен )))
Причем, Мюнхгаузен единственный, кому это удалось (со слов Мюнхгаузена). Так ведь врал безбожно :lol:
Ну почему же - у нас на старом форуме была участница, которая утверждала, что сама себя вытащила из психологических проблем, без помощи и заботы других людей. Но что-то мне подсказывает, что таких "напластований", как у Снейпа, там всё-таки не было. И в отсутствие помощи и заботы мне не совсем верится. Да и у Снейпа всё было бы ещё хуже, кабы ему не досталось чуть-чуть Дамблдора )))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 21 сен 2018 21:51

Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 21:42
Это некорректный пример. Боггарт - это не фотография. Это отрицательное явление. По крайней мере, в данном случае. Это явление страха, с которым требуется справиться. Никто этого боггарта специально в виде Снейпа не "рисовал".
Вашему Снейпу надо чтобы его боялись до дрожи, что ли? Или Невилл виноват, что у него боггарт такой? Чето мне кажется, что нет. И чето мне кажется, что виноват все же ваш токсичный Снейп, что нагнал страху на ребенка.
Ну виноват. Он вряд ли хотел, чтобы его боялись до дрожи, хотел другого - но по факту сделал вот так. И что? Обязательно решать проблему таким образом, чтобы ему непременно было хреново? Невилл не виноват, что у него такой боггарт. И Ремус не виноват, что не сумел придумать ничего лучшего. Но однозначно был бы лучше НЕ делать так, как сделал Ремус, найти другой вариант. О чём спор-то вообще, не пойму?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Mioto
Ученик
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 16 июл 2018 08:02
Пол: женский
Откуда: Alexandria

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Mioto » 21 сен 2018 21:54

Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 21:42
Mioto писал(а):
21 сен 2018 20:44
Vault Hunter писал(а):
21 сен 2018 20:27

Чьи комплексы? Боггарта?)I
Давайте на чистоту. Если как-нибудь придурок возьмёт фотографии с вашей странички вк и прифотошопит к материалам порнографического характера, Вас это нисколько не заденет , я правильно понимаю? Никакого негатива Вы конечно же не испытаете. А что, там же не Вы, правильно?

Невилл боялся Снейпа. а не своего боггарта в виде Снейпа. Высмеивался, соответственно, Снейп.
Это некорректный пример. Боггарт - это не фотография. Это отрицательное явление. По крайней мере, в данном случае. Это явление страха, с которым требуется справиться. Никто этого боггарта специально в виде Снейпа не "рисовал".
Вашему Снейпу надо чтобы его боялись до дрожи, что ли? Или Невилл виноват, что у него боггарт такой? Чето мне кажется, что нет. И чето мне кажется, что виноват все же ваш токсичный Снейп, что нагнал страху на ребенка.
Ну Вы же поняли о чем я. Я о том, что Вы вряд ли станете утверждать, что боггарт в виде Снейпа не имеет ну никакого отношения к Снейпу.)) А Вы мне с чего-то про то, кто виноват)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 21 сен 2018 22:06

Krystal писал(а):
21 сен 2018 21:42
А у Снегга комплексов нет, чтобы ему помогать
Это он от хорошей жизни и большой уверенности в себе Невилла так затуркал, да? Его педагогические приёмы в данном случае стопроцентно вредные и плохие. А поскольку он человек умный, я не верю, будто он искренне считал их хорошими и полезными. Он просто реагировал на свои сплошные неудачи с Невиллом так, как реагируют на них неуверенные и закомплексованные люди - злился, начинал сильнее давить и во всём винить Невилла. Или, по-Вашему, он верил, что страх и моральное унижение как способы воздействия на ученика хороши и полезны?
А Невиллу внимательней надо быть на уроках, вот и все.
А невнимательность эта самая у Невилла от чего? От неуверенности, а не от лени или пофигизма.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»