Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Закрыто
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 05 авг 2018 21:14

Вот нашла прелесть какую-то про выжившего Снейпа
http://fanfics.me/read.php?id=102613
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 05 авг 2018 21:54

О, Мерлин! Действительно замечательный фанфик. Я и фильм "Тот самый Мюнхгаузен" очень люблю - по-моему, барон Карл Фридрих Иероним и так далее был моей самой первой любовью ))) А Снейп ... эта история очень хорошо вписывается в историю его жизни как таковую. Когда в качестве героя он нужен, а сам по себе вроде как и нет. И то, что такая ситуация не устраивает именно Гарри, тоже очень "вхарактерно".
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Black dog 10 » 05 авг 2018 21:55

Показать
Изображение
Еще раз. На таком стуле кое-чьему нищасному Снейпу удобно будет пить омерзительный тыквенный сок :mrgreen: Больше страданьев!
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 05 авг 2018 22:03

Black dog 10 писал(а):
05 авг 2018 21:55
Показать
Изображение
Еще раз. На таком стуле кое-чьему нищасному Снейпу удобно будет пить омерзительный тыквенный сок :mrgreen: Больше страданьев!
Нищасному Снейпу и так нищасности хватает - не надо усугублять ))) А сок он, может, вообще нормально воспринимает. В конце концов, он его с 11 лет пьёт регулярно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение JanJansen » 05 авг 2018 22:08

Kuzja 71 писал(а):
05 авг 2018 21:14
Вот нашла прелесть какую-то про выжившего Снейпа
http://fanfics.me/read.php?id=102613
Вариация на тему фильма "Тот самый Мюнхгаузен")))
В начале забавно, в конце грустно.
И я не верю, чтобы главные герои могли так поступить со Снейпом. (Ну разве что Люциус).

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 05 авг 2018 22:47

Almi2017 писал(а):
05 авг 2018 21:54
О, Мерлин! Действительно замечательный фанфик. Я и фильм "Тот самый Мюнхгаузен" очень люблю - по-моему, барон Карл Фридрих Иероним и так далее был моей самой первой любовью ))) А Снейп ... эта история очень хорошо вписывается в историю его жизни как таковую. Когда в качестве героя он нужен, а сам по себе вроде как и нет. И то, что такая ситуация не устраивает именно Гарри, тоже очень "вхарактерно".
О! У меня Янковский-Мюнхгаузен был уже не первым! :lol:
Но автор, действительно, молодец! Снейп у него очень снейпистый. И в ситуацию замечательно вписан.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 05 авг 2018 22:54

Black dog 10 писал(а):
05 авг 2018 21:55
Показать
Изображение
Еще раз. На таком стуле кое-чьему нищасному Снейпу удобно будет пить омерзительный тыквенный сок :mrgreen: Больше страданьев!
Суровый стульчик! А вдруг там спрятаны бриллианты?
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 05 авг 2018 23:16

Заглянуть в толковый словарь, и посмотреть лексическое значение слова "нет". И больше не возвращаться к этому вопросу, уважая мнение девушки.
Да?

Надо жить, — мне сказала вчера, при свечах, кинув карты, цыганка,
И в осеннюю полночь ушла, спрятав слезы под шелк полушалка.
Надо жить, только, как и зачем, если знаю, что все ты забудешь,
Если в бликах венчальных свечей не со мною стоять завтра будешь?
Надо жить и, встречаясь с тобой, каждый раз губ фальшиво касаться,
И просить и молить: Боже мой! Как с тобою, любимой, расстаться?
Надо жить, и всегда надо знать: и на миг ты моей быть не можешь,
Но любить, и ходить, и искать тебя в лицах случайных прохожих.
Надо жить и терпеть эту боль, что попутчицей следует всюду.
Надо жить и играть эту роль... Не хочу, не умею, не буду!
Эй, цыганка, постой, погоди, что ж в ночи ты так быстро пропала?
Черным веером жизнь отведи ту, которую ты нагадала.


Тут тоже посоветуете "заглянуть в толковый словарь"? А ведь это и к Снейпу относится.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 05 авг 2018 23:26

Поскольку обидчик не в вакууме существует, месть затронет людей, которые и к делу-то непричастны. Так что, устраняя одну несправедливость, мститель вершит новую.
Что в случае с Монте-Кристо и произошло. Итог - за разрушенную судьбу одного человека - разрушенные судьбы едва ли не десятка людей. Ну и где тут справедливость?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение JanJansen » 05 авг 2018 23:28

annyloveSS писал(а):
05 авг 2018 23:16
Заглянуть в толковый словарь, и посмотреть лексическое значение слова "нет". И больше не возвращаться к этому вопросу, уважая мнение девушки.
Да?

Надо жить, — мне сказала вчера, при свечах, кинув карты, цыганка,
И в осеннюю полночь ушла, спрятав слезы под шелк полушалка.
Надо жить, только, как и зачем, если знаю, что все ты забудешь,
Если в бликах венчальных свечей не со мною стоять завтра будешь?
Надо жить и, встречаясь с тобой, каждый раз губ фальшиво касаться,
И просить и молить: Боже мой! Как с тобою, любимой, расстаться?
Надо жить, и всегда надо знать: и на миг ты моей быть не можешь,
Но любить, и ходить, и искать тебя в лицах случайных прохожих.
Надо жить и терпеть эту боль, что попутчицей следует всюду.
Надо жить и играть эту роль... Не хочу, не умею, не буду!
Эй, цыганка, постой, погоди, что ж в ночи ты так быстро пропала?
Черным веером жизнь отведи ту, которую ты нагадала.


Тут тоже посоветуете "заглянуть в толковый словарь"? А ведь это и к Снейпу относится.
Но Снейп принял выбор девушки.
Пусть с болью, но принял. И просил Дамблдора спасти их всех, обещая " все, что угодно", за спасение жизни девушки, которая никогда не будет его.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 05 авг 2018 23:29

Цитата Альми из прошлой темы:
Че-го? Это у Вас лордоцентризм какой-то - а у Снейпа его не было, у него другие "центры" )) И он ГОДЫ потратил не на то, чтобы Лорда убивать - а на то, чтобы спасти от него сына любимой женщины и вообще всех, кого можно спасти. Если бы Ваш Лорд никому смертью не угрожал - Снейпу бы и в голову не пришло против него бороться. Как и всем остальным.
Такой вопрос возникает: неужели кто-то всерьез считает, что если бы Лорд бросил войну после гибели Лили - ну например, очень сильно изменился в Албании, расхотел быть Темным Лордом (теоретически, теоретически, понимаю, что абсурдное допущение), то Снегг тоже свернул бы к нему счеты за убийство Лили, как ни в чем не бывало?
И не мог бы Снегг делать все это, если бы не ненавидел Лорда очень сильно. Потому что Снегг - не хладнокровный убийца, чтобы видеть в ком-то, кто вдобавок ему сильно доверяет и ценит, абстрактную безликую помеху, "стихию", которую надо устранить, а не живую личность, которую он (Снегг) еще и знает лучше, чем практически все остальные.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 05 авг 2018 23:32

Black dog 10 писал(а):
05 авг 2018 21:55
Еще раз. На таком стуле кое-чьему нищасному Снейпу удобно будет пить омерзительный тыквенный сок :mrgreen: Больше страданьев!
Помнится, ваша компания утверждала, что в счет идут только страдания, оставляющие физические следы. И сейчас вот снова - ирония непонятно над чем. В таком случае, нечего изображать, что Сириус Блэк страдал в Азкабане больше, чем от простой вынужденной "диеты".

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 05 авг 2018 23:44

Но Снейп принял выбор девушки.
Пусть с болью, но принял. И просил Дамблдора спасти их всех, обещая " все, что угодно", за спасение жизни девушки, которая никогда не будет его.
Да. И в этом его нравственный подвиг. Но далеко не у всех достаточно для этого силы.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 05 авг 2018 23:45

Я извиняюсь очень сильно, но, может, не стоит уже про Монте-Кристо вот тут вот? :???:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение SeMaria » 05 авг 2018 23:58

Кредо не в мену разговорчивых снейпоманов из Жюля Верна:
Уступим ли мы силе? Никогда! Изгнанные из Вермонта, изгнанные из Иллинойса, изгнанные из Огайо, изгнанные из Миссури, изгнанные из Юты, мы найдем новые независимые земли, где раскинем наши шатры... :mrgreen:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 06 авг 2018 00:15

JanJansen писал(а):
05 авг 2018 22:08
Вариация на тему фильма "Тот самый Мюнхгаузен")))
В начале забавно, в конце грустно.
А почему грустно-то? Думаете, не взлетит? :smile:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Edwina » 06 авг 2018 00:25

Kuzja 71 писал(а):
05 авг 2018 21:14
Вот нашла прелесть какую-то про выжившего Снейпа
http://fanfics.me/read.php?id=102613
Забавно, что самое снейповское в Снейпе - это то, чему его научил Волдеморт)))
А вот нефиг выживать...

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение JanJansen » 06 авг 2018 00:26

Kuzja 71 писал(а):
06 авг 2018 00:15
JanJansen писал(а):
05 авг 2018 22:08
Вариация на тему фильма "Тот самый Мюнхгаузен")))
В начале забавно, в конце грустно.
А почему грустно-то? Думаете, не взлетит? :smile:
Потому, что положительные герои ведут себя по отношению к нему подло.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 06 авг 2018 00:30

JanJansen писал(а):
06 авг 2018 00:26
Kuzja 71 писал(а):
06 авг 2018 00:15
JanJansen писал(а):
05 авг 2018 22:08
Вариация на тему фильма "Тот самый Мюнхгаузен")))
В начале забавно, в конце грустно.
А почему грустно-то? Думаете, не взлетит? :smile:
Потому, что положительные герои ведут себя по отношению к нему подло.
Да что ж Вы серьёзный такой! "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!"
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель » 06 авг 2018 00:31

annyloveSS писал(а):
05 авг 2018 23:42
Это для графа Монте - Кристо Мерседес - одна единственная, а он-то для неё уже нет. У неё уже новое счастье и новая жизнь, в которой ему нет места.
Так и она уже для него не единственная! Гайде-то его любила. А между прочим в треугольнике Дантес-Мерседес-Фернан, все трое утверждали, что не могут жить без того, кого любят, что будут любить до конца жизни и никогда и ни за что не полюбят никого другого, что если потеряют любимого, то умрут. Но только у последнего в итоге это оказалось правдой. Разве это вовсе ничего не значит?
Лучшее, что граф мог сделать в той ситуации - это уехать далеко и навсегда.
В итоге он это и сделал: уехал далеко, приняв наконец любовь Гайде. Но сделай он ровно то же самое ДО своей мести, а не после - не было бы стольких сломанных жизней невиновных. Какое у него с Гайде может быть счастье, после того, как он осознал, что натворил? Какое может быть счастье у Валентины с Максимилианом - на крови всей ее семьи? Это ведь Элоизу она ненавидела - а дедушку с бабушкой, отца и маленького брата - любила. И вот Монте-Кристо что, в самом деле думает, что она просто забудет про них и будет счастливо жить с возлюбленным? Она по логике здешних защитников мести имеет полное право проникнуться отвращением и к самому графу, хотя он и спас ей жизнь - и к Максимилиану, который дружил с убийцей ее близких. Про "счастье" Эрмины и Мерседес и говорить нечего. И Франца, которому тоже досталось вообще без всякой причины... И что в результате? У скольких людей он отнял счастье, а сам от этого стал счастливее? Нет, наоборот.
Все будет хорошо. Я думаю у всех после финала все будет хорошо.... Да Графу лучше было не мстить невиновным. Но он всмен таки человек а не святой да. И безусловно счастливее от мести он все таки стал.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 06 авг 2018 00:35

Kuzja 71 писал(а):
06 авг 2018 00:15
JanJansen писал(а):
05 авг 2018 22:08
Вариация на тему фильма "Тот самый Мюнхгаузен")))
В начале забавно, в конце грустно.
А почему грустно-то? Думаете, не взлетит? :smile:
А как Вы думаете, зачем автор фанфика оставила открытый финал? )))
А грустно из-за того, что его чуть не убили, лишь бы не признавать, что он - это он. Без палочки он бы разбился.

Люди, нам уже две темы закрыли из-за обсуждения мести - ещё немного, и я эти обсуждения просто возненавижу. Не сказать, чтобы я их и раньше-то любила - но сейчас это уже превращается в какое-то проклятие снейпоманов )))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 06 авг 2018 00:37

Kuzja 71 писал(а):
06 авг 2018 00:30
Да что ж Вы серьёзный такой! "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!"
В фильме эта фраза звучит совсем не весело, учитывая, что барон при этом делает.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 06 авг 2018 00:38

JanJansen писал(а):
06 авг 2018 00:26
Kuzja 71 писал(а):
06 авг 2018 00:15
JanJansen писал(а):
05 авг 2018 22:08
Вариация на тему фильма "Тот самый Мюнхгаузен")))
В начале забавно, в конце грустно.
А почему грустно-то? Думаете, не взлетит? :smile:
Потому, что положительные герои ведут себя по отношению к нему подло.
Кроме Гарри. Это внушает оптимизм. Хоть кто-то не подвержен порче ))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 06 авг 2018 00:38

Almi2017 писал(а):
06 авг 2018 00:35
Люди, нам уже две темы закрыли из-за обсуждения мести - ещё немного, и я эти обсуждения просто возненавижу. Не сказать, чтобы я их и раньше-то любила - но сейчас это уже превращается в какое-то проклятие снейпоманов )))
Вот именно. Предыдущая тема дожила всего лишь до 42-й страницы.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 06 авг 2018 01:02

Almi2017 писал(а):
06 авг 2018 00:35
Люди, нам уже две темы закрыли из-за обсуждения мести
Тема мести вообще-то имеет самое прямое отношение к Снеггу и его преобладающей мотивации в каноне. Закрыли прошлую тему, когда кое-кто вокруг нацистов стал кое-что сентиментальное разводить.

А относительно "Монте-Кристо", даже если не про месть главного героя, - ну а где поговорить, например, о сравнении Снегга с Фернаном, которое постоянно проводит annyloveSS? Мне такое сравнение кажется фактически оскорбительным для Снегга и для его чувства к Лили. И хотелось бы услышать, почему относительно Фернана уже не работает критерий "возвышающего и просветляющего чувства, даже при безответности", который постоянно используется применительно к Снеггу. Если считать, что именно любовь толкнула Снегга изменить его взгляды и "стать лучше", то почему же с Фернаном произошел ровно обратный процесс, если он, якобы, так же любил?
Иногда отмазываются качествами любимого объекта. Мол, "плохого" любить - никого не просветлит и не возвысит. Так Мерседес - женщина куда лучше Лили, если уж на то пошло, а не хуже.

Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»