Жид-тоже нейтральное. Употребляйте, только не удивляйтесь.Читатель писал(а): ↑10 дек 2019 16:41Еще раз.ю Негр это НЕЙТРАЛЬНОЕ слово пока некоторые излишне политкоректные личности не придумали что оно обидноеWindinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 15:48
Вас же никто не называет смердом каким-нибудь и что-то вроде, а вы никого не называете барином/паном.
А вообще-то правопреемник Российской империи это осудил и извиинлся?
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А пруфы будут? Когда это англо-саксы к славянам за рабами ходили?Читатель писал(а): ↑10 дек 2019 16:48А давайте запретим слово славянин. как синоним слова раб? И это кстати правда. Английское слово обозначающее раба произошло.. Именно от славян. И? Это даже покруче чем с неграми. Но я против как то...Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 15:09
Потому что там, куда негров завезли, негр=раб=имущество=бесправное существо, место которого в любом случае на дереве. Или вообще -нелюдь, которго надо пристрелить, чтобы освободить место белым и спокойно копать алмазы.
А не просто человек с очень темной кожей. Так что не отказывайтесь. Только не удивляйтесь, что за это может прилететь, если надумаете так выразиться в англоязычных странах.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Э... да, ну и что с того? Это не отменяет того, что он положительный герой и что он на страницах книги употреблял слово "грязнокровка". А дальше уже идут детали
Мне кажется, наши просто (зачем-то) начали повторять за западом. На западе, очевидно, слово "ниггер" получило какой-то плохой подтекст. Русское слово "негр" никогда его не имело. В СССР братьев-коммунистов из солнечной Африки спокойно называли неграми и негритятами, не вкладывая ничего уничижительного.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
И Финеаса Найджелуса Снейп одергивает, а не за компанию с ним это слово произносит Как я сказала, по-моему позиция автора более чем понятна.
Ок, в чем существенная разница? И то и то как бы в приличном обществе не считается правильным произносить.Нет, Джайна, вы неправы. Это аналог не мата, а совершенно других слов. Например, слов "чурка", "жид", "ниггер".
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вау, а вы считаете, что положительные герои у Ро и не матерились?
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну не знаю. Реакция на эту часть языка обычно одна и та же
Есть конечно. К чему вы это?А вещей, более или менее хороших, более или менее плохих - не, нету?
Вы бывали в сильно кризисной ситуации и совершенно точно знаете, что ваш мозг придумает, чтобы вывести тело из опасности?
Нет, но к чему вы это? Я говорила о нормальных временах.
А я писала, что во всех случаях надо осуждать?В некоторых ситуациях никто матерящегося не осудит.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Я не помню, что там у Ро на счёт мата. Но я сравнивала грязнокровку Ро с нашим использованием мата, а не с использованием мата роулинговскими героями.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Это же условно )))) И тот же Снейп кстати в начале пути говорит грязнокровка, а ближе к концу одергивает другого за произнесение этого слова.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет. Жид ВСЕГДА было оскорблением.Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 17:19
Жид-тоже нейтральное. Употребляйте, только не удивляйтесь.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет, не всегда https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%96% ... prov=sfla1Читатель писал(а): ↑10 дек 2019 21:07Нет. Жид ВСЕГДА было оскорблением.Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 17:19
Жид-тоже нейтральное. Употребляйте, только не удивляйтесь.
Например "В старославянском языке и древнерусском слово служило нормативным этнонимом для иудеев, в том числе живших в Хазарском каганате и в Киевской Руси. "
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
https://en.wikipedia.org/wiki/SlaveryWindinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 17:21
А пруфы будут? Когда это англо-саксы к славянам за рабами ходили?
The English word slave comes from Old French sclave, from the Medieval Latin sclavus, from the Byzantine Greek σκλάβος, which, in turn, comes from the etymon of the ethnonym Slav, because in some early Medieval wars many Slavs were captured and enslaved.[8][9] An older interpretation connected it to the Greek verb skyleúo 'to strip a slain enemy'.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Именно. Да и в самих США,..Это просто политкоректность. Искусственное изменение смысла слова... ВспомнилосьSeMaria писал(а): ↑10 дек 2019 17:42
Мне кажется, наши просто (зачем-то) начали повторять за западом. На западе, очевидно, слово "ниггер" получило какой-то плохой подтекст. Русское слово "негр" никогда его не имело. В СССР братьев-коммунистов из солнечной Африки спокойно называли неграми и негритятами, не вкладывая ничего уничижительного.
Тогда было смешно... А теперь.. Эти комплексы доезжают и до нас..Я так вымотан дип-программой, что сейчас с удовольствием стою и веду этот нелепый разговор.
— Я вот туристов катаю, — продолжает Кирк. — Отцовский бизнес. Весело! Ездили по городу, девочка всё просила показать дайвера. Я на какого-то парня показал, говорю: «Дайвер!» Чуть автобус не перевернули, все кинулись на ту сторону смотреть.
Мы вместе смеёмся.
— Сюда редко заезжаем, — Кирк чмокает сигарой. — Но Сэм всё просил показать книжный центр, решили остановиться тут… и ему близко, и ресторанчики рядом… и всё остальное… Сэм — это тот, высокий, в джинсах, в рубашке с короткими рукавами…
— Негр, что ли?
Кирк поперхивается от такого оголтелого расизма. Как можно называть негра негром!
— Ну, я пойду, дела, — бормочет он, и быстро, не прощаясь, двигается к автобусу. Пожимаю плечами. Если бы вы знали, граждане могучей страны, как смешны и глупы ваши комплексы…
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну это совсем седая древность. Язык был по сути другой. а тут вот. Кто то СПЕЦИАЛЬНО хочет заставить так не говорить. Делает нормальное слово матерным..Jaina писал(а): ↑10 дек 2019 21:09
Нет, не всегда https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%96% ... prov=sfla1
Например "В старославянском языке и древнерусском слово служило нормативным этнонимом для иудеев, в том числе живших в Хазарском каганате и в Киевской Руси. "
-
- Профессор
- Сообщения: 15894
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Уже писалось выше. Пушкин? Гоголь? Шекспир? Байрон? Сжечь? Не читать? "Отредактировать" в угоду толерантности?Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 17:19Жид-тоже нейтральное. Употребляйте, только не удивляйтесь.
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет. Оно оскорбительно в современном русском. В украинском это до поры было нормальным названием еврея. После некоторых событий "жид" стало употреблять некультурно, типа как "негр" в Америке. А изначально это вообще искаженное "иудей" из какого-то европейского языка. Так что случай тот же, что и с негром.Читатель писал(а): ↑10 дек 2019 21:07Нет. Жид ВСЕГДА было оскорблением.Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 17:19
Жид-тоже нейтральное. Употребляйте, только не удивляйтесь.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Не называть жидами современников. Все просто.annyloveSS писал(а): ↑10 дек 2019 21:35Уже писалось выше. Пушкин? Гоголь? Шекспир? Байрон? Сжечь? Не читать? "Отредактировать" в угоду толерантности?Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 17:19Жид-тоже нейтральное. Употребляйте, только не удивляйтесь.
Анни, толерантность -а это не ругательство. Это умение не тыкать пальцем в окружающих, если вам там чего-то показалось и что-то не устраивает и при этом не нарушает закон. И вас тоже не будут тыкать.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Любопытно...Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 21:43
Нет. Оно оскорбительно в современном русском. В украинском это до поры было нормальным названием еврея. После некоторых событий "жид" стало употреблять некультурно, типа как "негр" в Америке. А изначально это вообще искаженное "иудей" из какого-то европейского языка. Так что случай тот же, что и с негром.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Спасибо за интересную информацию о связи слова раб и славянин. Только хочу отметить, что врядли кто-то из обычных англоговорящих внкает в этимологию лова раб, тем более что слово четырежды заимствовано и имеет более тысячи лет истории - так что обычный Джон, говоря "slave" тут же представляет себе славянина- сомневаюсь сильно.Читатель писал(а): ↑10 дек 2019 22:48Любопытно...Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 21:43
Нет. Оно оскорбительно в современном русском. В украинском это до поры было нормальным названием еврея. После некоторых событий "жид" стало употреблять некультурно, типа как "негр" в Америке. А изначально это вообще искаженное "иудей" из какого-то европейского языка. Так что случай тот же, что и с негром.
Скорее черного раба на плантации.
А чернокожих за людей не считали ещё в середине прошлого века. Но люди выступили за свои права и добились того, что стигматизирующее слово применять стало неприлично. Не понимаю, что в этом такого страшного.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Негр это всего лишь черный по испански..Ничего более.говорят же белая раса.А что на замену?Странные конструкции афроамериканец? Понимаете. Слово ИСКУССТВЕННО стигматизируется. И достаточно агрессивно.. А негра из Африки как называть? Африканец: Но африканцы и арабы и белые... Вот что то от новояза Оруэлла тут есть все таки..Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 23:01
А чернокожих за людей не считали ещё в середине прошлого века. Но люди выступили за свои права и добились того, что стигматизирующее слово применять стало неприлично. Не понимаю, что в этом такого страшного.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ещё раз - негр, это тот, чье место в любом случае на дереве. Про славят там тоже есть шуточки подобного рода?Читатель писал(а): ↑10 дек 2019 23:57Негр это всего лишь черный по испански..Ничего более.говорят же белая раса.А что на замену?Странные конструкции афроамериканец? Понимаете. Слово ИСКУССТВЕННО стигматизируется. И достаточно агрессивно.. А негра из Африки как называть? Африканец: Но африканцы и арабы и белые... Вот что то от новояза Оруэлла тут есть все таки..Windinwillow писал(а): ↑10 дек 2019 23:01
А чернокожих за людей не считали ещё в середине прошлого века. Но люди выступили за свои права и добились того, что стигматизирующее слово применять стало неприлично. Не понимаю, что в этом такого страшного.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Иногда самые обычные слова превращаются в ругательные в течение времени. Это вот стало ругательным.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну шуточки разные бывают.. Про чукчей например. И?Windinwillow писал(а): ↑11 дек 2019 00:01Ещё раз - негр, это тот, чье место в любом случае на дереве. Про славят там тоже есть шуточки подобного рода?
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Чукчей сравнивают с обезьянами или предлагают повесить? А расисткие анекдоты все около этого крутятся. Или у нас была специальная организация для расправы над людьми определенной расы? Чернокожие люди добивались того, чтобы у ним относились нормально - и добились. Вам это не нравится?Читатель писал(а): ↑11 дек 2019 09:46Ну шуточки разные бывают.. Про чукчей например. И?Windinwillow писал(а): ↑11 дек 2019 00:01Ещё раз - негр, это тот, чье место в любом случае на дереве. Про славят там тоже есть шуточки подобного рода?
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский