У Роулинг нету боевой магии. У нее вообще вся магия - это какой-то набор метафор. Даже жутких и опасных дементоров волшебники отгоняют... приятными воспоминаниями
Темная магия - так ли она ужасна?
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8184
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
-
- Староста
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
В тот момент ступефаем можно было свалить с метлы - вот и смерть 100%, хоть и нетёмное заклинание. А не зная контрзаклятья можно и таранталлегрой до смерти жертву затанцевать.marali писал(а): ↑12 авг 2019 10:55Vipera Evanesco писал(а): ↑12 авг 2019 09:18Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
И, судя по словам Молли Уизли "Я не могу вернуть ему ухо... Только не в случае, когда применена тёмная магия" во-первых, предполагается какой-то иной принцип действия (но Роулинг этот самый принцип явно не продумывала). А во-вторых, не зная контрзаклятия, сложнее заживить раны.
В общем, не продуман у Ро обоснуй "почему тёмная магия в любом случае хуже светлой" (или намеренно не прописан). Не прописано, чем именно ТИ привлекали Снейпа, ведь переход на светлую сторону не привёл его к отказу от ТИ, а с другой стороны увлечение ТИ не мешало ему работать на светлую сторону.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8184
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Ну потому что есть разница между: "Я увлекаюсь ТИ, но хочу в ОФ" и "Снейп, исправляй положение, можешь даже продолжать увлекаться ТИ".Vipera Evanesco писал(а): ↑12 авг 2019 12:28В общем, не продуман у Ро обоснуй "почему тёмная магия в любом случае хуже светлой" (или намеренно не прописан). Не прописано, чем именно ТИ привлекали Снейпа, ведь переход на светлую сторону не привёл его к отказу от ТИ, а с другой стороны увлечение ТИ не мешало ему работать на светлую сторону.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
-
- Староста
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Не невозможно, а Молли не может.восстановить. Может ли сам автор – неизвестно.Шеридан писал(а): ↑12 авг 2019 11:56Экспеллиармус обезоруживающее заклинание. Ступефай - оглушающее. Сектумсемпра - режущее, причем восстановить отрезанную часть тела невозможно. Ну вообще никакой разницы, безобиднейшая вещь.
А убить и бронзовой статуэткой можно, к оружию ее все равно не причислят, потому что не для нанесения увечий предназначена. До оправдателейСнейпаТИ упорно не доходит, что ТИ отличаются именно тем, что все изначально предназначены для причинения вреда.
В Джорджа он попал случайно, шарахнул бы по той же траектории ступефаем – не факт, что они бы оба с Люпином с метлы свалились и никакая Молли уже бы не понадобилась
До оправдателей
Мало информации, но ясно, что:
1. Тёмные – не все убивающие или ужас-ужасные (иначе про Мери Макдональдс было бы сказано не «просто безобразие)
2. Светлые – бывают очень даже наносящие вред.
Вот мстя Гермионы в виде пожизненного уродства той предательнице всех ОД, которое не смог снять никто – это светлое заклятие? Даже на мой злобный взгляд, на всю жизнь такое – это всё же перебор. И нидайбох такое заклинание сделать широко известным, потому что в другой раз его наложат не на предательницу, которая поставила под удар человек 20, а соперницу.по любому виду спорта (от любви до квиддича)
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
И целители в Мунго не могут, к ним даже не обращались, зная, что бесполезно.
А шарахнул бы на несколько сантиметров в сторону и перерезал бы Джорджу шею. Случайно, никто не спорит.))В Джорджа он попал случайно, шарахнул бы по той же траектории ступефаем – не факт, что они бы оба с Люпином с метлы свалились и никакая Молли уже бы не понадобилась
До оправдателейСнейпаТИ упорно не доходит, почему считается, что в любом случае причинение вреда светлыми методами лучше, чем тёмным.
Наверное потому, что самолично выдумали этот вопрос.))) Дело в том, для чего заклинание придумано. Я про бронзовую статуэтку уже говорила. Но не дошло, видимо.)) Ок. Левиосой, которую на первом курсе проходят, можно поднять кирпич и кому-то на голову уронить. Но Левиоса не для этого придумана. Так понятнее, или все равно нет?
А где-то утверждалось, что это не темная магия? Она вообще-то тоже разная по уровню бывает, не вся смертельно убойная. Хотя, если это заклинание работает только против добровольного предательства, то не такое уж оно и темное.))Вот мстя Гермионы в виде пожизненного уродства той предательнице всех ОД, которое не смог снять никто – это светлое заклятие?
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Именно! Или на любого человека.. Не видишь же ЧТО подписываешь?!Vipera Evanesco писал(а): ↑12 авг 2019 13:07Не невозможно, а Молли не может.восстановить. Может ли сам автор – неизвестно.Шеридан писал(а): ↑12 авг 2019 11:56Экспеллиармус обезоруживающее заклинание. Ступефай - оглушающее. Сектумсемпра - режущее, причем восстановить отрезанную часть тела невозможно. Ну вообще никакой разницы, безобиднейшая вещь.
А убить и бронзовой статуэткой можно, к оружию ее все равно не причислят, потому что не для нанесения увечий предназначена. До оправдателейСнейпаТИ упорно не доходит, что ТИ отличаются именно тем, что все изначально предназначены для причинения вреда.
В Джорджа он попал случайно, шарахнул бы по той же траектории ступефаем – не факт, что они бы оба с Люпином с метлы свалились и никакая Молли уже бы не понадобилась
До оправдателейСнейпаТИ упорно не доходит, почему считается, что в любом случае причинение вреда светлыми методами лучше, чем тёмным.
Мало информации, но ясно, что:
1. Тёмные – не все убивающие или ужас-ужасные (иначе про Мери Макдональдс было бы сказано не «просто безобразие)
2. Светлые – бывают очень даже наносящие вред.
Вот мстя Гермионы в виде пожизненного уродства той предательнице всех ОД, которое не смог снять никто – это светлое заклятие? Даже на мой злобный взгляд, на всю жизнь такое – это всё же перебор. И нидайбох такое заклинание сделать широко известным, потому что в другой раз его наложат не на предательницу, которая поставила под удар человек 20, а соперницу.по любому виду спорта (от любви до квиддича)
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
А Роулинг, по-моему, и не задавалась целью заявить именно "тёмная магия в любом случае хуже светлой". Что Темная магия опаснее - это да. Что она конкретно предназначена для причинения другим людям серьезного вреда либо этот серьезный вред является необходимым условием осуществления, выводится читателями самостоятельно из свойств перечисленных в каноне ТИ. А причинение другим людям серьезного вреда, да еще по умолчанию - это то, к чему надо как минимум серьезно относиться.Vipera Evanesco писал(а): ↑12 авг 2019 12:28В тот момент ступефаем можно было свалить с метлы - вот и смерть 100%, хоть и нетёмное заклинание. А не зная контрзаклятья можно и таранталлегрой до смерти жертву затанцевать.marali писал(а): ↑12 авг 2019 10:55И, судя по словам Молли Уизли "Я не могу вернуть ему ухо... Только не в случае, когда применена тёмная магия" во-первых, предполагается какой-то иной принцип действия (но Роулинг этот самый принцип явно не продумывала). А во-вторых, не зная контрзаклятия, сложнее заживить раны.Vipera Evanesco писал(а): ↑12 авг 2019 09:18Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
В общем, не продуман у Ро обоснуй "почему тёмная магия в любом случае хуже светлой" (или намеренно не прописан). Не прописано, чем именно ТИ привлекали Снейпа, ведь переход на светлую сторону не привёл его к отказу от ТИ, а с другой стороны увлечение ТИ не мешало ему работать на светлую сторону.
Да, если ты таки причиняешь другому серьезный вред, да еще умышленно - не так важно, чем именно ты это сделал, статуэткой или пистолетом. Другое дело, что пистолетом проще и удобнее, дает тебе больше возможностей, а жертве меньше шансов, поэтому он опаснее статуэтки, и вопрос "а в чем разница" неправомерен, разница есть.
Чем ТИ привлекали юного Снейпа, кроме сказанного им взрослым про "многоглавое чудовище", не прописано, да - но про него много чего не прописано, можно только догадываться.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Что касается конкретно Лили.
Лили права, говоря: "Шутка? это же ТИ!" - перечисленные в каноне ТИ для шуток никак не подходят. И то, что с Мери ничего страшного не случилось - это не потому, что применяемое было чем-то нестрашным, а потому, что Мальсибер "пытался", т.е. у него не вышло (и, видимо, поэтому он избежал наказания - за отсутствием доказательств).
А в "по крайней мере, они не применяют ТИ" - нет. Мародеры Снейпу вред причинили никак не меньший, чем Мальсибер Мери, и не используя ТИ. А конкретно Сириус по бездумию мог причинить еще и худший - это я про Иву. Опять же, тут опять встает умышленность - неумышленность, но частью ТИ можно воспользоваться и неумышленно, что мы видели с Сектусемпрой. Это тебе не требующие умышленности Непростительные.
Лили права, говоря: "Шутка? это же ТИ!" - перечисленные в каноне ТИ для шуток никак не подходят. И то, что с Мери ничего страшного не случилось - это не потому, что применяемое было чем-то нестрашным, а потому, что Мальсибер "пытался", т.е. у него не вышло (и, видимо, поэтому он избежал наказания - за отсутствием доказательств).
А в "по крайней мере, они не применяют ТИ" - нет. Мародеры Снейпу вред причинили никак не меньший, чем Мальсибер Мери, и не используя ТИ. А конкретно Сириус по бездумию мог причинить еще и худший - это я про Иву. Опять же, тут опять встает умышленность - неумышленность, но частью ТИ можно воспользоваться и неумышленно, что мы видели с Сектусемпрой. Это тебе не требующие умышленности Непростительные.
Последний раз редактировалось marali 12 авг 2019 14:02, всего редактировалось 2 раза.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8184
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
ИМХО, еще и тем, что это наиболее таинственная и неизученная область, при этом открывающая определенные полезные двери. Любой исследовательский ум мимо такого обычно не проходит.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Да, я тоже так думаю. Таинственное, окруженное жутким ореолом, да еще запретное, а запретный плод, как известно, сладок. Но прямо это не прописано.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
То что опаснее никто не спорит. Но то что заниматся и даже изучать ТИ это ужас ужасный..marali писал(а): ↑12 авг 2019 13:51А Роулинг, по-моему, и не задавалась целью заявить именно "тёмная магия в любом случае хуже светлой". Что Темная магия опаснее - это да. Что она конкретно предназначена для причинения другим людям серьезного вреда либо этот серьезный вред является необходимым условием осуществления, выводится читателями самостоятельно из свойств перечисленных в каноне ТИ. А причинение другим людям серьезного вреда, да еще по умолчанию - это то, к чему надо как минимум серьезно относиться.Vipera Evanesco писал(а): ↑12 авг 2019 12:28В тот момент ступефаем можно было свалить с метлы - вот и смерть 100%, хоть и нетёмное заклинание. А не зная контрзаклятья можно и таранталлегрой до смерти жертву затанцевать.marali писал(а): ↑12 авг 2019 10:55
И, судя по словам Молли Уизли "Я не могу вернуть ему ухо... Только не в случае, когда применена тёмная магия" во-первых, предполагается какой-то иной принцип действия (но Роулинг этот самый принцип явно не продумывала). А во-вторых, не зная контрзаклятия, сложнее заживить раны.
В общем, не продуман у Ро обоснуй "почему тёмная магия в любом случае хуже светлой" (или намеренно не прописан). Не прописано, чем именно ТИ привлекали Снейпа, ведь переход на светлую сторону не привёл его к отказу от ТИ, а с другой стороны увлечение ТИ не мешало ему работать на светлую сторону.
Да, если ты таки причиняешь другому серьезный вред, да еще умышленно - не так важно, чем именно ты это сделал, статуэткой или пистолетом. Другое дело, что пистолетом проще и удобнее, дает тебе больше возможностей, а жертве меньше шансов, поэтому он опаснее статуэтки, и вопрос "а в чем разница" неправомерен, разница есть.
Чем ТИ привлекали юного Снейпа, кроме сказанного им взрослым про "многоглавое чудовище", не прописано, да - но про него много чего не прописано, можно только догадываться.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Смотря с какой целью изучать. Если для того, чтобы снимать проклятия и излечивать от них, то ничего ужасного. А если с целью кого-то увечить и придумывать для этого новые способы, то вообще-то ничего хорошего.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Изучать - нет, не ужас ужасный - хотя их опасность при этом хорошо бы понимать. Заниматься, в смысле применять к людям? С большинством показанных ТИ это будет злом. Но тут мы упираемся в вопрос о целях и средствах, который в пару фраз не уложишь.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Повторю. Боевая магия в действии всегда зло? Так эта... Так 99% ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ героев фентези.. становятся злодеями..
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
В ГП нет отдельной категории "боевая магия", о других фэнтези идите поговорить на соответствующие форумы.
-
- Староста
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
В данном случае ему надо было фирменным заклинанием пометиться, ему же Дамб (портрет) велел продемонстрировать усердное участие в операции. А так он не раскидывался своим заклинанием, и уж тем более, не популяризировал его, чтоб другие раскидывались.Шеридан писал(а): ↑12 авг 2019 13:23А шарахнул бы на несколько сантиметров в сторону и перерезал бы Джорджу шею. Случайно, никто не спорит.))В Джорджа он попал случайно, шарахнул бы по той же траектории ступефаем – не факт, что они бы оба с Люпином с метлы свалились и никакая Молли уже бы не понадобилась
А без этого "не дошло/не дошло" - никак? Мне ровно до ваших подначек, я на тезисы отвечаю, если вдруг захочется.Шеридан писал(а): ↑12 авг 2019 13:23До оправдателейСнейпаТИ упорно не доходит, почему считается, что в любом случае причинение вреда светлыми методами лучше, чем тёмным.
Наверное потому, что самолично выдумали этот вопрос.))) Дело в том, для чего заклинание придумано. Я про бронзовую статуэтку уже говорила. Но не дошло, видимо.)) Ок. Левиосой, которую на первом курсе проходят, можно поднять кирпич и кому-то на голову уронить. Но Левиоса не для этого придумана. Так понятнее, или все равно нет?
Вопрос я "самолично выдумала" исходя из лилькиного железного аргумента "это же ТИ!" и мародёрского "он был по уши в ТИ" как необходимого и достаточного оправдания для осуждения (что поддерживается некоторыми читателями).
Сами ниже пишете про разный уровень тёмной магии, и про то, что Гермионе можно, если цель годная. Отсюда разве не следует, что некоторым всё же можно изучать и применять ТИ и иногда ТИ не совсем ТИ? А не трогали бы юного Снейпа хулиганы всякие, не было бы надобности и сектумсемпры от врагов изобретать, он не наслаждался причинением боли и прочими гадостями.
Шеридан писал(а): ↑12 авг 2019 13:23А где-то утверждалось, что это не темная магия? Она вообще-то тоже разная по уровню бывает, не вся смертельно убойная. Хотя, если это заклинание работает только против добровольного предательства, то не такое уж оно и темное.))Вот мстя Гермионы в виде пожизненного уродства той предательнице всех ОД, которое не смог снять никто – это светлое заклятие?
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 12 авг 2019 14:47, всего редактировалось 2 раза.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
-
- Староста
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Думаете, Снейп уже на первом курсе карьерные планы строил? Рылся в книгах и мечтал: "Вот получу диплом, поступлю в министерство, а потом и начальником Отдела Тайн стану или невыразимцем каким, а не возьмут - к ВдМ-у пойду..
Для начала ему было просто интересно.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Повторю - ошибочно называть ТИ скопом "боевой магией".Читатель писал(а): ↑12 авг 2019 14:12Повторю. Боевая магия в действии всегда зло? Так эта... Так 99% ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ героев фентези.. становятся злодеями..
У Роулинг вообще такого подраздела не припомню.
Инферналы - зло. Крестражи - зло. Пытки - зло.
Убийство - тоже зло, но бывает злом необходимым. Неизбежным, когда и хотел бы не убивать, но иначе не выйдет. При самозащите, при защите от агрессоров своих близких и своей страны. Но. опять же, упираемся в вопрос о целях и средствах.
Далее о злодеях. В корне неправильно называть каждого, кто причинял кому-то зло, вред, злодеем.
Злоде́й — резко отрицательный персонаж в исторических повествованиях и художественной литературе ; сценическое амплуа в эпоху дорежиссёрского театра ( Яго в « Отелло », Сальери и пр.).
Так что упомянутые вами положительные герои - естественно, не злодеи. Они не отрицательные герои и не попирали принципы гуманности и справедливости.Злодей - Преступник, человек, способный на злодеяния, совершающий злодеяния. Злодеяние - противоположность благодеяния и добродеяния; действие, представляющее собой преступление против требований нравственности, попирающее принципы гуманности и справедливости; поступок, являющийся моральным злом по характеру деяния и мотива и социальным злом по своим последствиям.
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Свет и тьма - это не то же самое, что добро и зло. Представьте себе демона, который не делает ничего плохого, и паладина, который убивает этого демона просто за то, что он демон. Кто из них злодей?
Само существование заклинания, оружия или артефакта ещё не делает их хорошими или плохими. Важно то, кто и для чего их применяет.
Само существование заклинания, оружия или артефакта ещё не делает их хорошими или плохими. Важно то, кто и для чего их применяет.
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
А зачем обязательно фирменным? Ну не попал бы ни в кого, не он один там был бы, кто не попал. А мог и убить Джорджа, на расстоянии и в полете не рассчитаешь с точностью до сантиметра. Запросто голову мог снести. "Сыграть свою роль убедительно" это не значит обязательно кого-то ранить или убить.Vipera Evanesco писал(а): ↑12 авг 2019 14:35
В данном случае ему надо было фирменным заклинанием пометиться, ему же Дамб (портрет) велел продемонстрировать усердное участие в операции.
Может, вам тогда стоит с "Лилькой" и Мародерами об этом поговорить?))) Ну или хотя бы с Ро.)) Я говорю только о том, что ТИ предназначены для причинения вреда. А не о том, что убить с помощью ТИ хуже, чем убить без помощи ТИ. Т.е. я говорю о сути конкретного раздела магии, а вы о применимости заклинаний из этого раздела. И спорите с "Лилькой", хотя она вам тут точно не ответит.)))Вопрос я "самолично выдумала" исходя из лилькиного железного аргумента "это же ТИ!" и мародёрского "он был по уши в ТИ" как необходимого и достаточного оправдания для осуждения.
Насчет заклинания Гермионы. Неизвестно, ТИ это или нет. И неизвестны подробности его применения. А значит обсуждать нечего, информации не хватает. Но у Ро, насколько я помню, было деление заклинаний на категории по степени опасности, и есть там такие, которые относятся к проклятиям, но ТИ при этом не являются. Может, заклинание Гермионы одно из таких.
Опять бедняжечку злые хулиганы толкнули в объятья Волдеморта.))) Автор вот говорила, что Снейп был ослеплен своим увлечением Темной магией. И ни слова не говорила о том, что он занимался ей только чтобы защититься от Мародеров. Надоели эти оправдания, смешно уже.А не трогали бы юного Снейпа хулиганы всякие, не было бы надобности и сектумсемпры от врагов изобретать, он не наслаждался причинением боли и прочими гадостями.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8184
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Н-ну да... Роулинг, как обычно, положительным персонажам может даже что-то вроде атомной бомбы приписать, а потом сказать, что это не ТИ, потому что положительные персонажи не применяют ТИ. Как и ПС, которые не умеют вызывать патронуса, потому что они ПС.Шеридан писал(а): ↑12 авг 2019 15:08Насчет заклинания Гермионы. Неизвестно, ТИ это или нет. И неизвестны подробности его применения. А значит обсуждать нечего, информации не хватает. Но у Ро, насколько я помню, было деление заклинаний на категории по степени опасности, и есть там такие, которые относятся к проклятиям, но ТИ при этом не являются. Может, заклинание Гермионы одно из таких.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Ну. Как выше написали Снейпа осуждали ха сам факт изучения ТИ. А так вроде вы пишете почти тоже что и я..marali писал(а): ↑12 авг 2019 14:45Повторю - ошибочно называть ТИ скопом "боевой магией".
У Роулинг вообще такого подраздела не припомню.
Инферналы - зло. Крестражи - зло. Пытки - зло.
Убийство - тоже зло, но бывает злом необходимым. Неизбежным, когда и хотел бы не убивать, но иначе не выйдет. При самозащите, при защите от агрессоров своих близких и своей страны. Но. опять же, упираемся в вопрос о целях и средствах.
Далее о злодеях. В корне неправильно называть каждого, кто причинял кому-то зло, вред, злодеем.Злоде́й — резко отрицательный персонаж в исторических повествованиях и художественной литературе ; сценическое амплуа в эпоху дорежиссёрского театра ( Яго в « Отелло », Сальери и пр.).Так что упомянутые вами положительные герои - естественно, не злодеи. Они не отрицательные герои и не попирали принципы гуманности и справедливости.Злодей - Преступник, человек, способный на злодеяния, совершающий злодеяния. Злодеяние - противоположность благодеяния и добродеяния; действие, представляющее собой преступление против требований нравственности, попирающее принципы гуманности и справедливости; поступок, являющийся моральным злом по характеру деяния и мотива и социальным злом по своим последствиям.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
вот вот. О чем я и говорю.Man'ari писал(а): ↑12 авг 2019 15:23Н-ну да... Роулинг, как обычно, положительным персонажам может даже что-то вроде атомной бомбы приписать, а потом сказать, что это не ТИ, потому что положительные персонажи не применяют ТИ. Как и ПС, которые не умеют вызывать патронуса, потому что они ПС.Шеридан писал(а): ↑12 авг 2019 15:08Насчет заклинания Гермионы. Неизвестно, ТИ это или нет. И неизвестны подробности его применения. А значит обсуждать нечего, информации не хватает. Но у Ро, насколько я помню, было деление заклинаний на категории по степени опасности, и есть там такие, которые относятся к проклятиям, но ТИ при этом не являются. Может, заклинание Гермионы одно из таких.