Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель » 24 авг 2020 20:53

Птица Небылица писал(а):
24 авг 2020 19:44
сли эмигрирует молодая мать от своего младенца, влюблённый Ромео от своей Джульетты, маленький ребёнок от родителей к новым Дурслям - то это уже другие чувства, как во время расставания, так и через много лет.
ну да и все же... если ТОЧЕНО известно что встретишься. Чувства опять иные
А если всё те же от тех же эмигрируют в вечный концлагерь, то будут уже совсем третьи чувства.
А это про ад уже. Мерзская идея.
Удивительно, что чаще всего люди относятся к смерти как к чему-то заведомо негативному. В книгах в том числе. Даже у Роулинг, где наличие души и её загробное существование практически само собой разумеется,
А вот не разумеется. Непонятно что там в принципе то.
Возвращаясь к Роулинг, можно построить теорию, что, умирая, родители Гарри старались защитить его от смерти, но потом, посуществовав в загробном мире, поняли, что там круто и здорово. И с нетерпением ждут встречи.
А эта мелкая зараза опять выжила! Придётся ждать встречи ещё много-много лет, ну как же так!
Ага. Ну или по крайней мере спокойнее. как в Тайне Коко например..

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель » 24 авг 2020 20:56

Птица Небылица писал(а):
24 авг 2020 19:44
Лили не кричит: "Пожалуйста, убей Гарри, пусть его душа резвится на том свете, пока невинная и нерасколотая!"
Хм... Все таки не вижу я христианства в ГП. Так что нет. Если бы призраки были они относились к смерти спокойнее но не желали бы близким.

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Староста
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение EndlessGalaxy » 24 авг 2020 21:30

Читатель писал(а):
23 авг 2020 22:53
EndlessGalaxy писал(а):
23 авг 2020 20:59
Не факт, что обязательно будут до посинения отговаривать, но не воспримут как должное, как и любой нормальный родитель. А что видим мы? Стоящих как истуканы зомби с приветливыми сияющими улыбками на лицах, с радостью подталкивающих Гарри к встрече с Лордом.
Тоже думаю что призраки ненастоящие. Но вот это не аргумент. Если призрачная жизнь есть. То что призракам смерть? скорейшая встреча... От факта РЕАЛЬНОГО существования жизни после смерти меняется слишком многое...
Есть еще вариант, что душа после смерти проходит нечто вроде лоботомии, которая полностью лишает ее любых негативных эмоций – беспокойства, страха, ненависти, боли. То есть по сути от личности остаются рожки да ножки, убрано всё что мешает бесконечной удовлетворенности, вот и хочется только кивать и безмятежно улыбаться, как китайскому болванчику. Это логично, если считать существование рая правдивым. Разве рай покажется раем тем, кто оставил на земле своих близких? И что же теперь, мучится от разлуки, скучать? А вот если «накачать наркотой», заставить душу воображать, что всё просто идеально, то очень даже райская жизнь начнется.
Это скорее если бы ад был реален. А что плохого в земной жизни то? Она временна тем более
Разве рай покажется раем тем, кто оставил на земле своих близких?
Почему нет то?
1) Не поняла, вы имеете в виду, что жизнь после смерти слишком хороша, чтобы беспокоиться о смерти Гарри? Но тогда что мешало именно так Гарри и сказать? Призраки же для моральной поддержки появились, а о самом главном, о том что его ожидает и бояться не нужно, ничего не сказали. Странно получается. Но не так странно, если предположить, что призраки плод воображения Гарри, а тот как бы ни желал скрасить реальность, не может быть до такой степени самоуверен, чтоб по-настоящему радоваться смерти, ожидая после нее сплошное счастье.

2) Если это ад, то как тогда должен выглядеть рай? И если сравнивать жизнь с утопическим раем, то она по-любому гораздо хуже.

3) Потому что: «И что же теперь, мучится от разлуки, скучать?» Или вы никогда ни по кому не скучали? Даже если знаешь, что когда-нибудь вы снова встретитесь, все равно пройдут долгие годы. А Лили, Джеймс и Сириус ведут себя так, будто по Гарри они совсем не скучали, как будто это какой-то посторонний пацан решил покончить с собой, а они такие «Бедняжка, давайте приободрим этого мальчика».
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель » 24 авг 2020 22:00

EndlessGalaxy писал(а):
24 авг 2020 21:30
Но не так странно, если предположить, что призраки плод воображения Гарри,
Скорее всего так и есть. Я проккоментироал лишь аргумент.В рамках истории я считаю призраков не было

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель » 24 авг 2020 22:05

EndlessGalaxy писал(а):
24 авг 2020 21:30

3) Потому что: «И что же теперь, мучится от разлуки, скучать?» Или вы никогда ни по кому не скучали? Даже если знаешь, что когда-нибудь вы снова встретитесь, все равно пройдут долгие годы. А Лили, Джеймс и Сириус ведут себя так, будто по Гарри они совсем не скучали, как будто это какой-то посторонний пацан решил покончить с собой, а они такие «Бедняжка, давайте приободрим этого мальчика».
Я всего лишь возражал на мысль о том что призраки бы обязательно СПАСАЛИ Гарри.Только и всего.

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Староста
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение EndlessGalaxy » 24 авг 2020 22:13

Читатель писал(а):
24 авг 2020 22:05
Я всего лишь возражал на мысль о том что призраки бы обязательно СПАСАЛИ Гарри.Только и всего.
Я и не писала, что они бы обязательно пытались его спасти, я писала, что не воспримут как должное и проявят хоть какое-то волнение, а не эту неживую безмятежность. Эти призраки не похожи на самих себя. Я так и не поняла с чем вы спорите.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель » 24 авг 2020 22:18

EndlessGalaxy писал(а):
24 авг 2020 22:13


Я и не писала, что они бы обязательно пытались его спасти, я писала, что не воспримут как должное и проявят хоть какое-то волнение, а не эту неживую безмятежность. Эти призраки не похожи на самих себя. Я так и не поняла с чем вы спорите.
А ну да. Эмоций у них нету...Согласен.

Freyby
Староста
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Freyby » 10 май 2023 09:57

Возник вопрос по словам Волдеморта мол дементоры его естественные союзники.

В каноне они действительно им подчиняются, и выполняют их команды. И тут на форуме пишут мол ПС не используют Патронусы так как они им в принципе не нужны.
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
Canimus surdis

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Afterlife » 10 май 2023 10:07

Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
Возник вопрос по словам Волдеморта мол дементоры его естественные союзники.

В каноне они действительно им подчиняются, и выполняют их команды. И тут на форуме пишут мол ПС не используют Патронусы так как они им в принципе не нужны.
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
У ПСов же чОрная душа и чОрное сердце, они же ЗЛО во плоти. Бу!
Это должно быть страшно. Наверное. :???: :???:
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Vipera Evanesco » 10 май 2023 12:22

Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
Возник вопрос по словам Волдеморта мол дементоры его естественные союзники.

В каноне они действительно им подчиняются, и выполняют их команды. И тут на форуме пишут мол ПС не используют Патронусы так как они им в принципе не нужны.
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
Значит, дементоры особым нюхом (или считывателем индивидуальной ауры) обладают. Иначе (как резонно заметил автор канала "Борода Дамблдора") после того, как в ГПиУА Министерство заочно приговорило Сириуса к Поцелую, дементоры бросались бы с поцелуями на каждую взрослую особь мужского пола на территории Хогвартса и окрестностей с радостным криком "Сириус! Вот ты где!"
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель » 10 май 2023 12:40

Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
Возник вопрос по словам Волдеморта мол дементоры его естественные союзники.

В каноне они действительно им подчиняются, и выполняют их команды. И тут на форуме пишут мол ПС не используют Патронусы так как они им в принципе не нужны.
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
Вот только ничего это не так. иначе сажать в Азкабан бессмысленно.ну а история с барти Краучем младшим...

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Scarlet Witch » 10 май 2023 14:27

Волдеморт может договориться с дементорами. Пока Волдеморт в силе, дементоры не трогают ПС. Волдеморт исчез/умер, дементоры "трогают" ПС как любого другого человека. А как отличают? Тут верно заметили, что не перецеловали же они всех подряд, пока ловили Сириуса, значит отличают. Но явно не считыванием индивидуальных особенностей, иначе мать Барти Крауча не приняли бы за самого Барти.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Jaina » 10 май 2023 15:52

Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
Вероятно чувствуют, у кого есть метка, а у кого нет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Freyby
Староста
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Freyby » 10 май 2023 17:15

Vipera Evanesco писал(а):
10 май 2023 12:22
Значит, дементоры особым нюхом (или считывателем индивидуальной ауры) обладают. Иначе (как резонно заметил автор канала "Борода Дамблдора") после того, как в ГПиУА Министерство заочно приговорило Сириуса к Поцелую, дементоры бросались бы с поцелуями на каждую взрослую особь мужского пола на территории Хогвартса и окрестностей с радостным криком "Сириус! Вот ты где!"
Scarlet Witch писал(а):
10 май 2023 14:27
Волдеморт может договориться с дементорами. Пока Волдеморт в силе, дементоры не трогают ПС. Волдеморт исчез/умер, дементоры "трогают" ПС как любого другого человека. А как отличают? Тут верно заметили, что не перецеловали же они всех подряд, пока ловили Сириуса, значит отличают. Но явно не считыванием индивидуальных особенностей, иначе мать Барти Крауча не приняли бы за самого Барти.
Jaina писал(а):
10 май 2023 15:52
Вероятно чувствуют, у кого есть метка, а у кого нет.
Склоняюсь к варианту что различают некими аурами людей, звучит разумно
Canimus surdis

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Smoke » 10 май 2023 17:33

Jaina писал(а):
10 май 2023 15:52
Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
Вероятно чувствуют, у кого есть метка, а у кого нет.
Идея, конечно, лежит на поверхности, но Барти вполне себе без проблем поцеловали.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Jaina » 10 май 2023 17:46

Smoke писал(а):
10 май 2023 17:33
Jaina писал(а):
10 май 2023 15:52
Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
Вероятно чувствуют, у кого есть метка, а у кого нет.
Идея, конечно, лежит на поверхности, но Барти вполне себе без проблем поцеловали.
Склоняюсь к тому, что это был приказ Фаджа, а не случайное стечение обстоятельств.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Gaston
Ученик
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 08 июл 2022 13:48
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Gaston » 10 май 2023 21:34

Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
по словам Волдеморта мол дементоры его естественные союзники.
Любопытно, что это говорит Лорд, которому, казалось бы, стоит бояться дементоров больше всех. Они же атакуют душу, а не тело. Один поцелуй — и все хоркруксы насмарку. Бедняга Элиезер и этот момент не смог обыграть, в его фанфике Лорд их боится.

Похоже, что путь Темного Лорда превратил его в нечто настолько отличное от нормального волшебника, что ему комфортно рядом с дементорами.

Freyby
Староста
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Freyby » 10 май 2023 22:17

Smoke писал(а):
10 май 2023 17:33
Идея, конечно, лежит на поверхности, но Барти вполне себе без проблем поцеловали.
Ну к этому моменту никто еще кроме Гарри не знал что лорд возродился. И дементоры подчинялись Фаджа как представителю власти. Да и позже они официально примкнули лишь после того как возвращение Волда стало известно всем.

Gaston писал(а):
10 май 2023 21:34
Похоже, что путь Темного Лорда превратил его в нечто настолько отличное от нормального волшебника, что ему комфортно рядом с дементорами.
Возможно. Еще думаю что ему мог быть известен какой нибудь вариант по их контролю которым он не делился
Canimus surdis

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Smoke » 10 май 2023 22:57

Gaston писал(а):
10 май 2023 21:34
Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
по словам Волдеморта мол дементоры его естественные союзники.
Любопытно, что это говорит Лорд, которому, казалось бы, стоит бояться дементоров больше всех. Они же атакуют душу, а не тело. Один поцелуй — и все хоркруксы насмарку. Бедняга Элиезер и этот момент не смог обыграть, в его фанфике Лорд их боится.

Похоже, что путь Темного Лорда превратил его в нечто настолько отличное от нормального волшебника, что ему комфортно рядом с дементорами.
А смысл Волду дементоров бояться? Сколько там у него этой души осталось? Один чих. Полагаю, дементоры смотрели на него как хищники на сельдерей - теоретически, может, и съедобно, но нунафик.
Только, как нз.
Последним пошёл бы.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Smoke » 10 май 2023 22:59

Freyby писал(а):
10 май 2023 22:17
Smoke писал(а):
10 май 2023 17:33
Идея, конечно, лежит на поверхности, но Барти вполне себе без проблем поцеловали.
Ну к этому моменту никто еще кроме Гарри не знал что лорд возродился. И дементоры подчинялись Фаджа как представителю власти. Да и позже они официально примкнули лишь после того как возвращение Волда стало известно всем.
А тут большой и не раскрытый автором вопрос о разумности этих тварей. О силе их самосознания, силе их магии, силе их "голода".
Если убить их нельзя, а патронусом владеют далеко не все волшебники... какой им смысл вообще подчиняться кому-либо?
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Afterlife » 10 май 2023 23:38

Smoke писал(а):
10 май 2023 22:59
Freyby писал(а):
10 май 2023 22:17
Smoke писал(а):
10 май 2023 17:33
Идея, конечно, лежит на поверхности, но Барти вполне себе без проблем поцеловали.
Ну к этому моменту никто еще кроме Гарри не знал что лорд возродился. И дементоры подчинялись Фаджа как представителю власти. Да и позже они официально примкнули лишь после того как возвращение Волда стало известно всем.
А тут большой и не раскрытый автором вопрос о разумности этих тварей. О силе их самосознания, силе их магии, силе их "голода".
Если убить их нельзя, а патронусом владеют далеко не все волшебники... какой им смысл вообще подчиняться кому-либо?
По факту, они вообще уже давно должны были всех пережрать, особенно маглов. Их практически ничего не ограничивает.
Но, может быть, у них в природе заложено всегда кому-то подчиняться. Сами себе они команды отдавать не умеют.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Smoke » 10 май 2023 23:44

Afterlife писал(а):
10 май 2023 23:38
Smoke писал(а):
10 май 2023 22:59

А тут большой и не раскрытый автором вопрос о разумности этих тварей. О силе их самосознания, силе их магии, силе их "голода".
Если убить их нельзя, а патронусом владеют далеко не все волшебники... какой им смысл вообще подчиняться кому-либо?
По факту, они вообще уже давно должны были всех пережрать, особенно маглов. Их практически ничего не ограничивает.
Но, может быть, у них в природе заложено всегда кому-то подчиняться. Сами себе они команды отдавать не умеют.
С точки зрения автора, им обязательно стоило какое-то ограничение придумать, иначе, действительно, они слишком могущественны, бессмертны и ужасны.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Afterlife » 10 май 2023 23:51

Smoke писал(а):
10 май 2023 23:44
Afterlife писал(а):
10 май 2023 23:38
Smoke писал(а):
10 май 2023 22:59

А тут большой и не раскрытый автором вопрос о разумности этих тварей. О силе их самосознания, силе их магии, силе их "голода".
Если убить их нельзя, а патронусом владеют далеко не все волшебники... какой им смысл вообще подчиняться кому-либо?
По факту, они вообще уже давно должны были всех пережрать, особенно маглов. Их практически ничего не ограничивает.
Но, может быть, у них в природе заложено всегда кому-то подчиняться. Сами себе они команды отдавать не умеют.
С точки зрения автора, им обязательно стоило какое-то ограничение придумать, иначе, действительно, они слишком могущественны, бессмертны и ужасны.
Ну, если они считают своими союзниками злых и плохих людей, то злым быть выгоднее получается. Во всяком случае, безопаснее.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Smoke » 11 май 2023 00:12

Afterlife писал(а):
10 май 2023 23:51
Smoke писал(а):
10 май 2023 23:44

С точки зрения автора, им обязательно стоило какое-то ограничение придумать, иначе, действительно, они слишком могущественны, бессмертны и ужасны.
Ну, если они считают своими союзниками злых и плохих людей, то злым быть выгоднее получается. Во всяком случае, безопаснее.
Хм. А злые люди невкусные? Или радоваться не умеют? Или злорадство как-то не так "попахивает"?)
Что ж...
Spoiler
Показать
Изображение
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 май 2023 00:15

Freyby писал(а):
10 май 2023 09:57
Но как дементоры различают ПС от не ПС? Ведь по словам Барти и Сириуса они слепы и не различают людей. Так как они знают кого можно трогать, а кого нет?
Снейп на уроках ЗоТИ утверждал, что патронус не единственное, причём не самое эффективное средство защиты от дементоров. У Гарри, равно как и у читателей могло сложиться впечатление, что он имел ввиду окклюменцию, которой к слову владел и Волдеморт. Но можно допустить, что Снейп, изучавший тёмные искусства имел ввиду некое тёмное заклинание, которое защищает от дементоров, причём не отпугивая их при этом т.е. своеобразный сигнал: Я свой, получая который дементоры такого человека не трогали
Smoke писал(а):
10 май 2023 17:33
Идея, конечно, лежит на поверхности, но Барти вполне себе без проблем поцеловали.
На самом деле это вполне себе допустимый вариант. Барти поцеловали до того, как Волдеморт вступил в контакт с дементорами (возможно вторично, но о "бунте" дементоров во время Первой магической СВО в каноне не говорится). Так же возможно существует своеобразная защита должности, Фадж будучи министром постоянно с ними контактировал, но жалоб на депрессию от него что-то не было. так что возможно сама должность министра служит своеобразной защитой от дементоров.
Smoke писал(а):
10 май 2023 22:59
А тут большой и не раскрытый автором вопрос о разумности этих тварей. О силе их самосознания, силе их магии, силе их "голода".
Если убить их нельзя, а патронусом владеют далеко не все волшебники... какой им смысл вообще подчиняться кому-либо?
Ну, вообще-то разум у них есть, правда степень этого разума не ясна. В любом случае Фадж и не только он с ними как-то общался. И они не совсем бессмертны т.е. да их невозможно убить, но без кормовой базы их число уменьшается, о чём Роулинг говорит в допах, правда не уточнено как, возможно лишних пожирают другие дементоры или они усыхают и рассыпаются оказавшись в не комфортных для себя условиях.
А подчинялись они именно ради гарантии постоянной кормёжки, министерство разрешило им творить что угодно в Азкабане, Волдеморт же вообще развязал им руки
Последний раз редактировалось Маньяк Чёрная Звезда 11 май 2023 00:28, всего редактировалось 2 раза.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»