Северус и Лили

[Варг]

Просто словарный запас бедноват.
А по смыслу не догадаетесь? Ругаться, причём, с наездами и по-хамски. Нет там сексуального подтекста, не надейтесь.

Вспоминается "оттаскать на матах"...

О да, я помню. Тоже мадам не то подумала.

Святому святое снится.

[JanJansen]

Вот прямо так вас и тянет на криминальную дорожку

Никто же не знает, что и когда в жизни понадобится. Лучше иметь "в рукаве козырь", чем не иметь.

Бедность как у Снейпов, когда ребёнку новые штаны и нормальную рубашку купить не на что.

Мне это знакомо.
Финансовый подъем моей семьи начался уже во время моей учебы в институте. А до этого... некоторое стеснение в средствах имело место быть.

И так тоже не надо. А в случае Эйлин важно, что её муж - не враг

Но, ведь он ее обижает, целенаправленно издевается над ней.
Почему, вдруг не враг?
По-моему - вполне.

Уходить надо было от него, уходить обратно в магомир. ИМХО Эйлин была явно не бездарной. Часть книг в Паучьем Тупике наверняка её книги. И сын у неё талантливый. И капитаном команды Хогвартса по игре в плюй-камни она была. Нашла бы она там работу и жилье.

Ну... ладно. Пожалуй, соглашусь, что ваш способ решения ее проблем - лучше.

Понятно. Ну, значит, ценность свободы для вас невелика. В принципе, это делает вашу жизнь намного легче, чем жизнь многих других людей.

Свобода - это отсутствие ограничений. Причем, даже не любых ограничений (большинство ограничений наложенных на нас обществом привычны, обоснованны и... их соблюдение проблем не вызывает), а только тех, которые ущемляют нас в чем-то для нас важном.
.
Но, в обсуждаемой ситуации, ни запретов, ни ограничений нет, поэтому каким-либо ущемлением свободы она не является.
У человека просто меняются желания и цели... Такое с людьми и в течении жизни часто происходит.

[Читатель]

Свобода - это отсутствие ограничений. Причем, даже не любых ограничений (большинство ограничений наложенных на нас обществом привычны, обоснованны и... их соблюдение проблем не вызывает), а только тех, которые ущемляют нас в чем-то для нас важном.

Свобода это когда делаешь что хочешь. Вот Квейд из Вспомнить все свободен? ДА!!! Но.. Его личность... Полностью.. СОЗДАНА

[Almi2017]

Чье дело было предупредить?

Моё дело было предупредить. Никогда не замечала у вас проблем с чтением

лучшим способом была жалоба администрации.

История с покушением на убийство дошла до администрации

Не было никакого покушения на убийство. Снейп в тоннель пошёл сам, совершенно добровольно, без всякого насилия и принуждения.

А он не осознавал эту ситуацию, как ситуацию травли.

Ну как же, честный бой его бы так не злил.

Где Слизерин, на котором учится Снейп, и где принципы честного боя? Будь он таким щепетильным, он бы вообще не смог выжить на этом факультете. Не в честном бое тут дело, дело в том, что Снейп рассчитывал победить. А ситуация травли - это когда жертва заведомо не имеет шансов. Так вот, на самом деле так и было, только Снейп этого не признавал.

Это неправильное утверждение, возмутительное и даже опасное. С какой стати вы приводите как синонимы жертва и слабый? Жертвой может быть и очень слабый, и очень сильный человек.

Опять вы переворачиваете мои слова очень хорошо знакомым мне образом. Я не говорила, что жертва "слабый человек". Я написала что жертва "слабее" в этом конкретном конфликте. Очень сильный человек, тем не менее, слабее бронетранспортёра. Один Снейп, да ещё и психологической раной, вынесенной из дошкольного детства, слабее компании самоуверенных подростков.

Травящие ни в коем случае не сильнее. Травлю определяет только безнаказанность и защищенность агрессоров.

Чтобы агрессоров наказали, жертва должна прибегнуть к чьей-либо защите и помощи. А для этого жертва должна себе это разрешить, то есть осознать, что нуждается в защите. Снейп этого не осознавал. И никакой особой "защищенности" у Мародёров перед ним не было, не больше, чем у них. Просто они действительно были сильнее, потому что он один, а они - компания. Ему следовало обратиться за помощью к администрации. Кстати, и в случае с Ивой он этого тоже не сделал. Держу пари, он никому не сказал, что его вообще побудило лезть под Иву. А так - да, раз сам зачем-то полез, какая тебе защита? От чего? От тупой шутки, на которую тебе совершенно не обязательно было вестись? А вот если бы он объяснил, что его побудило туда лезть, рассказал, что его травят, реакция была бы совершенно другая.

вся проблема лежит именно в правовой плоскости

Именно так. А чтобы проблема оказалась в этой правовой плоскости, нужна всего-то навсего жалоба жертвы. Которой в случае Снейпа не было.

А уж в моральном плане травящий всегда слабее жертвы, а не сильнее.

В моральном плане жертва чувствует себя слабее травящего, и тот факт, что на самом деле она сильнее, ей никак не помогает. Если бы жертва ощущала себя морально сильнее, травля не могла бы ей причинить ни малейшего вреда, ибо сознание своей моральной силы, морального превосходства защищает как ничто другое, и в этом случае человеку нельзя причинить существенного ущерба.

Ваши же утверждения несут зло

Ваша манера извращать мои утверждения выдаёт вас с головой, так что вам нет никакого смысла скрывать свою личность, вас невозможно не узнать

Нет, это выглядит как угроза совершения преступления

Нет, не выглядит. Разве только с точки зрения человека, который сам планирует совершить преступление. По умолчанию " приму меры" означает "законные меры". И на форуме я как раз приняла законные меры, а моя "визитерша" действовала незаконно, создав клона для оскорблений, хотя ей запрещено являться на форум. И кто же демонстрирует склонность к преступной деятельности, а кто к законным мерам?

если в более ранних сообщениях фигурировали фразы уголовного характера

В моих сообщениях никогда не фигурируют фразы уголовного характера, потому что я не истеричка, как некоторые, и думаю, что пишу.

Очень обращает на себя внимание и подозрение чересчур упорное обзывательство противоположной стороны, находящейся в полном адеквате, "психически больной", и отрицание за ней общегражданских прав на безопасность и неприкосновенность.

О, того текста, который мне направила "противоположная сторона", полиции будет более чем достаточно для того, чтобы считать её находящейся в полном неадеквате. А уж если полиция ознакомится с текстами "противоположной стороны" на форуме, у неё просто не останется никаких сомнений. Полиция куда менее терпима к "странностям", чем люди, тусующиеся на литературных форумах.

Что еще может вызвать у "структур" реакцию, это когда участник сообщества начинает твердить, что кто-то является ведьмой, одержимой бесами, или нечто в таком духе. Это указывает на отклонения в религиозном плане

Вовсе нет. Большинство полицейских не атеисты и в бесов вполне верят. Это не отклонение в религиозном плане, это обычная вещь, о бесах и в Евангелии говорится. А уж в одержимость и подавно верят, с одержимыми полиции часто приходится иметь дело Что касается "ведьмы", так особа сама на весь форум объявляла о своих занятиях оккультизмом, то бишь магией. В сочетании со злобностью мы и получаем "ведьму"

вроде бы находящийся в таком состоянии способен на убийство и близких, если в его искаженном болезнью восприятии действительности создастся впечатление, что в них вселился бес

Это вас кто-то жестоко обманул Верить в то, что в некоторых людей явно вселился бес, и быть способным их убить - совершенно разные вещи. К тому же с бесами не борются при помощи убийств. На то есть крест и святая вода

И кого можно уличить в таких опасных высказываниях, никогда не обратится в полицию на предмет экспертизы высказываний.

Вот в этих высказываниях как раз нет ничего опасного, это вам не страстные мечты об уничтожении мира, которые сильно попахивают терроризмом.

Ведь эксперты могут прийти к выводу, что не просто.

Эксперты, исследовав высказывания человека, которому я отвечала, придут к выводу, что если понимать слова о бесе и ведьме в переносном смысле слова - а в таком смысле их широко используют, например, называя ведьмой злобную истеричную тетку или говоря "в него что, бес вселился?" о том, кто себя ведёт неадекватно - то они со мной полностью согласны. Я читала довольно много филологических экспертиз, могу вас заверить: филологи не считают людей, использующих вполне к месту выражения "бес" и "ведьма", религиозными фанатиками.

В конфликтах военного характера люди даже стреляют, о каком цивилизованном поведении вы говорите?

Стреляют только в конфликтах военного характера. В дипломатических конфликтах не стреляют и не оскорбляют друг друга. В любых конфликтах между адекватными цивилизованными людьми обходятся без оскорблений.

Я тоже уже говорила, насколько ненормально всего лишь от простого раздражения стараться навредить - если вежливо перефразировать ваше слово - кому-то даже вне Интернета.

Нормально пытаться оградить себя от того, кто тебе пытается вредить, в Интернете или вне него, неважно.

Не делает и не желает, по-честному не считает правильным, это важно.

Даже если не желает, это означает всего лишь его личный выбор, а не отношение к такому поведению в целом. Важно, что такое поведение он абсолютно честно уважает и восхищается им. И так к нему относится большинство людей.

Я не увидела ни первого, ни второго.

"Вы видите то, что хотите видеть"

Это неправда. Может быть спасение людей. И нет.

Это правда. Героизм - это социальная оценка, герой - социальная роль. Герой - это тот, кто совершает нечто во благо общества, а не просто красуется. См. пример с укротительницей.

Я так не считаю. Да и вы не считаете, только по-другому. Но в данном случае говорили не просто о жизни, а о том, что человек должен заслуживать, чтобы кто-то отдал за него жизнь. Тем более если кто-то намного лучше.

Я именно так и считаю. Жизнь не надо заслуживать, человек её получает от Бога как дар, без всяких "заслуг". И заслужить то, чтобы кто-то отдал за тебя жизнь, нельзя. Это тоже дар. В конце концов, за нас Бог жизнь отдал. Никто из нас этого не заслуживает. Дар не даётся по заслугам, на то он и дар.

Это не минутное удовольствие, это создание маленького чуда для любимой женщины. Но способность отдать жизнь даже ради ее удовольствия много говорит о любви.

Поступок может говорить об очень разных вещах, а вот восхищение этим поступком говорит о неумении ощущать чудо человеческой жизни, её ценность, её бесконечное достоинство. О том, что эта жизнь ценится крайне низко, что это величайшее чудо готовы разменивать на "маленькие чудеса", которые больше похожи на цирковые фокусы.

Манипуляции и есть, не только со стороны Лили

Какие "манипуляции" со стороны Лили? Лили понятия не имела о том, что он чем-то ради неё жертвует.

но со стороны всех, кто распространяет такие взгляды. Тебя чуть не убили, ты потерял все, чем дорожил, но тебе же лучше

Что ему же лучше - это факт. Будучи в ПС, он не получил ничего, кроме пустых обещаний на будущее и преступной жизни в настоящем. Будучи на стороне Дамблдора, он получил дом, семью, хорошую работу, деканство, достойное положение в обществе, возможность искупить свои ошибки. А "чуть не убивали" его как раз в ПС. И дорожить там было нечем, всё оказалось сплошным враньём.

Северус никак не менее ценен, чем Лили

Разумеется. Вот как раз спасая Лили, он получил всё то, чего не получил в ПС. Для себя получил.

Он не должен жертвовать ничем ради их благополучия и жизни.

Суть в том, что, пожертвовав ради них, он приобрел для себя гораздо больше, чем имел до этого. И я сейчас говорю именно о его личном благополучии. В период пребывания в ПС никакого благополучия у него не было. Не было работы, не было положения в обществе, неизвестно, где и на что он жил всё это время. А после перехода на сторону Дамблдора он всё это обрел. Так что я говорю о фактах, а не каких-то абстракциях.

[Almi2017]

Так и вижу внутренним взором: человек тонет или в горящем доме, а спасатель такой: "сначала предъявите справку, что его жизнь достойней моей, и вообще, что он является достойным членом общества!" Жесть...

Интересно, по каким вообще критериям можно оценить, чья жизнь достойнее? Что-то мне подсказывает, что у нас с вами и у Робин критерии будут сильно отличаться.

[Almi2017]

А вот всё то, что мне писала нежелательная "визитерша" , например, "недочеловеческий кусок отброса", "грязь и .....", "прикончите своего ребёнка"

Какая "приятная" особа! И какого чёрта она лезет туда, откуда выкинули? К вопросу о чувстве собственного достоинства...

У неё какая-то странная фиксация на мне, и мне это совсем не нравится. Особенно с учётом того, что она пишет. К упоминанию детей явно безумными лицами я отношусь с некоторым беспокойством.

[Almi2017]

О да, я помню. Тоже мадам не то подумала.

Она почему-то всегда предполагает нечто неприличное. Ещё одна явная фиксация.

[Almi2017]

Свобода - это отсутствие ограничений. Причем, даже не любых ограничений (большинство ограничений наложенных на нас обществом привычны, обоснованны и... их соблюдение проблем не вызывает), а только тех, которые ущемляют нас в чем-то для нас важном.
.
Но, в обсуждаемой ситуации, ни запретов, ни ограничений нет, поэтому каким-либо ущемлением свободы она не является.
У человека просто меняются желания и цели... Такое с людьми и в течении жизни часто происходит.

У человека цели и желания меняются естественным образом, в результате его жизненного опыта. А тут его собственные цели и желания подменяются чужими. Разумеется, это не свобода. Свобода предполагает именно самостоятельное определение своих целей и ценностей. Это первично, в вовсе не "отсутствие ограничений". Что именно будет для человека теми ограничениями, которые его ущемляют, как раз и зависит от его "самоопределения".

[annyloveSS]

В моральном плане жертва чувствует себя слабее травящего, и тот факт, что на самом деле она сильнее, ей никак не помогает. Если бы жертва ощущала себя морально сильнее, травля не могла бы ей причинить ни малейшего вреда, ибо сознание своей моральной силы, морального превосходства защищает как ничто другое, и в этом случае человеку нельзя причинить существенного ущерба.

Правильно, не помогает. Вот и Снейпу этот факт не помогал. И как тогда бы ему могла помочь жалоба администрации? Он бы себя разве тогда ощутил сильнее их? Нет, он бы только сознавал, что прибегнул к помощи кого-то, кто реально сильнее, а он как был слабее - так и остался.
А вот Лили - иное дело. Вот скажите: у Озера она по-вашему с ним обращается как с тем, кто сильнее мародеров? Нет, как с тем, кто слабее... То есть ее действия усугубляют ощущение собственной слабости перед мародерами, которое он испытывает.

[Читатель]

У человека цели и желания меняются естественным образом, в результате его жизненного опыта. А тут его собственные цели и желания подменяются чужими. Разумеется, это не свобода. Свобода предполагает именно самостоятельное определение своих целей и ценностей. Это первично, в вовсе не "отсутствие ограничений". Что именно будет для человека теми ограничениями, которые его ущемляют, как раз и зависит от его "самоопределения".

Когда естественным а когда не очень..

[Робин]

Моё дело было предупредить. Никогда не замечала у вас проблем с чтением

Я бы сказала, что мое. Поскольку как минимум за одной участницей этого форума вы отрицаете базовые общегражданские права (на жизнь, безопасность или неприкосновенность) и пишете это абсолютно открыто, а цитаты копируются, то с вашей стороны угрозы обращения в полицию выглядят глупо и без учета последствий. Я повторяю, что полицейские не разделят ваших взглядов о том, что из законов и прочих правовых документов следует сделать исключение для прав кого-то, кто вас бесит в Интернете. И настаивая, что сделать исключение надо, потому что на таких законы якобы не распространяются, и следовательно можно убивать и совершать другие преступления по отношению к противоположной стороне, вы только сами вызовете подозрение, тем более после того как некоторые ваши цитаты будут приведены.

Не было никакого покушения на убийство. Снейп в тоннель пошёл сам, совершенно добровольно,

Он говорит не так.

Где Слизерин, на котором учится Снейп, и где принципы честного боя?

Где Гриффиндор и где честный бой? Личный кодекс у человека, а не факультета, или есть, или нет.

Опять вы переворачиваете мои слова очень хорошо знакомым мне образом. Я не говорила, что жертва "слабый человек"

Я не вижу, зачем искать ваши совсем недавние цитаты и повторять. Не слабый, замечательно. Из предыдущих ваших слов следовало, что сильных якобы не травят.

Именно так. А чтобы проблема оказалась в этой правовой плоскости, нужна всего-то навсего жалоба жертвы.

И конечно, ей тут же побегут помогать. Хорошо если самого не выгонят. Можно подумать, никто не знает. Поведение Мародеров, открыто при множестве свидетелей делающих такие вещи, с которыми другие негодяи затаились бы, указывает на очевидное покровительство им.

Нет, это выглядит как угроза совершения преступления

Нет, не выглядит.

Со всею очевидностью выглядит, при сопоставлении с предыдущим отрицанием права жизни и безопасности и при очевидной логике, что полиция в Интернет конфликты не вмешивается.

В моих сообщениях никогда не фигурируют фразы уголовного характера

Целый список.

О, того текста, который мне направила "противоположная сторона", полиции будет более чем достаточно для того, чтобы считать её находящейся в полном неадеквате.

Ознакомившись с высказываниями вашей стороны, полицейские сочтут это совершенно адекватным ответом, и еще недостаточным. Я, честно говоря, не понимаю, зачем вы делаете вид. Я видела много совершенно отвратительных высказываний. Может быть, я упускала какие-то еще, так и этого уже с лихвой.
Разговор ни о чем. Если обратитесь в полицию, будете им объяснять, а не присутствующим на форуме, почему вы считали для себя возможным писать такие слова и при этом обращаться за экспертизой. Если обратитесь к бандитам, навлечете на себя еще более значительные проблемы, а ваши имя с фамилией отправятся в ту же полицию для указания наиболее очевидных подозреваемых. На мой взгляд, уведомление через форум всех о готовящемся преступлении, это очень глупый поступок. "Объявляется об убийстве", как в детективе Агаты Кристи? Там это имело цель.

Большинство полицейских не атеисты и в бесов вполне верят. Это не отклонение в религиозном плане, это обычная вещь, о бесах и в Евангелии говорится. А уж в одержимость и подавно верят, с одержимыми полиции часто приходится иметь дело

Это точно полиция, а не инквизиция?!!

Верить в то, что в некоторых людей явно вселился бес, и быть способным их убить - совершенно разные вещи.

Почему же? Кто кого обманул?

Вот в этих высказываниях как раз нет ничего опасного, это вам не страстные мечты об уничтожении мира, которые сильно попахивают терроризмом.

Уничтожить мир куда сложнее, чем покушаться на причинение зла единственному лицу. К тому же первое вне юрисдикции полиции в отличие от второго.

Нормально пытаться оградить себя от того, кто тебе пытается вредить, в Интернете или вне него, неважно.

уверена, что мотив убийства "спор в Интернете" ни один суд не примет за оправдательный и как самооборону.

Героизм - это социальная оценка,

Ни на йоту.

Я именно так и считаю.

Тут уже что-то повторять бесполезно.

Будучи на стороне Дамблдора, он получил дом, семью, хорошую работу, деканство, достойное положение в обществе, возможность искупить свои ошибки. А "чуть не убивали" его как раз в ПС. И дорожить там было нечем, всё оказалось сплошным враньём.

Работу в Хогвартсе он получил во время двойной игры, при чем тут Дамблдор? Его Темный Лорд послал шпионить в Хогвартс. А вы говорите. Северуса чуть не убили. До этого Северус знал, за что воюет, а потом и это потерял.

[Almi2017]

Правильно, не помогает. Вот и Снейпу этот факт не помогал. И как тогда бы ему могла помочь жалоба администрации? Он бы себя разве тогда ощутил сильнее их? Нет, он бы только сознавал, что прибегнул к помощи кого-то, кто реально сильнее, а он как был слабее - так и остался.

Жалоба администрации могла помочь чисто практически - на него перестали бы нападать. А дальше, глядишь, повзрослел бы без таких глубоких травм и научился понимать, что когда ты один слабее двоих и более - это совершенно не стыдно. Вон, Гарри ещё до школы хватало ума не стыдиться того, что он слабее Дадли с дружками. Он себя не презирал за то, что вынужден бегать от Дадли, он презирал Дадли за то, что тот на него нападает. Вот это правильный подход. К сожалению, Снейпу не хватало именно здорового презрения к своим обидчикам. Хотя они как раз его и заслуживали.

А вот Лили - иное дело. Вот скажите: у Озера она по-вашему с ним обращается как с тем, кто сильнее мародеров? Нет, как с тем, кто слабее... То есть ее действия усугубляют ощущение собственной слабости перед мародерами, которое он испытывает.

Снейп у Озера фактически слабее, он жертва. Просто у Лили в голове нет таких идиотских тараканов, что тот, кто фактически слабее, слабее и морально. Эти тараканы исключительно в голове у Снейпа. Почему Лили должна отвечать за его тараканов?

[Немо]

А вот всё то, что мне писала нежелательная "визитерша" , например, "недочеловеческий кусок отброса", "грязь и .....", "прикончите своего ребёнка"

Какая "приятная" особа! И какого чёрта она лезет туда, откуда выкинули? К вопросу о чувстве собственного достоинства...

У неё какая-то странная фиксация на мне, и мне это совсем не нравится. Особенно с учётом того, что она пишет. К упоминанию детей явно безумными лицами я отношусь с некоторым беспокойством.

Вы просто чаще других с ней спорите.

[Almi2017]

Моё дело было предупредить. Никогда не замечала у вас проблем с чтением

Я бы сказала, что мое.

Я бы сказала, что не я явилась к кому-либо в личку с оскорблениями, а ко мне явились. Поэтому моё дело предупредить о последствиях.

Поскольку как минимум за одной участницей этого форума вы отрицаете базовые общегражданские права (на жизнь, безопасность или неприкосновенность)

Это неправда. Ни за одним человеком я никогда не отрицала общегражданские права.

Я повторяю, что полицейские не разделят ваших взглядов о том, что из законов и прочих правовых документов следует сделать исключение для прав кого-то, кто вас бесит в Интернете.

Полицейские, для начала, не обнаружат у меня подобных взглядов.

Не было никакого покушения на убийство. Снейп в тоннель пошёл сам, совершенно добровольно,

Он говорит не так.

Это где он утверждает, что пошел в тоннель не добровольно? "Он хотел убить меня" - это даже не "покушение на убийство". А уж о том, что в тоннель он пошел не сам, Снейп вообще нигде не говорит.

Где Гриффиндор и где честный бой? Личный кодекс у человека, а не факультета, или есть, или нет.

И что ж Снейп с таким личным кодексом в ПС пошёл? ПС регулярно нападают превосходящей силой.

Я не вижу, зачем искать ваши совсем недавние цитаты и повторять. Не слабый, замечательно. Из предыдущих ваших слов следовало, что сильных якобы не травят.

Неправда, из моих слов ничего подобного не следовало. Просто при равной силе травли не бывает, при равной силе бывает борьба между противниками. А сильнее в определенной ситуации могут быть и более слабые в принципе.

И конечно, ей тут же побегут помогать. Хорошо если самого не выгонят.

Разумеется, побегут. Другим помогают, когда они жалуются, а Снейпу почему нет?

Можно подумать, никто не знает. Поведение Мародеров, открыто при множестве свидетелей делающих такие вещи, с которыми другие негодяи затаились бы, указывает на очевидное покровительство им.

Поведение Мародёров указывает, что они уверены: а) в том, что свидетели не нажалуются; б) в том, что жертва не нажалуется; в) в том, что очень уж сурово их не накажут. К администрации имеет отношение только последний пункт. Мародёров наказывали регулярно, картотека Филча тому свидетельством. Просто эти наказания не работали. Но если бы администрация поняла, что они регулярно травят ученика, им бы придумали наказание посерьёзнее.

при очевидной логике, что полиция в Интернет конфликты не вмешивается

Причем тут Интернет? Человек получает частное письмо с оскорблениями, причём в этом письме упоминается смерть ребёнка. В сопоставлении с тем, что автор письма раньше писал на форуме: "дайте право убивать шумных соседей!", "мир надо уничтожить!", человек вправе считать, что ему и, главное, его ребенку грозит опасность. Мало ли что может взбрести в голову субъекту, жаждущему всех уничтожить. Чтобы эту опасность предотвратить, вполне логично обратиться в полицию. Пусть побеседуют с автором письма и разъяснят ему противоправность его поведения. А заодно привлекут к административной ответственности за оскорбление. Разумеется, всё это стоит делать, если автор сам не угомонится.

В моих сообщениях никогда не фигурируют фразы уголовного характера

Целый список

Ошибаетесь. И можете не сомневаться, полиция их там тоже не увидит. Никто почему-то не видит то, что видите вы

Разговор ни о чем.

Вот именно. Я уже написала: моё дело предупредить. Не будет оскорбительных писем - не будет никаких дополнительных мер с моей стороны.

Если обратитесь в полицию, будете им объяснять, а не присутствующим на форуме, почему вы считали для себя возможным писать такие слова и при этом обращаться за экспертизой.

Учитывая, что конкретно я писала, это будет совсем несложно

уведомление через форум всех о готовящемся преступлении

О чём?
Вообще, трусость - очаровательное качество. Не нужно ничего писать, вы уже сами все ужасы себе придумали и сами себя напугали. Продолжайте в том же духе, и всё будет хорошо

Почему же? Кто кого обманул?

В смысле? С бесами не борются путем убийства, бесы - бесплотные духи.

Уничтожить мир куда сложнее, чем покушаться на причинение зла единственному лицу. К тому же первое вне юрисдикции полиции в отличие от второго.

Зато об уничтожении мира можно много и страстно мечтать, что говорит об опасности террористических действий со стороны мечтающего. А о "причинении зла" этому единственному лицу никто не мечтал, мечтали избавиться от общения с этим липучим "лицом".

уверена, что мотив убийства "спор в Интернете" ни один суд не примет за оправдательный и как самооборону.

Батюшки, "лицо" уже вообразило, что его собираются убивать? Как это мило с его стороны!

Героизм - это социальная оценка,

Ни на йоту.

Именно так. Вспомните двенадцать подвигов Геракла. Все они были на пользу людям.

Работу в Хогвартсе он получил во время двойной игры, при чем тут Дамблдор? Его Темный Лорд послал шпионить в Хогвартс. А вы говорите. Северуса чуть не убили. До этого Северус знал, за что воюет, а потом и это потерял.

Работу в Хогвартсе Снейп получил, когда стал шпионом Дамблдора. Убивать его никто не собирался, разве что Волдеморт мог, если бы разоблачил. И как раз с момента, когда Снейп пришёл на Холм защищать Лили, у него появилась цель. До этого он воевал за призрачные обещания, которые никто не спешил выполнять.

[Almi2017]

Какая "приятная" особа! И какого чёрта она лезет туда, откуда выкинули? К вопросу о чувстве собственного достоинства...

У неё какая-то странная фиксация на мне, и мне это совсем не нравится. Особенно с учётом того, что она пишет. К упоминанию детей явно безумными лицами я отношусь с некоторым беспокойством.

Вы просто чаще других с ней спорите.

Вы правы. Пора закругляться.

[Немо]

А Робин-то всерьёз полагает, что может в вопросе уголовного права потягаться с профессиональным юристом... Смешная.

[Читатель]

Именно так. Вспомните двенадцать подвигов Геракла. Все они были на пользу людям.

Да? все? Какую пользу например добывание пояса Ипполиты принесло? А коров Гериона? А похищение Цербера? А Золотые яблоки Гесперид?

[Almi2017]

А Робин-то всерьёз полагает, что может в вопросе уголовного права потягаться с профессиональным юристом... Смешная.

Да тут даже не в уголовном праве дело, а в том, что я по работе с правоохранительными органами регулярно общаюсь, и примерно представляю, чего от них можно ожидать в каждом конкретном случае.

[Немо]

А Робин-то всерьёз полагает, что может в вопросе уголовного права потягаться с профессиональным юристом... Смешная.

Да тут даже не в уголовном праве дело, а в том, что я по работе с правоохранительными органами регулярно общаюсь, и примерно представляю, чего от них можно ожидать в каждом конкретном случае.

И я о том же...

[Робин]

Это неправда. Ни за одним человеком я никогда не отрицала общегражданские права.

Право на жизнь и безопасность. Отрицали. Есть цитаты. И достаточно. Например, вы утверждали, что не обращать внимания на то, если бы эту участницу убивали или совершали другие преступления, не только можно, но и "надо", что это, мол, не мешает оставаться юристами и христианами, потому что эта участница и ее права как бы "не в счет", какие бы преступления против ни совершались. Здесь я очень сгладила формулировки.
И если вы думаете, что полиция в этом с вами согласится, то вас ждет разочарование.

"Он хотел убить меня" - это даже не "покушение на убийство".

Не хотел убить, а пытался убить. Хотение одно, но попытка убийства подразумевает выполнение действий, очень далеких от добровольности намеченного объекта покушения на убийство.

И что ж Снейп с таким личным кодексом в ПС пошёл? ПС регулярно нападают превосходящей силой.

Вообще-то так нападали некоторые орденцы. На Северуса. Что не располагает к желанию вступить в Орден.

Неправда, из моих слов ничего подобного не следовало. Просто при равной силе травли не бывает, при равной силе бывает борьба между противниками.

Вы отрицаете и тут же снова пишете. Повторю - травят сильных. Травля осуществима из-за безнаказанности и защищенности агрессоров, что не имеет никакого отношения к силе и слабости.

Поведение Мародёров указывает, что они уверены: а) в том, что свидетели не нажалуются;

В книге не написано, как Мародеры воровато оглядываются, проверяя, кто находится поблизости, на предмет оценки, пойдет ли кто за администрацией или нет. Они не смотрят на это, потому что знают, что ничего им не будет. Ничего сопоставимого с тем, что они намерены сделать со своей жертвой.

Но если бы администрация поняла, что они регулярно травят ученика

Вряд ли в администрации Хогвартса идиоты.

привлекут к административной ответственности за оскорбление.

Что-что, за оскорбления полагается административная ответственность? В таком случае вас точно к ней привлекут, а также всех остальных, кто писали тут такое, что клавиатура не повернется повторять. Почему вы не думали об административной ответственности, когда писали? Любопытная подсказка, что за это можно привлечь к суду. Может, кто-то даже в итоге так и поступит. Цитаты есть, и вряд ли только у меня.

Разумеется, всё это стоит делать, если автор сам не угомонится.

Просите прощения за то, как оскорбляли, и другое - может быть, автор вас и простит. И больше ничего отвечать не станет. Хотя я, конечно, не могу это гарантировать. Но все равно почему бы вам не постараться найти немного мужества и раскаяться? Вы столько об этом пишете, когда речь о Пожирателях смерти,например, вот и сделайте сами хоть.

Вот именно. Я уже написала: моё дело предупредить. Не будет оскорбительных писем - не будет никаких дополнительных мер с моей стороны.

Тогда и я скажу. Если вы постараетесь причинить вред в реале невиновному человеку, перед которым вы же и виноваты, то может быть, от этого вам будет больше проблем, чем вы ожидаете.

И я думаю, что не я одна могу подтвердить, что это ваши цитаты, если вы будете отказываться. И если вдруг кто угодно начнет терроризировать девушку на самом деле и будет стараться причинить вред, ваше имя станет первым в списке подозреваемых у полиции. Не думайте, что никто не узнает.

Вообще, трусость - очаровательное качество.

Действительно, очаровательно: испугаться приватного письма так, что угрожать непонятно правда, какими действиями, в реале. Так еще и бояться отвечать за свои слова.

Зато об уничтожении мира можно много и страстно мечтать, что говорит об опасности террористических действий со стороны мечтающего. А о "причинении зла" этому единственному лицу никто не мечтал, мечтали избавиться от общения с этим липучим "лицом".

Я вам еще раз повторю, что цитаты есть. У меня только нет желания их повторять, но если что, возможно, я повторю те, что у меня скопированы, в теме "К Барьеру!" А в данной теме сказано уже достаточно для выводов, и не считаю уместным делать это здесь.

Именно так. Вспомните двенадцать подвигов Геракла. Все они были на пользу людям.

Например, утащить у Гесперид. И Геракл что, единственный?

Работу в Хогвартсе Снейп получил, когда стал шпионом Дамблдора.

Его туда Темный Лорд послал. Все это не имеет никакого отношения к благодетельству для Северуса. Причем Лили ему тоже спасти не удалось. Лишился возможности прямо смотреть в лицо бывшим друзьям. Веру в величие своего дела утратил. И Темный Лорд, и Дамблдор, ни один ничего не выполнил, только вешали на двойного агента одну миссию за другой. Итог, можно сказать, всей жизни - быть добрым не окупается ничем.

[annyloveSS]

Просто у Лили в голове нет таких идиотских тараканов, что тот, кто фактически слабее, слабее и морально. Эти тараканы исключительно в голове у Снейпа. Почему Лили должна отвечать за его тараканов?

Фактически - да, он жертва. И трагедия в том, что он себя таковой и ощущает. И стыдится этого. И думает, что именно таким его считает Лили - слабым по сравнению с Джеймсом. Но... ведь было можно там ему показать, что видишь его силу. Озвучить это...

[Afterlife]

Просто у Лили в голове нет таких идиотских тараканов, что тот, кто фактически слабее, слабее и морально. Эти тараканы исключительно в голове у Снейпа. Почему Лили должна отвечать за его тараканов?

Фактически - да, он жертва. И трагедия в том, что он себя таковой и ощущает. И стыдится этого. И думает, что именно таким его считает Лили - слабым по сравнению с Джеймсом. Но... ведь было можно там ему показать, что видишь его силу. Озвучить это...

Как? "Используй Силу, Северус“?))

[annyloveSS]

Как? "Используй Силу, Северус“?))

Ну например... Не спрашивать у Джеймса, чем жертва ему не угодила. Не просить его проявить к ней милосердие. А высмеять его за трусость и подлость. Не обсуждать с ним его прическу, а сказать, что вот этот "жалкий слабак" на поверку в десять раз храбрее него. Наконец встать рядом со словами: "делаешь это с ним - делай и со мной"...

[Читатель]

Как? "Используй Силу, Северус“?))

Ну например... Не спрашивать у Джеймса, чем жертва ему не угодила. Не просить его проявить к ней милосердие. А высмеять его за трусость и подлость. Не обсуждать с ним его прическу, а сказать, что вот этот "жалкий слабак" на поверку в десять раз храбрее него. Наконец встать рядом со словами: "делаешь это с ним - делай и со мной"...

именно спина к спине!

[Afterlife]

Как? "Используй Силу, Северус“?))

Ну например... Не спрашивать у Джеймса, чем жертва ему не угодила. Не просить его проявить к ней милосердие. А высмеять его за трусость и подлость. Не обсуждать с ним его прическу, а сказать, что вот этот "жалкий слабак" на поверку в десять раз храбрее него. Наконец встать рядом со словами: "делаешь это с ним - делай и со мной"...

Ну и с чего вы взяли, что это лучше?
Снейп плохо отреагировал на то, что Лили вмешалась в принципе, а не только на ее конкретные слова.