Так тут речь (насколько я поняла) о том, чтобы возиться, а не просто учить.
Северус и Лили
Северус и Лили
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Северус и Лили
О Мерлин, сколько хороводов вокруг проявления явной беспомощности со стороны подростка ... Да, успокойтесь, Джеймс тоже "абьюзер", вон как грубо клеит её: мол, пойдешь со мной на свидание - больше не трону Снейпа. Все они не умеют нормально себя вести в ситуации, когда их захлестывают чувства. Ревновать - нормально. Ненормально ревновать к каждому столбу. Такого за Снейпом не водилось. И проявление беспомощности в ситуации, когда девушка хвалит соперника, вполне понятно.annyloveSS писал(а): ↑03 мар 2021 23:05Он ревнует, потому что любит Лили. Он боится, что ей нравится блестящий и замечательный Джеймс. И он считает, что он сам в ее глазах проигрывает блестящему Джеймсу. Он не хочет ее потерять, но боится, что это уже произошло. Разве все это делает его плохим? По-моему это естественно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Северус и Лили
Уже и в этом "слабость и неуверенность" углядели маниакальное прямо что-то. Да неуверенный вообще таких слов, как "Я тебе не позволю" сказать не сможет, не выговорит.
Исключение составляет ситуация, когда он уверен в своей полной власти над объектом, чего об отношениях Снегга и Лили сказать никак нельзя.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Северус и Лили
Наоборот. Слабый и неуверенный человек, не справляясь с ситуацией, начинает сыпать нелепыми и нереализуемыми угрозами. Как он ей может "не позволить"? Правильно, никак. Глупая и беспомощная угроза, проявление слабости и неуверенности.
Если человек имеет возможность "не позволить", это не пустая угроза. Другое дело, сильный человек не станет использовать власть по ничтожным поводам. Но угрожать впустую, не имея возможности ничего сделать - это именно слабость, неуверенность и беспомощность. Причем, если взрослый Снейп научился так эффектно угрожать впустую, что в реальность его угроз многие верят, то Снейп-подросток угрожает на эмоциях, и никакого впечатления, кроме впечатления слабости, это не производит.Исключение составляет ситуация, когда он уверен в своей полной власти над объектом, чего об отношениях Снегга и Лили сказать никак нельзя.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Северус и Лили
Глупости. Слабый и неуверенный человек пустых угроз вообще не произнесет, особенно таких как "Я тебе не позволю". Потому что неуверенность в том и заключается, что человек не чувствует себя вправе что-то позволять или не позволять другим. Он такое и не выговорит. Вот Питер никогда бы не сказал Джеймсу или Сириусу и вообще кому-то "Я тебе не позволю". К тому же, слабый и неуверенный и побоялся бы угрожать.
Вот реально выполнимая угроза - другое дело, на такое и слабый и неуверенный (определенного склада и сорта) вполне способен - если ему попалась хоть какая-то возможность покуражится, станет это делать, чтобы отыграться на других за свою слабость и неуверенность.
А, так эти его угрозы типа "кого-нибудь отравим, чтобы проверить противоядия" - тоже проявление "слабости, неуверенности и беспомощности" Вы так смешно стараетесь подогнать неподгоняемое под собственные теорийки о "слабом и беспомощном, неуверенном Снегге". Когда он сильный и уверенный. А Лилю он просто ревнует.Но угрожать впустую, не имея возможности ничего сделать - это именно слабость, неуверенность и беспомощность. Причем, если взрослый Снейп научился так эффектно угрожать впустую, что в реальность его угроз многие верят,
Последний раз редактировалось Krystal 04 мар 2021 21:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Северус и Лили
Взрослый Снейп угрожает впустую именно потому, что в его угрозы верят. Хотя ни одной из них он ни разу не выполнил. А Снейп-подросток Лили угрожать не хочет, он просто боится ее потерять.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
Почему вы думаете что не выполнил? Будь так его угроз бы никто давно не боялся. Все бы знали что просто "ветер носит".annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 21:20Взрослый Снейп угрожает впустую именно потому, что в его угрозы верят. Хотя ни одной из них он ни разу не выполнил. А Снейп-подросток Лили угрожать не хочет, он просто боится ее потерять.
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
А какую из своих угроз он выполнил?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Ну, какие-то угрозы он выполнял. Например, наказать отработкой или снятием баллов. Плюс при этом психологически так воздействовал, что это запоминалось как весьма неприятный опыт. Поэтому, когда он угрожал чем-нибудь похлеще, типа исключения из школы или убийства, ему верили: "этот может".Mercy писал(а): ↑04 мар 2021 21:39Почему вы думаете что не выполнил? Будь так его угроз бы никто давно не боялся. Все бы знали что просто "ветер носит".annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 21:20Взрослый Снейп угрожает впустую именно потому, что в его угрозы верят. Хотя ни одной из них он ни разу не выполнил. А Снейп-подросток Лили угрожать не хочет, он просто боится ее потерять.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Ага. И этого было достаточно чтобы получить нужный ему эффект.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
Назначать отработки и снимать баллы могут и другие учителя, это часть их работы. Но Снейпа при этом боятся больше остальных.Almi2017 писал(а): ↑04 мар 2021 21:57Ну, какие-то угрозы он выполнял. Например, наказать отработкой или снятием баллов. Плюс при этом психологически так воздействовал, что это запоминалось как весьма неприятный опыт. Поэтому, когда он угрожал чем-нибудь похлеще, типа исключения из школы или убийства, ему верили: "этот может".Mercy писал(а): ↑04 мар 2021 21:39Почему вы думаете что не выполнил? Будь так его угроз бы никто давно не боялся. Все бы знали что просто "ветер носит".annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 21:20
Взрослый Снейп угрожает впустую именно потому, что в его угрозы верят. Хотя ни одной из них он ни разу не выполнил. А Снейп-подросток Лили угрожать не хочет, он просто боится ее потерять.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Северус и Лили
"Блестящесть" Джеймса поразила Снейпа раньше Лили. Если ее поразила именно "блестящесть" вообще. Кто пел песню о том, что Мародёры не такие уж замечательные, как кажутся всем - в то время, когда Лили считала заводил - Поттера и Блэка - придурками и задаваками, то есть она лично ничего замечательного там не видела.annyloveSS писал(а): ↑03 мар 2021 23:05Он ревнует, потому что любит Лили. Он боится, что ей нравится блестящий и замечательный Джеймс. И он считает, что он сам в ее глазах проигрывает блестящему Джеймсу. Он не хочет ее потерять, но боится, что это уже произошло. Разве все это делает его плохим? По-моему это естественно.
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
потому что у Снейпа имидж злодея - на чем, если вы помните, успешно сыграл Квиррелл. А в этих случаях Снейп играет на этом сам - поэтому все верят в его угрозы, хотя ни одной он никогда не выполнил.Mercy писал(а): ↑04 мар 2021 22:27Назначать отработки и снимать баллы могут и другие учителя, это часть их работы. Но Снейпа при этом боятся больше остальных.Almi2017 писал(а): ↑04 мар 2021 21:57Ну, какие-то угрозы он выполнял. Например, наказать отработкой или снятием баллов. Плюс при этом психологически так воздействовал, что это запоминалось как весьма неприятный опыт. Поэтому, когда он угрожал чем-нибудь похлеще, типа исключения из школы или убийства, ему верили: "этот может".
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
Выполнил - например, напоил зельем Невилла его жабу.annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 22:43поэтому все верят в его угрозы, хотя ни одной он никогда не выполнил.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
Не, ну отработки у него действительно гадкие, то мыть котлы, то потрошить... Это же не кубки полировать, так что Снейпа как способного сделать неприятные вещи могли и воспринимать. Тем более на фоне плохого характера и недружелюбного отношения к ученикам. Про Снейпа ещё мало слухов ходило...annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 22:43потому что у Снейпа имидж злодея - на чем, если вы помните, успешно сыграл Квиррелл. А в этих случаях Снейп играет на этом сам - поэтому все верят в его угрозы, хотя ни одной он никогда не выполнил.Mercy писал(а): ↑04 мар 2021 22:27Назначать отработки и снимать баллы могут и другие учителя, это часть их работы. Но Снейпа при этом боятся больше остальных.Almi2017 писал(а): ↑04 мар 2021 21:57
Ну, какие-то угрозы он выполнял. Например, наказать отработкой или снятием баллов. Плюс при этом психологически так воздействовал, что это запоминалось как весьма неприятный опыт. Поэтому, когда он угрожал чем-нибудь похлеще, типа исключения из школы или убийства, ему верили: "этот может".
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
Неизвестно, напоил бы, если не видел, что зелье нормальное. Одно дело - пугать ребенка чем-то (плохой педагогический прием), другое дело - убить у него на глазах его питомца. Это вообще не про педагогику. А Снейп не хотел морально раздавить Невилла, Снейп хотел, чтобы он взял себя в руки и хоть как-то собрался. С точки зрения Снейпа угроза любимому существу, пусть и жабе - хороший стимул.Jaina писал(а): ↑04 мар 2021 22:50Выполнил - например, напоил зельем Невилла его жабу.annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 22:43поэтому все верят в его угрозы, хотя ни одной он никогда не выполнил.
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Надеюсь, вы не станете утверждать, что он не мог отличить правильно сваренное зелье от неправильного?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
Да, неизвестно. Но в общем нельзя сказать, что угрозы он не выполнял.Windinwillow писал(а): ↑04 мар 2021 22:57Неизвестно, напоил бы, если не видел, что зелье нормальное.Jaina писал(а): ↑04 мар 2021 22:50Выполнил - например, напоил зельем Невилла его жабу.annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 22:43поэтому все верят в его угрозы, хотя ни одной он никогда не выполнил.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус и Лили
Причем здесь это? Он обещал напоить и напоил. Угрозу выполнил.annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 22:59Надеюсь, вы не станете утверждать, что он не мог отличить правильно сваренное зелье от неправильного?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8187
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус и Лили
Вы путаете причину и следствие. Имидж злодея сложился уже потому, что его боятся. И не только первокурсники-малолетки, но и старшие ученики, которых уже не напугаешь ни пустыми угрозами, ни грозным видом.annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 22:43потому что у Снейпа имидж злодея - на чем, если вы помните, успешно сыграл Квиррелл. А в этих случаях Снейп играет на этом сам - поэтому все верят в его угрозы, хотя ни одной он никогда не выполнил.Mercy писал(а): ↑04 мар 2021 22:27Назначать отработки и снимать баллы могут и другие учителя, это часть их работы. Но Снейпа при этом боятся больше остальных.Almi2017 писал(а): ↑04 мар 2021 21:57
Ну, какие-то угрозы он выполнял. Например, наказать отработкой или снятием баллов. Плюс при этом психологически так воздействовал, что это запоминалось как весьма неприятный опыт. Поэтому, когда он угрожал чем-нибудь похлеще, типа исключения из школы или убийства, ему верили: "этот может".
На самом деле, там еще до 4-й книги, всё буквально кричит о том, что Снейп из ПС или кто-то в этом роде. Наличие злодея и вот такой злобной натуры, как Снейп, как-то наталкивает на мысль сложить дважды два.
(А следующей мыслью становится, что сюжет сделает непредсказуемый (нет) "финт ушами" )
Последний раз редактировалось Afterlife1 04 мар 2021 23:21, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
Ну, например, по итогу семи книг точно понятно, что угрозу выгнать Гарри из школы он не выполнил бы, даже если бы это было в его власти
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Потому что он умел всё это обставить максимально неприятным образом. По факту, ничего другого он не делает. Никого из школы по его инициативе не выкидывают, ядами не травят и не убивают.Mercy писал(а): ↑04 мар 2021 22:27Назначать отработки и снимать баллы могут и другие учителя, это часть их работы. Но Снейпа при этом боятся больше остальных.Almi2017 писал(а): ↑04 мар 2021 21:57Ну, какие-то угрозы он выполнял. Например, наказать отработкой или снятием баллов. Плюс при этом психологически так воздействовал, что это запоминалось как весьма неприятный опыт. Поэтому, когда он угрожал чем-нибудь похлеще, типа исключения из школы или убийства, ему верили: "этот может".
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8187
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус и Лили
Мыть котлы, конечно, неприятно (чего уж там, некоторым снежинкам и посуду помыть мерзко), но этого определенно недостаточно, чтобы бояться.Windinwillow писал(а): ↑04 мар 2021 22:52Не, ну отработки у него действительно гадкие, то мыть котлы, то потрошить... Это же не кубки полировать, так что Снейпа как способного сделать неприятные вещи могли и воспринимать. Тем более на фоне плохого характера и недружелюбного отношения к ученикам. Про Снейпа ещё мало слухов ходило...annyloveSS писал(а): ↑04 мар 2021 22:43потому что у Снейпа имидж злодея - на чем, если вы помните, успешно сыграл Квиррелл. А в этих случаях Снейп играет на этом сам - поэтому все верят в его угрозы, хотя ни одной он никогда не выполнил.
С другой стороны, выполняй он свои угрозы достаточно часто, его бы тоже не боялись. Он стал бы слишком предсказуем, и на все его методы давно бы нашлись действенные лайфхаки.
А действительно страшно становится от неопределенности, когда, в конце концов, сам себя пугаешь больше, чем источник угрозы. Так что Снейп, определенно, выполнял свои угрозы, и не только в плане баллов или отработок (хоссподя, кого этим напугаешь?). Но не все и не всегда. А учитывая наличие слухов, еще и так, что все подробности наказаний доходили до общественности плохо. Почему? Может быть, потому, что некоторые наказанные в школе больше не появлялись?
Change my mind.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
"Дамблдор, не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!"Afterlife писал(а): ↑04 мар 2021 23:45Так что Снейп, определенно, выполнял свои угрозы, и не только в плане баллов или отработок (хоссподя, кого этим напугаешь?). Но не все и не всегда. А учитывая наличие слухов, еще и так, что все подробности наказаний доходили до общественности плохо. Почему? Может быть, потому, что некоторые наказанные в школе больше не появлялись?
Change my mind.
Да нет, вроде все появлялись
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)