А старшие и не особо боятся, просто считают, что он может сильно навредить. Например, многие могли быть вынуждены отказаться от выбора определенной профессии только потому, что он брал на продвинутые зелья исключительно с "превосходно". Навредил? Навредил. Кто-то из за его отработок не мог играть в квиддич или встречаться с девушкой, как Гарри на шестом курсе. Навредил? Навредил. Подростки такие подростки, им очень легко "навредить", пока они не повзрослеют и не поймут, что многое из этого, в общем-то, нет так уж и страшно.
Северус и Лили
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Воровство, тем более у учителя - это нормально?
Но Гарри думал, что его действительно собираются напоить Веритасерумом. Чего Снейпу, разумеется, совершенно не надо, потому что он легилимент и сам прекрасно видит все, что Гарри так хочет скрыть.Он поугрожал Гарри, чтобы тот (как он считал) более не крал его ингредиенты. Возможно с тех пор ничего и не пропало (или Снейп сделал вид, что ничего не пропало).
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Ну а то ж! У него специалистами становятся только лучшие из лучших. Какой ужасный вред! Правда, и таковых на курсе Гарри набралось 10 человек.
Злыдня!Кто-то из за его отработок не мог играть в квиддич или встречаться с девушкой, как Гарри на шестом курсе. Навредил? Навредил.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
С мечом на Кэрроу да. Он только благодаря их тупости и не попался на этом. Повезло с крайне глупыми помощниками - как в случае с Круцио в шестой книге с "дуэлью" с Гарри после смерти Дамблдора. И как в случае с Амбридж и Веритасерумом...Windinwillow писал(а): ↑05 мар 2021 02:01В обоих случаях на кого нужно "правильный" эффект был произведен. На Невилла и на Кэрроу
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
У вас получается, что Снеггу просто везло, что вокруг него были такие тупицы, за счет этого и выкручивался. Они, конечно, глупее Снегга, но не такие уж идиоты. И гоблины посчитали наказание за неудачное похищение меча жестоким, и Рон что-то не слишком обрадовался, когда услышал. Хоть там и Хагрид. Но Запретный Лес.annyloveSS писал(а): ↑05 мар 2021 11:50С мечом на Кэрроу да. Он только благодаря их тупости и не попался на этом. Повезло с крайне глупыми помощниками - как в случае с Круцио в шестой книге с "дуэлью" с Гарри после смерти Дамблдора. И как в случае с Амбридж и Веритасерумом...
Re: Северус и Лили
Как бы он это доказал?
Но Гарри думал, что его действительно собираются напоить Веритасерумом.Он поугрожал Гарри, чтобы тот (как он считал) более не крал его ингредиенты. Возможно с тех пор ничего и не пропало (или Снейп сделал вид, что ничего не пропало).
Но он же не с потолка так решил
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Гоблины не знают Хагрида. Снейп его знает. И Гарри тоже - почему он сразу и успокоил Рона. Он же говорит:Krystal писал(а): ↑05 мар 2021 12:36У вас получается, что Снеггу просто везло, что вокруг него были такие тупицы, за счет этого и выкручивался. Они, конечно, глупее Снегга, но не такие уж идиоты. И гоблины посчитали наказание за неудачное похищение меча жестоким, и Рон что-то не слишком обрадовался, когда услышал. Хоть там и Хагрид. Но Запретный Лес.
Снейп мог счесть это наказанием, но Джинни, Невилл и Луна наверняка сейчас от души потешаются над ним вместе с Хагридом.
И скорее всего они действительно потешались. Что Гарри ничего не понял - так это ему ненависть глаза застлала, также как когда он после смерти Дамблдора "находил сходство" между Снейпом и Лордом.
И нет, он не идиот - просто иногда не может удержаться от того, чтобы защищать других, даже рискуя быть раскрытым. И в этих случаях ему везет благодаря глупости врагов или обстоятельствам.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Волшебник
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
В первые годы своего учительства он вполне мог перегибать палку с оценками. До тех пор, пока ен понял, что шипение -шипением, а оценки за экзамен - это оценка и его работы тоже. А если ребенку постоянно занижать оценки, то мотивацию это убьет напрочь. А в случае с Хогвартсом еще и перекроет дорогу к получению желанного образования. И как бы ни расписывали, что у детей должно быть стремление и воля, по настоящему массово это проявляется лет после 15-16 в лучшем случае.annyloveSS писал(а): ↑05 мар 2021 11:44Ну а то ж! У него специалистами становятся только лучшие из лучших. Какой ужасный вред! Правда, и таковых на курсе Гарри набралось 10 человек.
[/quote] С точки зрения ребенка- да. Если еще наказание незаслуженное - вдвойне да. Мы же говорим, откуда такое отношение к Снейпу, а не о том, надо или не надо отработки назначать и за что. Тем более Снейп вполне мог и кнут давать под видом пряника. Если ребенок ныл по поводу квиддича в день отработки, то Снейп вполне мог "так уж и быть" перенести отработку на следующий день, но в двойном объеме. И ребенок еще и благодарен был бы.Злыдня!Кто-то из за его отработок не мог играть в квиддич или встречаться с девушкой, как Гарри на шестом курсе. Навредил? Навредил.
Re: Северус и Лили
Рон тоже знает Хагрида, но ему было не забавно. Главное там, что Запретный лес. Очень небезопасное место, как еще с первой книги показано.annyloveSS писал(а): ↑05 мар 2021 18:08Гоблины не знают Хагрида. Снейп его знает. И Гарри тоже - почему он сразу и успокоил Рона. Он же говорит:
Снейп мог счесть это наказанием, но Джинни, Невилл и Луна наверняка сейчас от души потешаются над ним вместе с Хагридом.
А что он должен был понять? Снегг только что убил Дамблдора. Очевидно, Поттера он считает лучше не трогать. А то объясняйся потом с Волан-де-Мортом, что, почему и как, - лучше пусть он сам разбирается.Что Гарри ничего не понял - так это ему ненависть глаза застлала, также как когда он после смерти Дамблдора "находил сходство" между Снейпом и Лордом.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
Что Снейп зачем-то отвалил от него пожирателей. Хотя логично было дождаться, когда пацан сознание от боли потеряет, и отнести его, свеженького и готовенького, к Волдеморту. Ничего не мешало. Но Снейп в общей суматохе и спешке сказал вроде-как-правильные-слова (хотя если задуматься, то крайне странные)- и Гарри остался на свободе.Krystal писал(а): ↑05 мар 2021 19:48А что он должен был понять? Снегг только что убил Дамблдора. Очевидно, Поттера он считает лучше не трогать. А то объясняйся потом с Волан-де-Мортом, что, почему и как, - лучше пусть он сам разбирается.Что Гарри ничего не понял - так это ему ненависть глаза застлала, также как когда он после смерти Дамблдора "находил сходство" между Снейпом и Лордом.
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Если б Роули и Кэрроу были посообразительней - они могли бы возразить, что Лорд запретил убивать Поттера, а не пытать или связать и притащить к нему. Те Пожиратели, которые искали трио у Аберфорта в седьмой книге до этого додумались.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Вот именно. Что мешало его тут же связать и отволочь к Лорду? Ничего. Снейп воспользовался ситуацией, чтобы поскорее отвлечь ПС от Гарри. Они в суете над его поведением, естественно, не задумались...Windinwillow писал(а): ↑05 мар 2021 21:03Что Снейп зачем-то отвалил от него пожирателей. Хотя логично было дождаться, когда пацан сознание от боли потеряет, и отнести его, свеженького и готовенького, к Волдеморту. Ничего не мешало. Но Снейп в общей суматохе и спешке сказал вроде-как-правильные-слова (хотя если задуматься, то крайне странные)- и Гарри остался на свободе.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Волшебник
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
Вот именно. Тем более понимать, когда и кому опасные вещи говорить - это тоже часть работы шпиона. Не то что Снейпа окружают одни идиоты, а то, что некоторые рисковые вещи он творит при тех, кто это проглотит. Тоже риск, конечно, но нельзя сказать, что Снейп вслепую совсем рисковалannyloveSS писал(а): ↑05 мар 2021 21:07Вот именно. Что мешало его тут же связать и отволочь к Лорду? Ничего. Снейп воспользовался ситуацией, чтобы поскорее отвлечь ПС от Гарри. Они в суете над его поведением, естественно, не задумались...Windinwillow писал(а): ↑05 мар 2021 21:03Что Снейп зачем-то отвалил от него пожирателей. Хотя логично было дождаться, когда пацан сознание от боли потеряет, и отнести его, свеженького и готовенького, к Волдеморту. Ничего не мешало. Но Снейп в общей суматохе и спешке сказал вроде-как-правильные-слова (хотя если задуматься, то крайне странные)- и Гарри остался на свободе.
Re: Северус и Лили
В седьмой книге Поттера специально ловили. Волан-де-Морт же сам приказал. А тут приказал только оставить. Если с Поттером что-то не то случится, кому охота объясняться за это. Проще не трогать.annyloveSS писал(а): ↑05 мар 2021 21:05Пожиратели, которые искали трио у Аберфорта в седьмой книге до этого додумались.
Вы так пишете, словно в конце шестой книги все должны были понять, что Снегг только притворяется )) (я имею в виду и читателей).
-
- Волшебник
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
Но мы-то уже после седьмой обсуждаем, и Роулинг с образом Снейпа и его дальнейшей судьбой и прошлым уже точно определилась к шестому тому, даже к пятому. Запрет схватить мальчишку, мол, тот лорду принадлежит - странный. Логично было бы мальчишку к нему и доставить. Чтобы точно никуда не делся. А там пусть Волдеморт сам решает - пока отпустить или сразу убить, или что.Krystal писал(а): ↑05 мар 2021 21:46В седьмой книге Поттера специально ловили. Волан-де-Морт же сам приказал. А тут приказал только оставить. Если с Поттером что-то не то случится, кому охота объясняться за это. Проще не трогать.annyloveSS писал(а): ↑05 мар 2021 21:05Пожиратели, которые искали трио у Аберфорта в седьмой книге до этого додумались.
Вы так пишете, словно в конце шестой книги все должны были понять, что Снегг только притворяется )) (я имею в виду и читателей).
. Я не понимаю, почему в тех случаях, когда Снейп откровенно "играет", вы его слова за правду принимаете (с Беллой, с конце шестой книги), и а когда искренен (с Дамблдором) - за "игру"
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Конечно. Даже когда он явно рискует, как в случае с погоней в седьмой книге, когда он спас Люпину жизнь, у него есть подстраховка. Сказал бы, что промахнулся - с кем не бывает. Ну получил бы лишний Круциатус в крайнем случае.Windinwillow писал(а): ↑05 мар 2021 21:12Вот именно. Тем более понимать, когда и кому опасные вещи говорить - это тоже часть работы шпиона. Не то что Снейпа окружают одни идиоты, а то, что некоторые рисковые вещи он творит при тех, кто это проглотит. Тоже риск, конечно, но нельзя сказать, что Снейп вслепую совсем рисковал
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
С чего вы так уверенно утверждаете, когда у него искренность, а когда нет. Вся его двойная игра строилась на том, чтобы невозможно было отличить правду от лжи.Windinwillow писал(а): ↑05 мар 2021 22:07. Я не понимаю, почему в тех случаях, когда Снейп откровенно "играет", вы его слова за правду принимаете (с Беллой, с конце шестой книги), и а когда искренен (с Дамблдором) - за "игру"
Беллатрисе он не мог сказать ничего, что противоречило бы известным фактам для Волан-де-Морта. Особенно после того, как велел передать его слова всем, кто у него за спиной бегает к Темному Лорду и нашептывает о предательстве. Беллатриса-то не побежит, слишком боится, да еще и в немилости, а другие побегут, и Темный Лорд легко сопоставит. Что вы Снегга дураком изображаете, в самом деле, словно он очевидных вещей не понимает и несет, что в голову взбредет.
В конце шестой книги, как и в седьмой с этой провалившейся кражей, меня удивляет, что успехи Снегга пытаются списать на то, что его окружают якобы сплошь идиоты. Да неужто если бы там бежали не Кэрроу, а гении интриг, Снегг велел бы им прихватить Гарри с собой? Просто не было там особо никому до Гарри дела в то время. И Снегг этим прекрасно воспользовался в своих целях.
Насчет Дамблдора я тоже уже говорила. Непонятно, с чего следует верить, будто Снегг искренне не понимает, как сам Дамблдор в качестве генерала заинтересован в защите Поттеров и Избранного, тем более что во время той встречи на холме Снегг откровенно говорит неправду уже в том, что Лорд собирается "убить их всех", - убивать Лили Волан-де-Морт не собирался, как видно из его собственных мыслей. Однако Снеггу хватает хладнокровия, чтобы назначить Дамблдору встречу под выдуманным предлогом, а не сообщить все сразу, при том, что если бы Лорд действительно не знал об этой встрече, это означало бы с наибольшей вероятностью смерть и самого Снегга, и Лили (стал бы Волан-де-Морт тогда помнить про свое обещание).
И так далее.
Re: Северус и Лили
Снегг в каноне вообще не имел дела с Круциатусами, ни "лишними", никакими. Не знаю, почему вы хотите, чтобы так было.annyloveSS писал(а): ↑05 мар 2021 22:15Даже когда он явно рискует, как в случае с погоней в седьмой книге, когда он спас Люпину жизнь, у него есть подстраховка. Сказал бы, что промахнулся - с кем не бывает. Ну получил бы лишний Круциатус в крайнем случае.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Северус и Лили
что "всё сразу" Снейп должен был сообщить? Я не понимаю.Krystal писал(а): ↑06 мар 2021 00:20С чего вы так уверенно утверждаете, когда у него искренность, а когда нет. Вся его двойная игра строилась на том, чтобы невозможно было отличить правду от лжи.Windinwillow писал(а): ↑05 мар 2021 22:07. Я не понимаю, почему в тех случаях, когда Снейп откровенно "играет", вы его слова за правду принимаете (с Беллой, с конце шестой книги), и а когда искренен (с Дамблдором) - за "игру"
Беллатрисе он не мог сказать ничего, что противоречило бы известным фактам для Волан-де-Морта. Особенно после того, как велел передать его слова всем, кто у него за спиной бегает к Темному Лорду и нашептывает о предательстве. Беллатриса-то не побежит, слишком боится, да еще и в немилости, а другие побегут, и Темный Лорд легко сопоставит. Что вы Снегга дураком изображаете, в самом деле, словно он очевидных вещей не понимает и несет, что в голову взбредет.Снейпа не окружают сплошь идиоты, он просто делает некоторые вещи при некоторых людях, потому что примерно понимает, когда это можно, а когда нет.В конце шестой книги, как и в седьмой с этой провалившейся кражей, меня удивляет, что успехи Снегга пытаются списать на то, что его окружают якобы сплошь идиоты.Вообще-то в Гарри уже прилетело, потому что прихватить пацана с собой, раз уж он тут и без охраны - довольно очевидная мысль. Этого нужно было "велеть". Но Снейп воспользовался ситуацией спешки и суматохи и уверенным голосом объяснил, почему нет и почему мальчишку надо оставитьДа неужто если бы там бежали не Кэрроу, а гении интриг, Снегг велел бы им прихватить Гарри с собой? Просто не было там особо никому до Гарри дела в то время.вероятно, потому что никаким генералом он его не считал, а считал достаточно могущественным волшебником, чтобы защитить находящихся в опасности людей. Был ли он в курсе про отношения в ордене- вероятно, нет, иначе зачем просить об очевидном.Насчет Дамблдора я тоже уже говорила. Непонятно, с чего следует верить, будто Снегг искренне не понимает, как сам Дамблдор в качестве генерала заинтересован в защите Поттеров и Избранногоиз чьих собственных мыслей это видно - Снейп уверен в смертельной опасности для Лили, например, и о ней просто в первую очередь. Поскольку к лорду с просьбой о пощаде он уже ходил и понял, что это не поможет., тем более что во время той встречи на холме Снегг откровенно говорит неправду уже в том, что Лорд собирается "убить их всех", - убивать Лили Волан-де-Морт не собирался, как видно из его собственных мыслей.
[quote>
Однако Снеггу хватает хладнокровия, чтобы назначить Дамблдору встречу под выдуманным предлогом, а не сообщить все сразу
Не знал до или не узнал после? Что мешало сообщить после, в каком надо варианте?при том, что если бы Лорд действительно не знал об этой встрече, это означало бы с наибольшей вероятностью смерть и самого Снегга, и Лили (стал бы Волан-де-Морт тогда помнить про свое обещание).
И так далее.
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Да не в "хотите" дело, а просто для Лорда это обычная практика.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
Не обычная, а только когда он сильно разозлен на Пожирателей. К Снеггу он всегда расположен и доверяет.annyloveSS писал(а): ↑10 мар 2021 14:09Да не в "хотите" дело, а просто для Лорда это обычная практика.
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Но за косяки он нкаазывает. Даже за более мелкие, чем тот, который собирался допустить Снейп.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус и Лили
О! А когда сильно разозлён - надо пытатьKrystal писал(а): ↑10 мар 2021 14:44Не обычная, а только когда он сильно разозлен на Пожирателей. К Снеггу он всегда расположен и доверяет.annyloveSS писал(а): ↑10 мар 2021 14:09Да не в "хотите" дело, а просто для Лорда это обычная практика.
Вы работаете, как я понимаю, так Ваш работодатель, ежели недоволен, применяет таки?
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Ну это же только ежели недоволен! Вот ежели бы он когда доволен это делал - был бы гадом. А так)))
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус и Лили
Великому Лорду дозволено пытать, если он недоволен, разве непонятно? Это вам не какие-нибудь жалкие обыватели.annyloveSS писал(а): ↑20 мар 2021 14:44Ну это же только ежели недоволен! Вот ежели бы он когда доволен это делал - был бы гадом. А так)))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)