Варг писал(а): ↑13 дек 2020 13:15
Это не мое, но я с этим мнением полностью согласна.
Ну, я догадываюсь, чьё
у Тони при этом детство и юность мажора. У Снейпа - бедняка
Именно это я имела в виду, когда написала, что в чём-то они очень разные. И Хаус тоже "мажор".
В результате у Тони ни малейших других комплексов, он и язвит соответственно - нападающе, сверху. Это демонстрация своего превосходства. Снейп же оттого и язвит, что в этом плане подсознательно остаётся на равных, что Альми же и говорила. Его вредность оборонительная (что не мешает ей быть несправедливой и крайне бесящей). И комплексы у него махровые по всем почти фронтам.
Вот тут всё несколько тоньше и сложнее. Видите ли, когда человек в своём превосходстве действительно уверен, ему нет ни малейшей нужды его демонстрировать. И то, что у Тони - и у Хауса - такая нужда есть, говорит о том, что далеко не всё так хорошо у них с уверенностью в собственном превосходстве. Просто комплексы там немного другие и на несколько иной почве, чем у Снейпа. С этим я и не спорю. Но есть комплексы, ох как есть. И корень у всех троих один - отношения с отцом. Конечно, в варианте Тони и Хауса это выглядит ... как у Барти-младшего. Надо же, папа недостаточно ценил и признавал таланты
. Если сравнить с ситуацией Снейпа, где полное неприятие, отсутствие любви и заботы, удручающая бедность и постоянные конфликты между родителями (Старки, Хаусы, Краучи - везде отец любит маму, а мама сына), то и впрямь, мелкий жемчуг на фоне пустых щей. Вот только ... если поглядеть на пример Барти, не такая уж это и мелочь, судя по кошмарным последствиям. Так что есть у Тони эта трещина, есть. Ему постоянно надо что-то доказывать окружающим. Как и Хаусу, как и Снейпу. Более того - Снейп в этом отношении наиболее благополучен, как ни странно
У Снейпа есть Дамблдор, которому он ничего доказывать не пытается. То есть в данном случае отцовская фигура всё же обретена, и это для Снейпа огромная опора. Ни Тони, ни Хаус отцовской фигуры так и не нашли ни в ком.
Тони любила мать, и сейчас он окружён теми, кто вполне любит и уважает его. Но он не перестаёт быть вот этим капризулей.
Я не считаю, что он сознательно капризничает. Я считаю, что трещины такого рода, пусть это и не глубокие раны, не всегда зарастают, даже если человек получает достаточно любви в настоящем. И не надо забывать, что Тони, будучи ещё подростком, вообще потерял родителей, их убили. То есть и об этой "трещине" забывать не стоит. Там почти такая же жуткая травма, как у Снейпа смерть Лили.
Снейп озлоблен, депрессивен и реально видел очень мало хорошего. Вот что называется жизнь не удалась. Тони прекрасно умеет получать удовольствие от жизни, умеет быть в центре внимания, умеет тщеславиться и баловать себя. Поэтому эту обозлённость Снейпа понять можно. А Тонина выглядит всё же вредностью и распущенностью. Извините, люди с гораздо бОльшими, чем у него, проблемами детства не ведут себя так.
Да, Тони не озлоблен, не депрессивен, и жизнь у него в целом довольно счастливая. Но его поведение ничего особенно ужасного из себя не представляет. Как, впрочем, и поведение Снейпа. Только искренняя злость Снейпа воспринимается болезненнее, поскольку её принимают на свой счёт, тогда как она скорее адресована не конкретным людям, а собственной несправедливой судьбе. Тони же, когда язвит, никого не задевает всерьёз, только раздражает.
Можно вообразить Снейпа, на подкол о сальных волосах ответившего: "Гений, миллиардер, плейбой, филантроп"? Может, сами скажете, почему?
Естественно, Тони гораздо более уверен в себе, чем Снейп. И Хаус гораздо более уверен в себе. У них куда меньше больных мест, и они не так доступны. Это в самом деле менее поверхностная разница, чем то, о чём писала я?
Главное, у Тони это проступает не только на словах. Он глух к разумным аргументам в начале Гражданской Войны. Условно похожая ситуация - Снейп глух в ВХ в 3-м томе. Причины Снейпа - Сириус, "убийца" Лили. Причины Тони?.. - глухота. просто беспричинная, самоуверенная глухота, нежелание слушать.
А то, что причина этой глухоты - чувство вины, которое он себе внушил, забыли? Причём тут самоуверенность и нежелание слушать? Чувство вины - отрава, которая ему мозги отшибла в той ситуации. А в случае с Баки - травма. И у Снейпа, если уж на то пошло, глухота и нежелание слушать в отношении Гарри, о котором Дамблдор ему с первого курса твердил, что тот совсем не такой, каким Снейп его видит. Там что, по-вашему? Самоуверенность? Или кое-что другое?
Способность подчиняться, быть управляемым, работать в команде - у Тони очень низка, фактически из-за этого все проблемы Мстителей. Снейп умеет уважать авторитет Дамблдора и доверять другому уму даже при том, что информацию ему действительно недодают.
Вот с этим совершенно согласна. Тони, как и Хаус, плохо умеют подчиняться. Они лидеры по натуре. И команду предпочитают формировать сами, "под себя".
Однолюбство Снейпа тоже очень сильно иначе формирует его характер и восприятие себя по сравнению с Тониным плейбойством на грани распущенности. Вспомним сцену, где Пеппер выставляет какую-то его девицу. И ему хоть бы хны. Ни стеснения, ни чувства вины, ну нииииичего. Это вот что вообще?!.. Во-первых, полная слабость, полное нежелание за себя отвечать. (Вот чего ни на грош у Снейпа). Как свинья буду лежать такой какой есть, хотите принимайте - я же всё равно крут, гений и красавчик - хотите нет. Во-вторых, бессовестность по отношению к почти невесте (как минимум, любимой женщине на тот момент). В-третьих, распущенность. И физическая, и внутренняя, и эмоциональная. И опять ничего подобного у Снейпа представить невозможно.
Эмм ... щас попробую объяснить. Разумеется, в этом отношении Снейп и Тони (и Хаус, который в этом плане ближе к Тони) совсем разные. Снейп вообще более дисциплинирован, более склонен держать себя в очень жестких рамках. Но ... есть кое-что общее. Понимаете, когда человек не верит, что заслуживает любви - настоящей любви - могут быть два варианта поведения. Один - выставить колючки и никого к себе не подпускать. Это вариант Снейпа. И второй - пуститься во все тяжкие, с сознанием, что вся эта фигня к любви отношения не имеет. Ну, хоть что-то урвать. Кстати, в ком больше самоуважения: в том, кто не идет на компромиссы и не соглашается на отношения мусорные в отсутствие подлинных, как Снейп, или в том, кто соглашается, как Тони и Хаус? По-моему, первый вариант предполагает большее самоуважение, большее сознание своего достоинства и ценности. Ну, у Тони это хоть прошло, и то хорошо.
У Тони сплошь и рядом вид "как бы корона не свалилась"
Он в этой "короне" чувствует себя не королём, а "претендентом", который своё право на неё постоянно должен доказывать, разве не заметно?
Тони - тот, у кого было всё и только вот одного не хватило, и потому он раздул из этого трагедию. Снейп - у него не было ничего почти, за свои мозги и за сильный характер держался, чтоб комплексы не потопили.
То "одно", которого не хватает Тони, достаточно значимое, "всё" его не перевешивает. Снейп ведь отцовскую фигуру всё-таки обрёл, Тони - нет. Отношения с отцом - это основа отношений с миром. И при всём том, что у Тони отношения с миром внешне успешнее, пока Тони сам не стал отцом, у него в голове и в жизни царил полный хаос. У Снейпа, несмотря на множество проблем и ран, и там, и там порядок с тех пор, как он оказался в Хогвартсе у Дамблдора.
И я уж никак не утверждала, что Тони и Снейп - близнецы-братья. Я писала о том, что есть достаточно важные общие черты при весьма существенных различиях. Кому-то они не кажутся важными? Ну что поделаешь, представления о том, что важно, у людей часто различаются