Суть трагедии Снейпа не в том, что его Лили не любила. Суть трагедии Снейпа в том, что однажды он выбрал неправильно и всю жизнь за это расплачивался.annyloveSS писал(а): ↑21 окт 2021 11:34Снейп и Квазимодо - совершенно разные люди по характеру и социальным навыкам. Также как Снейп и его другие "товарищи по несчастью", о которых тут и в других темах говорилось. Разные характеры, разное воспитание, разное прошлое, разные социальные условия. Но суть трагедии - одна и та же. Потому что она ВНЕ времени, страны, окружения, социальных условий... Также как и возлюбленные все разные по возрасту, положению, воспитанию, характеру и т.п. И все при этом в какой-то мере похожи.
Цикл статей Богданы о Снейпе
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Ну, вот Локхарт в каноне"обаятельный, открытый и солнечный", не так ли? И как же он всех коллег неимоверно бесит.annyloveSS писал(а): ↑21 окт 2021 11:28Эм, а кто про развитие говорил? Да, конечно, НЕ красивым, богатым, любимым, благополучным и т.п. куда больше стимулов развиваться - у них попросту нет другого выхода. И да, конечно, жалеть себя и работать над собой в рамках своих возможностей -- разные позиции, которые требуют разного характера. А в плане силы характера Снейпу можно позавидовать, также как и в плане интеллектуальных способностей. Но опять же - трудности закаляют характер (хотя и не у всех тоже), делают его более сильным и твердым. Но они не делают его легким и приятным. Веселыми, обаятельными, общительными, открытыми и "солнечными" делает людей (хотя тоже не всех, да) именно беззаботная, легкая, благополучная жизнь и постоянное восхищение, благосклонность и симпатия окружающих. И чем больше этой симпатии, тем эти люди становятся милее и очаровательнее. А своей очаровательностью нравятся еще большему количеству людей. Одно порождает другое.
Очарованию во взрослой жизни грош цена, Анни. В ней ценятся совсем другие качества - те, которые у Снейпа есть. Ценится компетентность, ценятся ответственность, надежность, способность брать на себя трудные задачи и справляться с ними. Ценится все то, за то человеку можно доверять и полагаться на него. Особенно в мужчинах, хотя и в женщинах тоже. А "солнечные" люди взрослых утомляют. Они ощущаются как неглубокие и ненадежные. Или как слабые духом: желание непременно нравиться - это слабое место. Как странно, что вы, взрослый человек, этого не понимаете.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Ой Я по молодости выпивала бутылку красного вина с парой бутербродов и несколькими ложками салата и шла после этого писать апелляционную жалобу. Оказывается, это была вторая стадия алкоголизма. Как страшно житьVipera Evanesco писал(а): ↑21 окт 2021 12:11Нет в жизни счастья.
Выпьешь, и сразу развезло - алкоголик 3 стадии.
Выпьешь, и хоть бы хны - алкоголик 2 стадии.
1-я стадия вообще расплывчатая, по отдельным признакам подходит почти всемВообще не пьёшь - значит, в завязке или потомственный алкоголик, который боится сорваться, поэтому даже не пробует.SpoilerПоказатьХарактерные симптомы
Лица, которые ранее занимали негативную позицию по отношении к распитию спиртных напитков, меняют её на умеренно-сдержанную — в стиле «если по поводу и в меру, то можно».
Алкоголь становится желательным атрибутом разных форм досуга: дружеские встречи, пикники и т. д. Отличительной особенностью в этом случае является заметное ухудшение эмоционального настроения алкозависимого в ситуациях, когда «скрасить» отдых спиртным напитком не получается.
После употребления спиртного временно возрастает влечение к алкогольным напиткам — больной выказывает стремление «разгуляться», хотя без особых проблем сдерживает себя, если этого требуют обстоятельства.
Рвотный рефлекс, характерный для первых попыток попробовать алкоголь, возникает только при употреблении больших доз спиртного.
В стрессовых ситуациях может наблюдаться стремление «успокаивать нервы» при помощи алкогольных напитков, однако этот признак сильно зависим от привычек и культурных взглядов алкозависимого.
В общем, как ни крути, всё равно алкаш
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Кстати, верно. Только я бы уточнила: искушения тем, чтобы обрести силу через принадлежность к "мощному и впечатляющему", а не собственную силу развить. Никогда и нигде Снейп не был таким слабым и жалким, как в ПС. Растерзанный мальчишка у Озера намного сильнее "слуги Темного Лорда", потому что он там противостоит силе, пусть даже неудачно, а не служит ей, добровольно склоняясь перед ней.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Вам всю книгу процитировать?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Скажите, вы пытаетесь побить собственный рекорд по части написания чепухи? Ему никто не доверял, даже Хагрид считал его некомпетентным надоедой.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Ага.. то есть Дамблдор считает его "некомпетентным надоедой" и... Принял учителем? И кто некомпетентен? Дело в том что он правда НЕКОМПЕТЕНТЕН но... Но тем не менее этого никто не может ему сделать
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Вы забыли почему он взял его учителем? Не верю.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Собственно, я не уверена, что жизнь Снейпа в целом стоило бы назвать трагической. Драматической - да. Но Снейп ведь выбрался-таки из болота, и прожил, в целом, достойную жизнь.Almi2017 писал(а): ↑21 окт 2021 17:33Суть трагедии Снейпа не в том, что его Лили не любила. Суть трагедии Снейпа в том, что однажды он выбрал неправильно и всю жизнь за это расплачивался.annyloveSS писал(а): ↑21 окт 2021 11:34Снейп и Квазимодо - совершенно разные люди по характеру и социальным навыкам. Также как Снейп и его другие "товарищи по несчастью", о которых тут и в других темах говорилось. Разные характеры, разное воспитание, разное прошлое, разные социальные условия. Но суть трагедии - одна и та же. Потому что она ВНЕ времени, страны, окружения, социальных условий... Также как и возлюбленные все разные по возрасту, положению, воспитанию, характеру и т.п. И все при этом в какой-то мере похожи.
Желание приобрести силу через принадлежность, завороженность силой, пусть и пугающей. Как бы сказать... Страшное и большое в принципе, многих завораживает. Особенно в юности, когда кажется, что главное - быть крутым. Это нередко у подростков. А у Снейпа это было усилено определёнными обстоятельствами, и в итоге привело к страшному выбору. И не потому, что обстоятельства были какими-то совсем уж непреодолимыми, а потому что толкнули не туда.Только я бы уточнила: искушения тем, чтобы обрести силу через принадлежность к "мощному и впечатляющему", а не собственную силу развить. Никогда и нигде Снейп не был таким слабым и жалким, как в ПС. Растерзанный мальчишка у Озера намного сильнее "слуги Темного Лорда", потому что он там противостоит силе, пусть даже неудачно, а не служит ей, добровольно склоняясь перед ней.
Да вовсе необязательно самые притягивающие люди - самые счастливые. Я вот знаю несколько людей, о которых можно с уверенностью сказать, что они "светлые", но жизнь у них была отнюдь не простая.Ну, вот Локхарт в каноне"обаятельный, открытый и солнечный", не так ли? И как же он всех коллег неимоверно бесит.
Очарованию во взрослой жизни грош цена, Анни. В ней ценятся совсем другие качества - те, которые у Снейпа есть. Ценится компетентность, ценятся ответственность, надежность, способность брать на себя трудные задачи и справляться с ними. Ценится все то, за то человеку можно доверять и полагаться на него. Особенно в мужчинах, хотя и в женщинах тоже. А "солнечные" люди взрослых утомляют. Они ощущаются как неглубокие и ненадежные. Или как слабые духом: желание непременно нравиться - это слабое место. Как странно, что вы, взрослый человек, этого не понимаете.
Да, собственно, у кого эта самая жизнь совсем уж благополучна?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Дамблдор его принял на должность исключительно в качестве живой иллюстрации к словам Снейпа "Слава - это ещё не всё". Да и невозможно каждый год находить на проклятую должность новых компетентных специалистов, где их брать-то в таком количестве? А так хоть какая-то польза. И ему много чего делают, вон как его Снейп к Дуэльном клубе по стенке размазывает.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Я и не считаю жизнь Снейпа в целом трагической. Всё-таки трагическое предполагает нечто роковое и бессмысленное, а Снейп - это пример того, как человек может не пасть под гнетом роковых обстоятельств, которые сам же на себя навлёк, а вырулить от них к смыслу. Трагедия именно в той точке, которая связана с гибелью Лили. А его дальнейший путь скорее героичен - без пафоса, с реалистичными подробностями, но тем не менее.
Обстоятельства не были непреодолимыми. Зацепок, чтобы не скатиться именно к такому выбору, было явно недостаточно.Желание приобрести силу через принадлежность, завороженность силой, пусть и пугающей. Как бы сказать... Страшное и большое в принципе, многих завораживает. Особенно в юности, когда кажется, что главное - быть крутым. Это нередко у подростков. А у Снейпа это было усилено определёнными обстоятельствами, и в итоге привело к страшному выбору. И не потому, что обстоятельства были какими-то совсем уж непреодолимыми, а потому что толкнули не туда.
Ну, Анни считает, что таких людей больше любят, соответственно, они за счёт этого счастливее. Но с чего бы люди, которые нравятся многим, счастливее? Что нужно для счастья - симпатия многих или сильная привязанность немногих? Для Снейпа уж точно второе было важнее. Его до разрыва любила Лили - как друга, но тем не менее. Его как друга и как сына любил Дамблдор. В принципе, я думаю, что у многих учеников-слизеринцев могла быть вполне искренняя привязанность к нему, когда он был их деканом. Не могу поверить, что целый факультет состоит сплошь из тех, кто ценит декана исключительно за поблажки, а не отвечает любовью и благодарностью на заботу и явное неравнодушие. Для Снейпа все это было гораздо важнее, чем "нравиться многим". Не думаю, что он вообще этого хотел, по крайней мере, будучи взрослым.
Да вовсе необязательно самые притягивающие люди - самые счастливые. Я вот знаю несколько людей, о которых можно с уверенностью сказать, что они "светлые", но жизнь у них была отнюдь не простая.
Да, собственно, у кого эта самая жизнь совсем уж благополучна?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
ага.. То есть компетентный преподаватель не нужен.. А проклятие оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть? или случайность все таки? Но даже если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО то обойти наверное можно переименовать или сделать должность преподавателя ширмой а НАСТОЯЩИМ будет зам...Almi2017 писал(а): ↑21 окт 2021 19:43
Дамблдор его принял на должность исключительно в качестве живой иллюстрации к словам Снейпа "Слава - это ещё не всё". Да и невозможно каждый год находить на проклятую должность новых компетентных специалистов, где их брать-то в таком количестве? А так хоть какая-то польза. И ему много чего делают, вон как его Снейп к Дуэльном клубе по стенке размазывает.
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Из канона причина именно такая, которую я подчеркнула в вашем посте. Ко второму курсу Гарри на этой должности уже сменились 30-40 преподавателей. Учитывая размер маг сообщества - это крайне большое количество. Плюс с каждым преподавателем в конце года что-то случалось, что опять-таки отпугивало людей.Almi2017 писал(а): ↑21 окт 2021 19:43Дамблдор его принял на должность исключительно в качестве живой иллюстрации к словам Снейпа "Слава - это ещё не всё". Да и невозможно каждый год находить на проклятую должность новых компетентных специалистов, где их брать-то в таком количестве? А так хоть какая-то польза. И ему много чего делают, вон как его Снейп к Дуэльном клубе по стенке размазывает.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Нужен, но в большой деревне после 30-40 преподавателей найти нового, компетентного почти нереально.
Да, есть. Читайте канон.А проклятие оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Спросите Роулинг. И вообще вы опять офтопите.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Бесит тех, кто его глубоко знает. А до того - журналисты и поклонники бегают за ним толпами, женщины от него млеют - вон Молли с ума по нему сходила, пока не узнала о роли, которую он сыграл в том, что случилось с ее детьми. Гермиона его уроки сердечками пометила)))
Тогда скажите: почему, допустим Джеймс с Сириусом и Реддл в юности - нравятся всем? А тот же Снейп не нравится практически никому?Очарованию во взрослой жизни грош цена, Анни. В ней ценятся совсем другие качества - те, которые у Снейпа есть. Ценится компетентность, ценятся ответственность, надежность, способность брать на себя трудные задачи и справляться с ними. Ценится все то, за то человеку можно доверять и полагаться на него. Особенно в мужчинах, хотя и в женщинах тоже. А "солнечные" люди взрослых утомляют. Они ощущаются как неглубокие и ненадежные. Или как слабые духом: желание непременно нравиться - это слабое место. Как странно, что вы, взрослый человек, этого не понимаете.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Анни, вот честное слово, вы так пишете, будто завидуете подобное фигне. По-моему, ничего глупее даже придумать нельзя. И нет , коллеги не знали его "глубоко", он их просто бесил, как бесит людей любой глупый самовлюбленный павлин.annyloveSS писал(а): ↑21 окт 2021 21:37Бесит тех, кто его глубоко знает. А до того - журналисты и поклонники бегают за ним толпами, женщины от него млеют - вон Молли с ума по нему сходила, пока не узнала о роли, которую он сыграл в том, что случилось с ее детьми. Гермиона его уроки сердечками пометила)))
Потому что в юности люди ерундой страдают и не отличают важное от неважного.
Тогда скажите: почему, допустим Джеймс с Сириусом и Реддл в юности - нравятся всем? А тот же Снейп не нравится практически никому?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
И успешно скрывал некомпетентность. Проклятие проклятием но нанимать такого как Локонс зная ЧТО он себе представляет.. Не могу представитьannyloveSS писал(а): ↑21 окт 2021 21:37
Бесит тех, кто его глубоко знает. А до того - журналисты и поклонники бегают за ним толпами, женщины от него млеют - вон Молли с ума по нему сходила, пока не узнала о роли, которую он сыграл в том, что случилось с ее детьми. Гермиона его уроки сердечками пометила)))
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Несомненно, всему форуму чрезвычайно интересно знать, что вы можете и чего не можете себе представить. Мы ведь тут собрались не ГП обсуждать, а ваши представленияЧитатель писал(а): ↑21 окт 2021 21:59И успешно скрывал некомпетентность. Проклятие проклятием но нанимать такого как Локонс зная ЧТО он себе представляет.. Не могу представитьannyloveSS писал(а): ↑21 окт 2021 21:37
Бесит тех, кто его глубоко знает. А до того - журналисты и поклонники бегают за ним толпами, женщины от него млеют - вон Молли с ума по нему сходила, пока не узнала о роли, которую он сыграл в том, что случилось с ее детьми. Гермиона его уроки сердечками пометила)))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Мародеры и юный Реддл и взрослым нравятся (за редчайшими исключениями вроде Дамблдора). А Снейпа те же взрослые тоже не любят - за исключением опять-таки Дамблдора.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
Вы считаете, что Снейпу все это было нужно? Чтобы девочки его уроки сердечками помечали, а замужние женщины просили автограф?annyloveSS писал(а): ↑21 окт 2021 21:37Бесит тех, кто его глубоко знает. А до того - журналисты и поклонники бегают за ним толпами, женщины от него млеют - вон Молли с ума по нему сходила, пока не узнала о роли, которую он сыграл в том, что случилось с ее детьми. Гермиона его уроки сердечками пометила)))
Снейп колючки выпускал - это отталкивает людей.Тогда скажите: почему, допустим Джеймс с Сириусом и Реддл в юности - нравятся всем? А тот же Снейп не нравится практически никому?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Цикл статей Богданы о Снейпе
А ведь если б выжил после того, как все узнали правду - такое вполне могло бы быть)))
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...