Цикл статей Богданы о Снейпе

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 08 окт 2021 20:11

annyloveSS писал(а):
08 окт 2021 18:38
Almi2017 писал(а):
08 окт 2021 18:34
Оправдать??? :eek: Вы статью вообще читали?
Ну если Сириус может быть в претензии на Регулуса на основании постоянного и явного предпочтения родителями брата ему, как "гордости семьи", то и Петунья может быть в претензии на Лили за то же самое.
Лили ставили в пример Петунье? Откуда вы это взяли? Эвансы не показаны идиотами, а Петунья при всём желании не смогла бы стать как Лили. Сириус мог бы быть послушным и "правильным", как Регулус, но категорически не хотел. За это его маменька и изводила. Где это Эвансы изводили Петунью?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение annyloveSS » 08 окт 2021 20:19

Almi2017 писал(а):
08 окт 2021 20:11
Лили ставили в пример Петунье? Откуда вы это взяли? Эвансы не показаны идиотами, а Петунья при всём желании не смогла бы стать как Лили. Сириус мог бы быть послушным и "правильным", как Регулус, но категорически не хотел. За это его маменька и изводила.
Петунья говорит о Лили то же, что Сириус о Регулусе. Что она была "гордостью семьи" и "светом в окошке".
Где это Эвансы изводили Петунью?
Могли и не изводить. А просто постоянно восхвалять Лили. Вы что не встречались с таким никогда: когда один ребенок для родителей - гордость и радость: и красавица (красавец), и умница, и талант, да еще такой веселый и очаровательный, милый и послушный. И все умиляются, хвалят, окружают вниманием. А другой так, самый обычный, посредственность, не заслуживающая внимания. Есть и есть. Чем в нем/ней гордиться и восхищаться и что на него\нее обращать внимание...
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 08 окт 2021 20:39

annyloveSS писал(а):
08 окт 2021 20:19
Almi2017 писал(а):
08 окт 2021 20:11
Лили ставили в пример Петунье? Откуда вы это взяли? Эвансы не показаны идиотами, а Петунья при всём желании не смогла бы стать как Лили. Сириус мог бы быть послушным и "правильным", как Регулус, но категорически не хотел. За это его маменька и изводила.
Петунья говорит о Лили то же, что Сириус о Регулусе. Что она была "гордостью семьи" и "светом в окошке".
И что? Петунья не была в семье отщепенцем, она просто завидовала сестре. Сириус - был, его в принципе не принимали.
Могли и не изводить. А просто постоянно восхвалять Лили. Вы что не встречались с таким никогда: когда один ребенок для родителей - гордость и радость: и красавица (красавец), и умница, и талант, да еще такой веселый и очаровательный, милый и послушный. И все умиляются, хвалят, окружают вниманием. А другой так, самый обычный, посредственность, не заслуживающая внимания. Есть и есть. Чем в нем/ней гордиться и восхищаться и что на него\нее обращать внимание...
Ну, так это не случай Сириуса, плевать он хотел на похвалы. Сириуса в семье активно гнобили, это видно по поведению портрета Вальбурги.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение annyloveSS » 17 окт 2021 11:26

Almi2017, а статьи в ВК у вас действительно классные. Почитала - мне очень понравились.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 18 окт 2021 17:18

annyloveSS писал(а):
17 окт 2021 11:26
Almi2017, а статьи в ВК у вас действительно классные. Почитала - мне очень понравились.
Спасибо!
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 18 окт 2021 17:29

Кстати, Эвансы вообще молодцы, не все люди среднего класса готовы пускать к себе домой мальчика из неблагополучной семьи. А Лили Северуса домой приводила. У Эвансов явно хватило ума понять, что этот мальчик не будет красть серебряные ложки и учить их дочь плохому :mrgreen:
Кстати, поганых социальных навыков Северус и впрямь умудрился не подцепить. Хороших и полезных получил явно недостаточно, но и явной дряни не набрался. Всё-таки семья Снейпов, видимо, не настолько ужасна. Любви и заботы сыну толком не дали, но дурному, типа красть-попрошайничать-пить-блудить-мучить слабых, тоже не научили. И то хорошо.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Vipera Evanesco » 18 окт 2021 21:35

Almi2017 писал(а):
18 окт 2021 17:29
Кстати, Эвансы вообще молодцы, не все люди среднего класса готовы пускать к себе домой мальчика из неблагополучной семьи. А Лили Северуса домой приводила. У Эвансов явно хватило ума понять, что этот мальчик не будет красть серебряные ложки и учить их дочь плохому :mrgreen:
Кстати, поганых социальных навыков Северус и впрямь умудрился не подцепить. Хороших и полезных получил явно недостаточно, но и явной дряни не набрался. Всё-таки семья Снейпов, видимо, не настолько ужасна. Любви и заботы сыну толком не дали, но дурному, типа красть-попрошайничать-пить-блудить-мучить слабых, тоже не научили. И то хорошо.

Снейп, похоже, от рождения был как сосуд с широким горлышком - всё, что досталось ему от природы, плюс то немногое хорошее, что досталось ему в детстве от окружающих - всё усвоил, сохранил и превратил в свой Внутренний Ресурс.
Благодаря этому, он смог не погрязнуть в жалости к себе: "Ах, я некрас-и-ивый, меня никто не лю-юбит, связей нет, я бедный-нищасный, какой мне смысл учиться, развиваться, сопротивляться? Вот если бы я был красивый, богатый, если бы папа-мама бы ли не такими, а другими, вот тогда бы я - ууух!.. А так - какой смысл?"
Т.е., он, может быть, такое и думал периодически, но его "Внутренний Ресурс" был таков, что подобные мысли не могли заставить его опустить руки и сдаться.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Немо » 18 окт 2021 23:36

Ах, я некрас-и-ивый, меня никто не лю-юбит, связей нет, я бедный-нищасный, какой мне смысл учиться, развиваться, сопротивляться? Вот если бы я был красивый, богатый, если бы папа-мама бы ли не такими, а другими, вот тогда бы я - ууух!..
Заслышало ухо родимый напев. :lol: :lol: :lol:
Узнаёте? :wink:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 19 окт 2021 09:10

Vipera Evanesco писал(а):
18 окт 2021 21:35
Almi2017 писал(а):
18 окт 2021 17:29
Кстати, Эвансы вообще молодцы, не все люди среднего класса готовы пускать к себе домой мальчика из неблагополучной семьи. А Лили Северуса домой приводила. У Эвансов явно хватило ума понять, что этот мальчик не будет красть серебряные ложки и учить их дочь плохому :mrgreen:
Кстати, поганых социальных навыков Северус и впрямь умудрился не подцепить. Хороших и полезных получил явно недостаточно, но и явной дряни не набрался. Всё-таки семья Снейпов, видимо, не настолько ужасна. Любви и заботы сыну толком не дали, но дурному, типа красть-попрошайничать-пить-блудить-мучить слабых, тоже не научили. И то хорошо.

Снейп, похоже, от рождения был как сосуд с широким горлышком - всё, что досталось ему от природы, плюс то немногое хорошее, что досталось ему в детстве от окружающих - всё усвоил, сохранил и превратил в свой Внутренний Ресурс.
Благодаря этому, он смог не погрязнуть в жалости к себе: "Ах, я некрас-и-ивый, меня никто не лю-юбит, связей нет, я бедный-нищасный, какой мне смысл учиться, развиваться, сопротивляться? Вот если бы я был красивый, богатый, если бы папа-мама бы ли не такими, а другими, вот тогда бы я - ууух!.. А так - какой смысл?"
Т.е., он, может быть, такое и думал периодически, но его "Внутренний Ресурс" был таков, что подобные мысли не могли заставить его опустить руки и сдаться.
Знаете, внутренний ресурс, который слишком сильно зависит от других - так себе внутренний ресурс. Как там было у древнегреческого мудреца? "Все мое - во мне". Вон у Драко есть все: внешняя привлекательность, богатая семья, любящие родители. И кто ощущается как более "ресурсный" - он или Снейп? :dontknow: По-моему, Снейп. Снейпу многое дано: он довольно разносторонне одарен, интеллект явно выше среднего, воля сильная при высокой чувствительности - а ресурс, между прочим, и то, и другое. И все из серии того, "что в любых испытаниях у нас никому не отнять" (с). А красота быстро блекнет, и не так уж она мужчине вообще нужна ИМХО, эффектности же внешности Снейпа не занимать. Родительские деньги ... их можно потерять, и в любом случае гордиться тут нечем, не сам же ты их заработал (я в этом плане советский ребенок :smile: ). Вот родительская любовь - это да, тот ресурс, который трудно переоценить. Но ... это, пожалуй, единственное, чего ему всерьез не хватало - любви и признания, принятия. Отсюда все проблемы с социализацией. А остальное - ерунда. Я просто обратила внимание на то, что дети в неблагополучных семьях бывают не только чего-то лишены, но и получают то, чего лучше бы не получать, то есть сугубо отрицательные социальные навыки. Вот у Тома Риддла, например, они есть. Он приютский, но у ребенка, растущего в одной из тех семей, которые называют неблагополучными, они были бы схожими. Жестокость, агрессия, воровство, манипулирование. Такие дети не умеют доверять. А Севка умеет, даже очень. То есть семья-то реально неблагополучная - скандалы, отсутствие внимания к ребенку, не просто бедность, а бедность унизительная, какая бывает, когда людям становится наплевать на себя. Но, скажем, алкоголизм отца мне кажется сомнительным. Дети алкоголиков либо сами начинают пить, либо ни капли в рот не берут. Снейп спокойно выпивает залпом стакан вина без закуски и при этом остается абсолютно трезвым, с ясной головой. И регулярное физическое насилие мне кажется очень сомнительным: Снейп не агрессивен, он не нападает первым на других детей, и не забит, всегда дает отпор, когда его задевают. И всякие криминальные гадости в семье не водились: Тобиас вряд ли сильно напрягался, но работал честно, как умел. Снейп привык вкалывать, для него это нормальное состояние, то есть на тунеядство в семье вряд ли насмотрелся. В общем, по меркам неблагополучных семей семья Снейпов еще очень даже ничего, могло быть хуже. И да, Северус не ныл и не жалел, что не родился в шелковой сорочке, а использовал имеющиеся ресурсы по полной программе. Правда, не всегда "инвестировал" их правильно. Но, надо заметить, он и в криминал вляпался не в какой-нибудь, а в политический, в террористическую организацию, куда косяком шли детки из хороших семей. И одним из первых в этом криминале понял, куда попал, и порвал с ним.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 19 окт 2021 09:19

Немо писал(а):
18 окт 2021 23:36
Ах, я некрас-и-ивый, меня никто не лю-юбит, связей нет, я бедный-нищасный, какой мне смысл учиться, развиваться, сопротивляться? Вот если бы я был красивый, богатый, если бы папа-мама бы ли не такими, а другими, вот тогда бы я - ууух!..
Заслышало ухо родимый напев. :lol: :lol: :lol:
Узнаёте? :wink:
По-моему, "родимый напев" ничего не смыслит в жизни. Это красивым-богатым-залюбленным часто бывет незачем развиваться. А бедным и без связей - очень даже.
Кстааати! Социальные навыки у Снейпа так себе, да - тут семья виновата. Но с этими не лучшими социальными навыками, без денег и связей, он, на минуточку, занял не последнее место в ПС - и в школе на Слизерине занимал не последнее, иначе бы его в ПС и не позвали - и в Хогвартсе в свои 30 с хвостиком третья по значимости фигура, сразу после Дамблдора и Минервы, которые намного старше, и в ОФ у него уникальное положение, и с Дамблдором особо доверительные отношения. Не слабые такие социальные достижения. Не говорит ли нам это о том, что упорство и труд, мужество и сила воли действительно все превозмогают, даже недостаток внутреннего ресурса? :dontknow:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Vipera Evanesco » 19 окт 2021 11:13

Almi2017 писал(а):
19 окт 2021 09:10

Знаете, внутренний ресурс, который слишком сильно зависит от других - так себе внутренний ресурс. Как там было у древнегреческого мудреца? "Все мое - во мне".
Когда ресурс взрослого очень зависит от других - да, ничего хорошего.
А формирование ресурса в детстве очень даже зависит, иначе и быть не может. Я говорила про то, что на Снейпа материалы для формирования этого ресурса не слишком щедро сыпались, хотя какие-то материалы, безусловно, были (помимо его природной одарённости). В том числе и от родителей - он был отнюдь не Маугли. Что-то добавила и семья Эвансов (дружба с Лили + разрешение на дружбу стороны её родителей).

И его талант (один из) был в том, чтобы
1)всё хорошее, что он в детстве всё же получил, он переработать в ресурс, сохранить и черпать в нём силы, уже будучи подростком и взрослым;
2)в дальнейшем, несмотря на тяжёлые обстоятельства, уметь находить другие источники для пополнения своего ресурса - чьё-то хорошее отношение, помощь и уважение Дамблдора, осознание собственных успехов.

Осилить п.2 после п.1, смогли бы, наверное, многие, а вот осилить п.1 - это особый талант и характер, чтобы при таких исходных данных не заниматься тем, чтобы трепетно "вести обидам счёт, глядя вокруг себя уныло", опустить руки и озлобиться на весь свет. А он, наоборот, смог из такого так-себе-материала,"намыть" себе такой ресурс.
Spoiler
Показать
Вспомнилось вот это

Сто часов счастья…
Разве этого мало?
Я его, как песок золотой,
намывала,
собирала любовно, неутомимо,
по крупице, по капле,
по искре, по блестке,
создавала его из тумана и дыма,
принимала в подарок
от каждой звезды и березки…

Другой бы мог сказать "Да ну, намывать, собирать... Вот ещё! Дайте мне сразу всё, или я не играю".
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 19 окт 2021 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Vipera Evanesco » 19 окт 2021 11:14

Немо писал(а):
18 окт 2021 23:36
Ах, я некрас-и-ивый, меня никто не лю-юбит, связей нет, я бедный-нищасный, какой мне смысл учиться, развиваться, сопротивляться? Вот если бы я был красивый, богатый, если бы папа-мама бы ли не такими, а другими, вот тогда бы я - ууух!..
Заслышало ухо родимый напев. :lol: :lol: :lol:
Узнаёте? :wink:
:lol:
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 19 окт 2021 15:47

Vipera Evanesco писал(а):
19 окт 2021 11:13
Когда ресурс взрослого очень зависит от других - да, ничего хорошего.
А формирование ресурса в детстве очень даже зависит, иначе и быть не может. Я говорила про то, что на Снейпа материалы для формирования этого ресурса не слишком щедро сыпались, хотя какие-то материалы, безусловно, были (помимо его природной одарённости). В том числе и от родителей - он был отнюдь не Маугли. Что-то добавила и семья Эвансов (дружба с Лили + разрешение на дружбу стороны её родителей).

И его талант (один из) был в том, чтобы
1)всё хорошее, что он в детстве всё же получил, он переработать в ресурс, сохранить и черпать в нём силы, уже будучи подростком и взрослым;
2)в дальнейшем, несмотря на тяжёлые обстоятельства, уметь находить другие источники для пополнения своего ресурса - чьё-то хорошее отношение, помощь и уважение Дамблдора, осознание собственных успехов.
Осилить п.2 после п.1, смогли бы, наверное, многие, а вот осилить п.1 - это особый талант и характер, чтобы при таких исходных данных не заниматься тем, чтобы трепетно "вести обидам счёт, глядя вокруг себя уныло", опустить руки и озлобиться на весь свет. А он, наоборот, смог из такого так-себе-материала,"намыть" себе такой ресурс.
Да, я согласна. Причем тут еще надо иметь в виду, что по своему душевному складу он довольно ранимый. Не то чтобы на нем обиды следа не оставляли - а бывает и такая счастливая натура у людей, что они все на свете легко забывают и идут дальше. Это совсем не про Снейпа. Но ранить -то его многое ранит, а вот ломать - не ломает. То есть все хорошее перерабатывается в ресурс, а плохое ранит глубоко, но внутренний стержень не уничтожает, вот что важно. В итоге он способен отдавать гораздо больше, чем получает, и это одно из самых потрясающих его качеств. При его биографии и ранах естественно было бы, наоборот, больше получать, чем отдавать. Впрочем, это касается и Гарри.
Spoiler
Показать
Вспомнилось вот это

Сто часов счастья…
Разве этого мало?
Я его, как песок золотой,
намывала,
собирала любовно, неутомимо,
по крупице, по капле,
по искре, по блестке,
создавала его из тумана и дыма,
принимала в подарок
от каждой звезды и березки…

Другой бы мог сказать "Да ну, намывать, собирать... Вот ещё! Дайте мне сразу всё, или я не играю".
Все сразу все равно никто не даст :dontknow: Говорить-то можно, а толку?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Kuzja 71 » 19 окт 2021 19:36

Огромная благодарность Almi и Vipera evanesco за - не побоюсь этого слова - квинтэссенцию Снейпа!
И Немо отдельное данке шён, ну чтоб мы там розовые сопли вовремя отряхивали)))
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Vipera Evanesco » 19 окт 2021 20:41

Kuzja 71 писал(а):
19 окт 2021 19:36
Огромная благодарность Almi и Vipera evanesco за - не побоюсь этого слова - квинтэссенцию Снейпа!
И Немо отдельное данке шён, ну чтоб мы там розовые сопли вовремя отряхивали)))
:oops:
(Краснеющий от смущения смайл)
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Немо » 20 окт 2021 06:10

Almi2017 писал(а):
19 окт 2021 09:19
Немо писал(а):
18 окт 2021 23:36
Ах, я некрас-и-ивый, меня никто не лю-юбит, связей нет, я бедный-нищасный, какой мне смысл учиться, развиваться, сопротивляться? Вот если бы я был красивый, богатый, если бы папа-мама бы ли не такими, а другими, вот тогда бы я - ууух!..
Заслышало ухо родимый напев. :lol: :lol: :lol:
Узнаёте? :wink:
По-моему, "родимый напев" ничего не смыслит в жизни. Это красивым-богатым-залюбленным часто бывет незачем развиваться. А бедным и без связей - очень даже.
Кстааати! Социальные навыки у Снейпа так себе, да - тут семья виновата. Но с этими не лучшими социальными навыками, без денег и связей, он, на минуточку, занял не последнее место в ПС - и в школе на Слизерине занимал не последнее, иначе бы его в ПС и не позвали - и в Хогвартсе в свои 30 с хвостиком третья по значимости фигура, сразу после Дамблдора и Минервы, которые намного старше, и в ОФ у него уникальное положение, и с Дамблдором особо доверительные отношения. Не слабые такие социальные достижения. Не говорит ли нам это о том, что упорство и труд, мужество и сила воли действительно все превозмогают, даже недостаток внутреннего ресурса? :dontknow:
Я вообще не очень понимаю, откуда взялась светлая идея, что Снейп как-то переживал по поводу своей бедности/некрасивости. К внешности он относился даже слишком равнодушно, по поводу богатства-связей ни разу не терзался, желания стать богатым у него не прослеживается, жалоб по этому поводу - тоже. Вот сильным он быть хотел. Но не из-за того, что беден и некрасив. Тут, судя по всему, имела место быть частая в подростковом возрасте ошибка, когда считается, что быть сильным и таким, чтобы все боялись - это круто-круто. Усиленная проблемами с социальными навыками. Но страданий "ах, я бедный, ах, замухрышка отверженный с проклятьем на челе" - вот вообще не помню. Откуда взято? :dontknow:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Немо » 20 окт 2021 06:11

Kuzja 71 писал(а):
19 окт 2021 19:36
Огромная благодарность Almi и Vipera evanesco за - не побоюсь этого слова - квинтэссенцию Снейпа!
И Немо отдельное данке шён, ну чтоб мы там розовые сопли вовремя отряхивали)))
Вах, мэнэ-то за що? :smile: *краснеет*.
Ничего ж не делала, даже статью только собираюсь написать.
*краснеющий смайл* :oops:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Kuzja 71 » 20 окт 2021 06:18

Немо писал(а):
20 окт 2021 06:11
Kuzja 71 писал(а):
19 окт 2021 19:36
Огромная благодарность Almi и Vipera evanesco за - не побоюсь этого слова - квинтэссенцию Снейпа!
И Немо отдельное данке шён, ну чтоб мы там розовые сопли вовремя отряхивали)))
Вах, мэнэ-то за що? :smile: *краснеет*.
Ничего ж не делала, даже статью только собираюсь написать.
*краснеющий смайл* :oops:
За прошлые посты :lol:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 20 окт 2021 13:22

Kuzja 71 писал(а):
19 окт 2021 19:36
Огромная благодарность Almi и Vipera evanesco за - не побоюсь этого слова - квинтэссенцию Снейпа!
И Немо отдельное данке шён, ну чтоб мы там розовые сопли вовремя отряхивали)))
Это Вам спасибо за добрые слова! :love:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Варг » 21 окт 2021 05:54

Almi2017 писал(а):
19 окт 2021 09:10
Дети алкоголиков либо сами начинают пить, либо ни капли в рот не берут. Снейп спокойно выпивает залпом стакан вина без закуски и при этом остается абсолютно трезвым, с ясной головой.
Ну дык, толерантность к алкоголю :oops: . Симптом алкоголизма 2 стадии🥃
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение annyloveSS » 21 окт 2021 11:28

Almi2017 писал(а):
19 окт 2021 09:19
По-моему, "родимый напев" ничего не смыслит в жизни. Это красивым-богатым-залюбленным часто бывет незачем развиваться. А бедным и без связей - очень даже.
Эм, а кто про развитие говорил? Да, конечно, НЕ красивым, богатым, любимым, благополучным и т.п. куда больше стимулов развиваться - у них попросту нет другого выхода. И да, конечно, жалеть себя и работать над собой в рамках своих возможностей -- разные позиции, которые требуют разного характера. А в плане силы характера Снейпу можно позавидовать, также как и в плане интеллектуальных способностей. Но опять же - трудности закаляют характер (хотя и не у всех тоже), делают его более сильным и твердым. Но они не делают его легким и приятным. Веселыми, обаятельными, общительными, открытыми и "солнечными" делает людей (хотя тоже не всех, да) именно беззаботная, легкая, благополучная жизнь и постоянное восхищение, благосклонность и симпатия окружающих. И чем больше этой симпатии, тем эти люди становятся милее и очаровательнее. А своей очаровательностью нравятся еще большему количеству людей. Одно порождает другое.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение annyloveSS » 21 окт 2021 11:34

Немо писал(а):
20 окт 2021 06:10
Но страданий "ах, я бедный, ах, замухрышка отверженный с проклятьем на челе" - вот вообще не помню. Откуда взято? :dontknow:
Снейп и Квазимодо - совершенно разные люди по характеру и социальным навыкам. Также как Снейп и его другие "товарищи по несчастью", о которых тут и в других темах говорилось. Разные характеры, разное воспитание, разное прошлое, разные социальные условия. Но суть трагедии - одна и та же. Потому что она ВНЕ времени, страны, окружения, социальных условий... Также как и возлюбленные все разные по возрасту, положению, воспитанию, характеру и т.п. И все при этом в какой-то мере похожи.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Vipera Evanesco » 21 окт 2021 12:11

Варг писал(а):
21 окт 2021 05:54
Almi2017 писал(а):
19 окт 2021 09:10
Дети алкоголиков либо сами начинают пить, либо ни капли в рот не берут. Снейп спокойно выпивает залпом стакан вина без закуски и при этом остается абсолютно трезвым, с ясной головой.
Ну дык, толерантность к алкоголю :oops: . Симптом алкоголизма 2 стадии🥃
Нет в жизни счастья.
Выпьешь, и сразу развезло - алкоголик 3 стадии.
Выпьешь, и хоть бы хны - алкоголик 2 стадии.
1-я стадия вообще расплывчатая, по отдельным признакам подходит почти всем
Spoiler
Показать
Характерные симптомы
Лица, которые ранее занимали негативную позицию по отношении к распитию спиртных напитков, меняют её на умеренно-сдержанную — в стиле «если по поводу и в меру, то можно».
Алкоголь становится желательным атрибутом разных форм досуга: дружеские встречи, пикники и т. д. Отличительной особенностью в этом случае является заметное ухудшение эмоционального настроения алкозависимого в ситуациях, когда «скрасить» отдых спиртным напитком не получается.
После употребления спиртного временно возрастает влечение к алкогольным напиткам — больной выказывает стремление «разгуляться», хотя без особых проблем сдерживает себя, если этого требуют обстоятельства.
Рвотный рефлекс, характерный для первых попыток попробовать алкоголь, возникает только при употреблении больших доз спиртного.
В стрессовых ситуациях может наблюдаться стремление «успокаивать нервы» при помощи алкогольных напитков, однако этот признак сильно зависим от привычек и культурных взглядов алкозависимого.
Вообще не пьёшь - значит, в завязке или потомственный алкоголик, который боится сорваться, поэтому даже не пробует.
В общем, как ни крути, всё равно алкаш :lol:
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Немо » 21 окт 2021 16:01

annyloveSS писал(а):
21 окт 2021 11:34
Немо писал(а):
20 окт 2021 06:10
Но страданий "ах, я бедный, ах, замухрышка отверженный с проклятьем на челе" - вот вообще не помню. Откуда взято? :dontknow:
Снейп и Квазимодо - совершенно разные люди по характеру и социальным навыкам. Также как Снейп и его другие "товарищи по несчастью", о которых тут и в других темах говорилось. Разные характеры, разное воспитание, разное прошлое, разные социальные условия. Но суть трагедии - одна и та же. Потому что она ВНЕ времени, страны, окружения, социальных условий... Также как и возлюбленные все разные по возрасту, положению, воспитанию, характеру и т.п. И все при этом в какой-то мере похожи.
История молодого Снейпа - это, прежде всего, история искушения силой. Она действительно вне времени и пространства, только Квазимодо тут при чем? Он силой не искушался, в организацию, третирующую цыган, не записывался. Там история как раз, совсем другая. И вы не ответили на вопрос, с чего взяли, что Снейпу внешность и статус так уперлись?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Цикл статей Богданы о Снейпе

Сообщение Almi2017 » 21 окт 2021 17:30

Варг писал(а):
21 окт 2021 05:54
Almi2017 писал(а):
19 окт 2021 09:10
Дети алкоголиков либо сами начинают пить, либо ни капли в рот не берут. Снейп спокойно выпивает залпом стакан вина без закуски и при этом остается абсолютно трезвым, с ясной головой.
Ну дык, толерантность к алкоголю :oops: . Симптом алкоголизма 2 стадии🥃
На второй стадии уже в запои уходят. Со всеми профессиями Снейпа в них не особо поуходишь :lol:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»