А почему нет?В мире магов кстати совсем отстутствует прогресс. Особенно в пьесе...Freyby писал(а): ↑19 янв 2021 19:30А дети разве как-то выказывали недовольство? Как понять в обоих? Учась на мага, они уже не смогут встроиться в магловский мир, ведь у них нет навыков для этого. А совместить обучение магии и обычных профессий точно не получится, да и зачем? Перед магами открывается новый мир, полный интересных профессий и занятий. Зачем им сидеть в офисе, заполняя бумаги? или работать руками, если можно использовать магию? Да и общаться с маглами родственниками им не запрещается, насколько я понимаю, просто нельзя перед неосведомленными показывать магию.
Магическое общество
Магическое общество
Магическое общество
Ну вот как вы представляете совмещение? Для работы на немагических должностях нужно высшее или опыт работы. Где они их получат? Как они смогут поступить в какой-нибудь колледж или любой другой вуз, если они не учились по магловской программе? Да и зачем им это? Ни один ребенок в каноне не горел желанием продолжать жить в магловском мире. Зачем что-то делать руками, если можно поколдовать и получить это (условно)? Что их там привлечет? Они уже чужие для маглов (но не для родных, если только те не как Дурсли)
Пьесу за канон не воспринимаю, про прогресс дискутировать не могу, мне эта тема не очень интересна.
Последний раз редактировалось Freyby 19 янв 2021 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Canimus surdis
Магическое общество
,Между прочим, если считать маглов отдельным государством, то все маги без исключения живут на территории чужого государства, Нелегально, Вот иммигранты-то где! Всех повыгнать!
Магическое общество
зачем? а бедняки откуда? В каноне есть даже нищие...Freyby писал(а): ↑19 янв 2021 19:43Ну вот как вы представляете совмещение? Для работы на немагических должностях нужно высшее или опыт работы. Где они их получат? Как они смогут поступить в какой-нибудь колледж или любой другой вуз, если они не учились по магловской программе? Да и зачем им это? Ни один ребенок в каноне не горел желанием продолжать жить в магловском мире. Зачем что-то делать руками, если можно поколдовать и получить это (условно)? Что их там привлечет? Они уже чужие для маглов (но не для родных, если только те не как Дурсли)
Пьесу за канон не воспринимаю, про прогресс дискутировать не могу, мне эта тема не очень интересна.
Магическое общество
Перед нами открытие очередного "авсескрывают" заговора.marali писал(а): ↑19 янв 2021 17:59Ой, перлы, выдаваемые Demoiselle - это что-то потрясающее!
То безответный и белопушистый чорный маг Снейп. Теперь, оказывается, маглорожденые наняли Роулинг, чтобы она написала только с того момента, как их обижать начали! Какая прелесть! И, главное, совершенно же незамутненно...
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Магическое общество
Нищие в каноне были насколько я помню только при власти Волда, когда маглорожденных поставили вне закона.
Canimus surdis
Магическое общество
Это почему он "ужасный"? Только не надо мне статьи про "английские приюты вообще" таскать. Объясните, чем плох тот конкретный приют, который показан в ГП. Что в нём "ужасного" и почему вы считаете, что магический приют был бы лучше? Маги существенно добрее к чужим детям, чем магглы? Или дети-маги добрее? Или магический мир устроен уютнее? Любой приют плох тем, что это казённое учреждение. И другим он никогда не будет, "как госпиталь или казарма" (с, Цветаева). Маленьких детей, по идее, надо усыновлять, только не всех берут. И Том не из тех детей, которые бы легко прижились в приёмной семье, даже магической. Это не Гарри.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Магическое общество
на самом деле.. Почему то хуже. А надо то лучше. И не так много этих сирот тоAlmi2017 писал(а): ↑19 янв 2021 20:06Это почему он "ужасный"? Только не надо мне статьи про "английские приюты вообще" таскать. Объясните, чем плох тот конкретный приют, который показан в ГП. Что в нём "ужасного" и почему вы считаете, что магический приют был бы лучше? Маги существенно добрее к чужим детям, чем магглы? Или дети-маги добрее? Или магический мир устроен уютнее? Любой приют плох тем, что это казённое учреждение. И другим он никогда не будет, "как госпиталь или казарма" (с, Цветаева). Маленьких детей, по идее, надо усыновлять, только не всех берут. И Том не из тех детей, которые бы легко прижились в приёмной семье, даже магической. Это не Гарри.
Магическое общество
Да, про Меропу подзабыл. Но тем не менее их семья сама довела себя до такого состояния, они вполне могли бы пойти работать куда-либо, но считали это ниже своего достоинства. Других нищих нам показано не было.
Canimus surdis
Магическое общество
Re: Магическое общество
Лютный переулок - улица в волшебной части Лондоне, где продаются необычные, нередко зловещие магические предметы (Википедия).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Магическое общество
А что Лютный? Этакая темная версия Косого переулка. Особо нищих там замечено не было. Всякие проходимцы и просто подозрительные личности - да, нищих и попрошаек - нет.
Canimus surdis
Re: Магическое общество
Но все таки. Это низы общества. А оно небольшое так что...
Re: Магическое общество
Ну все же не совсем согласен
Лютный скорее это полукриминальный район (если судить по тому что Хагрид покупал там средство от слизняков, значит не совсем криминал). Их скорее можно назвать неблагополучными, но не откровенными нищими.
Canimus surdis
Re: Магическое общество
Подтвердите это цитатой из канона, пожалуйста
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Магическое общество
Лютый переулок можно назвать черным рынком. Там можно купить или продать всякие запрещённые товары. Там много стремных личностей, но нищих там нет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Магическое общество
Что "надо", я написала. Усыновлять надо. Казённые дома могут быть "лучше" только по сравнению с улицей либо дисфункциональной семьёй. По сравнению со средней семьёй они всегда будут "хуже. Везде. И приют, в котором рос Реддл, не "ужасный". Он совершенно обычный. На самом деле, самым ужасным там был сам Реддл. Думаю, некоторым детям он сделал пребывание в приюте намного более неприятным, чем оно было бы без него.Читатель писал(а): ↑19 янв 2021 20:11на самом деле.. Почему то хуже. А надо то лучше. И не так много этих сирот тоAlmi2017 писал(а): ↑19 янв 2021 20:06Это почему он "ужасный"? Только не надо мне статьи про "английские приюты вообще" таскать. Объясните, чем плох тот конкретный приют, который показан в ГП. Что в нём "ужасного" и почему вы считаете, что магический приют был бы лучше? Маги существенно добрее к чужим детям, чем магглы? Или дети-маги добрее? Или магический мир устроен уютнее? Любой приют плох тем, что это казённое учреждение. И другим он никогда не будет, "как госпиталь или казарма" (с, Цветаева). Маленьких детей, по идее, надо усыновлять, только не всех берут. И Том не из тех детей, которые бы легко прижились в приёмной семье, даже магической. Это не Гарри.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Магическое общество
Действительно, если это не троллинг, то что это?Немо писал(а): ↑19 янв 2021 19:56Перед нами открытие очередного "авсескрывают" заговора.marali писал(а): ↑19 янв 2021 17:59Ой, перлы, выдаваемые Demoiselle - это что-то потрясающее!
То безответный и белопушистый чорный маг Снейп. Теперь, оказывается, маглорожденые наняли Роулинг, чтобы она написала только с того момента, как их обижать начали! Какая прелесть! И, главное, совершенно же незамутненно...
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Магическое общество
Я начинаю склоняться к мысли, что это именно он. До этого ещё гадала, мало ли, какие могут быть нестандартные взгляды. Но мера потеряна, и тролльи ушки торчат слишком явно...Almi2017 писал(а): ↑19 янв 2021 20:42Действительно, если это не троллинг, то что это?Немо писал(а): ↑19 янв 2021 19:56Перед нами открытие очередного "авсескрывают" заговора.marali писал(а): ↑19 янв 2021 17:59Ой, перлы, выдаваемые Demoiselle - это что-то потрясающее!
То безответный и белопушистый чорный маг Снейп. Теперь, оказывается, маглорожденые наняли Роулинг, чтобы она написала только с того момента, как их обижать начали! Какая прелесть! И, главное, совершенно же незамутненно...
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Магическое общество
Детям в любом возрасте нужны родители. Но степень автономии в 11 лет уже достаточная для интерната. А вообще у нас в интернат берут с шести-семи лет, как в школу. Английские закрытые школы - с пяти-шести лет. Рановато, конечно, но факт - этот возраст считается подходящим для того, чтобы оторвать ребёнка от семьи и поместить в коллектив ровесников под присмотром учителей. А в 11 лет дети уже сами зачастую обособляются от родителей, типа взрослые, своя жизнь
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Магическое общество
Пардон конечно в любом возрасте.ю Я имею в виду здесь и сейчас. Кронечно можно и с пяти лет. Но это стресс же. И с 11 лет тоже стресс. а вот с 14 лет .. Стресс минимален. Можнео сказать взрослые уже...Almi2017 писал(а): ↑19 янв 2021 20:47Детям в любом возрасте нужны родители. Но степень автономии в 11 лет уже достаточная для интерната. А вообще у нас в интернат берут с шести-семи лет, как в школу. Английские закрытые школы - с пяти-шести лет. Рановато, конечно, но факт - этот возраст считается подходящим для того, чтобы оторвать ребёнка от семьи и поместить в коллектив ровесников под присмотром учителей. А в 11 лет дети уже сами зачастую обособляются от родителей, типа взрослые, своя жизнь
Re: Магическое общество
В Англии с её традициями закрытых школ - нет, не стресс. Если вы помните, не только Гарри, но и Дадли, уж на что маменькин сынок, должен был в 11 лет также ехать в закрытую школу. В ту, где учился Вернон.Читатель писал(а): ↑19 янв 2021 20:54Пардон конечно в любом возрасте.ю Я имею в виду здесь и сейчас. Кронечно можно и с пяти лет. Но это стресс же. И с 11 лет тоже стресс. а вот с 14 лет .. Стресс минимален. Можнео сказать взрослые уже...Almi2017 писал(а): ↑19 янв 2021 20:47Детям в любом возрасте нужны родители. Но степень автономии в 11 лет уже достаточная для интерната. А вообще у нас в интернат берут с шести-семи лет, как в школу. Английские закрытые школы - с пяти-шести лет. Рановато, конечно, но факт - этот возраст считается подходящим для того, чтобы оторвать ребёнка от семьи и поместить в коллектив ровесников под присмотром учителей. А в 11 лет дети уже сами зачастую обособляются от родителей, типа взрослые, своя жизнь
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Магическое общество
Драко говорит, что в Дурмстранге грязнокровок близко не подпускают. Это наверняка блеф.
Оставлять маглорождённых в мире маглов просто нельзя. Те, кто рождён волшебниками и не знают этого, сами того не понимая, обратят на себя внимание и выдадут магомир. Решения существует только два: либо ассимилировать их (более или менее демократично) в сообщество, либо физически истребить. Ни о чём подобном в книге не слышно. Кроме того, отвергая маглорождённых, волшебники лишались бы притока новой крови, не все же там идиоты.