Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Afterlife » 02 ноя 2019 22:58

Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:38
annyloveSS писал(а):
02 ноя 2019 21:30
Немо писал(а):
02 ноя 2019 19:45
Или, что Лили в принципе не жаловалась на такие шутки учителям. Хоть от своих, хоть от чужих. Следовательно, это не может являться доказательством того, что Лили давала Джеймса поблажку.
Ну и как же могла добродетельная и принципиальная Лили не пожаловаться, если б пресловутой Мэри бы причинен настоящий вред?
Что значит настоящий вред?
Ногу оторвали)
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 02 ноя 2019 23:35

Man'ari писал(а):
02 ноя 2019 22:58
Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:38
annyloveSS писал(а):
02 ноя 2019 21:30

Ну и как же могла добродетельная и принципиальная Лили не пожаловаться, если б пресловутой Мэри бы причинен настоящий вред?
Что значит настоящий вред?
Ногу оторвали)
В таком случае на озере настоящего вреда не было? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Afterlife » 02 ноя 2019 23:35

Jaina писал(а):
02 ноя 2019 23:35
Man'ari писал(а):
02 ноя 2019 22:58
Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:38

Что значит настоящий вред?
Ногу оторвали)
В таком случае на озере настоящего вреда не было? :)
Как раз-таки был
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19238
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 02 ноя 2019 23:39

Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:38

Что значит настоящий вред?
здоровью или жизни

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 00:20

Man'ari писал(а):
02 ноя 2019 23:35
Jaina писал(а):
02 ноя 2019 23:35
Man'ari писал(а):
02 ноя 2019 22:58

Ногу оторвали)
В таком случае на озере настоящего вреда не было? :)
Как раз-таки был
Так ему же там ничего не оторвали :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 00:20

Читатель писал(а):
02 ноя 2019 23:39
Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:38
Что значит настоящий вред?
здоровью или жизни
Тогда снежки Уизлей и запирание слизеринца в шкафу - это тоже настоящий вред?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19238
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 03 ноя 2019 01:38

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20

Тогда снежки Уизлей и запирание слизеринца в шкафу - это тоже настоящий вред?
уизли нет. До настоящего вреда думаю не дошли. Шутки с языком Дадли злые. Но именно шутки.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 01:45

Читатель писал(а):
03 ноя 2019 01:38
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20
Тогда снежки Уизлей и запирание слизеринца в шкафу - это тоже настоящий вред?
уизли нет. До настоящего вреда думаю не дошли. Шутки с языком Дадли злые. Но именно шутки.
Т.е. запирание человека в шкафу на неопределенное время не причиняет вреда здоровью? :) Забавно.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Afterlife » 03 ноя 2019 03:42

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20
Man'ari писал(а):
02 ноя 2019 23:35
Jaina писал(а):
02 ноя 2019 23:35

В таком случае на озере настоящего вреда не было? :)
Как раз-таки был
Так ему же там ничего не оторвали :)
Там психику ему оторвали. И выбросили нафиг.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 06:45

Man'ari писал(а):
03 ноя 2019 03:42
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20
Man'ari писал(а):
02 ноя 2019 23:35

Как раз-таки был
Так ему же там ничего не оторвали :)
Там психику ему оторвали. И выбросили нафиг.
А запирание в шкафу на неопределенное время не тоже самое делает?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Afterlife » 03 ноя 2019 07:41

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 06:45
Man'ari писал(а):
03 ноя 2019 03:42
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20

Так ему же там ничего не оторвали :)
Там психику ему оторвали. И выбросили нафиг.
А запирание в шкафу на неопределенное время не тоже самое делает?
Хз, я не помню. А при чем тут это?
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 03 ноя 2019 08:24

Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:37
Вы считаете, что ситуация равна ситуации Шрама и Симбы?
Нет, не считаю. Симба не знал, что Шрам желает ему зла. Снейп знал, что Сириус ему ничего хорошего не желает. Но вряд ли думал, что настолько, чтобы шутка могла закончиться смертью.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 03 ноя 2019 08:35

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20
Читатель писал(а):
02 ноя 2019 23:39
Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:38
Что значит настоящий вред?
здоровью или жизни
Тогда снежки Уизлей и запирание слизеринца в шкафу - это тоже настоящий вред?
Запирание Монтегю в Исчезательном шкафу - в Исчезательном, а не в обычном - однозначно причинило вред его психике, это канон. Монтегю потом некоторое время был "не в себе", так в книге сказано. И этот поступок Близнецов можно оправдать лишь тем, что на тот момент в Хогвартсе стараниями Амбридж началось нечто вроде войны среди учеников, и Монтегю был довольно опасным врагом. А вот снежки Уизли никакого вреда Квиррелу не причинили, если не предположить, что Волдеморт потом отыгрался на Квирреле за то, что ему попало снежками по волдеморде. И, кстати, что за учитель такой, который снежки заколдованные остановить не может? Преподаватель ЗоТИ, на минуточку.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 08:35

Man'ari писал(а):
03 ноя 2019 07:41
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 06:45
Man'ari писал(а):
03 ноя 2019 03:42
Там психику ему оторвали. И выбросили нафиг.
А запирание в шкафу на неопределенное время не тоже самое делает?
Хз, я не помню. А при чем тут это?
Притом, что там в Хогвартсе многое что можно тогда определить как нечто недопустимое. Например, сюда попадает запирание близнецами слизеринца в шкафу.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 08:35

Almi2017 писал(а):
03 ноя 2019 08:24
Jaina писал(а):
02 ноя 2019 22:37
Вы считаете, что ситуация равна ситуации Шрама и Симбы?
Нет, не считаю.
Ну вот и я о том же Читателю сообщила :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 08:37

Almi2017 писал(а):
03 ноя 2019 08:35
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20
Читатель писал(а):
02 ноя 2019 23:39
здоровью или жизни
Тогда снежки Уизлей и запирание слизеринца в шкафу - это тоже настоящий вред?
Запирание Монтегю в Исчезательном шкафу - в Исчезательном, а не в обычном - однозначно причинило вред его психике, это канон.
Вот только никто близнецов не осудил. Если за такое в Хогвартсе не осуждают, то страшно представить, что было сделано с Мэри, если это вызвало возмущение.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19238
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 03 ноя 2019 09:17

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 08:37

Вот только никто близнецов не осудил. Если за такое в Хогвартсе не осуждают, то страшно представить, что было сделано с Мэри, если это вызвало возмущение.
Близнецы. они "свои" поэтому и не осудили. Да до Ивы не дотягивает но все равно плохо!

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Afterlife » 03 ноя 2019 09:19

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 08:37
Almi2017 писал(а):
03 ноя 2019 08:35
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20

Тогда снежки Уизлей и запирание слизеринца в шкафу - это тоже настоящий вред?
Запирание Монтегю в Исчезательном шкафу - в Исчезательном, а не в обычном - однозначно причинило вред его психике, это канон.
Вот только никто близнецов не осудил. Если за такое в Хогвартсе не осуждают, то страшно представить, что было сделано с Мэри, если это вызвало возмущение.
Да там вообще ни за что не осуждают особо. Там и убить можно - никто искать не будет. :dontknow:
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 09:40

Читатель писал(а):
03 ноя 2019 09:17
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 08:37
Вот только никто близнецов не осудил. Если за такое в Хогвартсе не осуждают, то страшно представить, что было сделано с Мэри, если это вызвало возмущение.
Близнецы. они "свои" поэтому и не осудили. Да до Ивы не дотягивает но все равно плохо!
Почему не дотягивает? Он там мог рассудком тронуться совсем.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 03 ноя 2019 09:40

Man'ari писал(а):
03 ноя 2019 09:19
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 08:37
Almi2017 писал(а):
03 ноя 2019 08:35

Запирание Монтегю в Исчезательном шкафу - в Исчезательном, а не в обычном - однозначно причинило вред его психике, это канон.
Вот только никто близнецов не осудил. Если за такое в Хогвартсе не осуждают, то страшно представить, что было сделано с Мэри, если это вызвало возмущение.
Да там вообще ни за что не осуждают особо. Там и убить можно - никто искать не будет. :dontknow:
Ну вот озеро осуждают, то что случилось с Мэри тоже.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 03 ноя 2019 09:47

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 08:37
Almi2017 писал(а):
03 ноя 2019 08:35
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 00:20

Тогда снежки Уизлей и запирание слизеринца в шкафу - это тоже настоящий вред?
Запирание Монтегю в Исчезательном шкафу - в Исчезательном, а не в обычном - однозначно причинило вред его психике, это канон.
Вот только никто близнецов не осудил. Если за такое в Хогвартсе не осуждают, то страшно представить, что было сделано с Мэри, если это вызвало возмущение.
Кто осудил и кто не осудил? Близнецов не осудили гриффиндорцы. Мальсибера осудили опять-таки гриффиндорцы. Слизеринец про Мальсибера сказал, что это была шутка. Тот же самый слизеринец, уже в ранге декана, кинулся вытаскивать Монтегю из Исчезательного шкафа, даже забыв спрятать собственные воспоминания от Поттера - видимо, не считал происходящее ерундой. Но их мнение ничего не значит, верно? Они же плохие, слизеринцы. Их можно унижать, над ними можно издеваться как угодно, причинять физический и психический ущерб. Их жизнь можно подвергать опасности. И это будут "просто шутки", а те, кто это делает, будут хорошими ребятами. А если кто-то посмел тронуть гриффиндорцев, то он подонок и мразь, как и те, кто его оправдывает. Вы не видите, что в книге есть эти двойные стандарты - и читатели с удовольствием их воспроизводят?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Afterlife » 03 ноя 2019 10:18

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 09:40
Man'ari писал(а):
03 ноя 2019 09:19
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 08:37

Вот только никто близнецов не осудил. Если за такое в Хогвартсе не осуждают, то страшно представить, что было сделано с Мэри, если это вызвало возмущение.
Да там вообще ни за что не осуждают особо. Там и убить можно - никто искать не будет. :dontknow:
Ну вот озеро осуждают, то что случилось с Мэри тоже.
Кто осудил? Читатели или учителя?
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Afterlife » 03 ноя 2019 10:25

Jaina писал(а):
03 ноя 2019 08:35
Man'ari писал(а):
03 ноя 2019 07:41
Jaina писал(а):
03 ноя 2019 06:45

А запирание в шкафу на неопределенное время не тоже самое делает?
Хз, я не помню. А при чем тут это?
Притом, что там в Хогвартсе многое что можно тогда определить как нечто недопустимое. Например, сюда попадает запирание близнецами слизеринца в шкафу.
Да, многое.
Я бы еще туда Турнир определила, например.
И отбывание наказаний в лесу.
Но на эти опасности там всем плевать. Так что и озеро, и шкаф, и ива, и раздувание голов - ничего особенного. Погрустили и забыли.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3645
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 03 ноя 2019 17:00

Almi2017 писал(а):
02 ноя 2019 11:51
Другое дело, он мог сомневаться, хотели его только напугать или убить либо покалечить.
Как раз таки по канону Снейп даже не сомневался, что его хотели убить, причём, согласное его версии план его убийства разрабатывали оба главмародёра, но Джеймс в последний момент струсил.
Almi2017 писал(а):
02 ноя 2019 11:51
Мерлин, Маньяк, какие у вас Мародёры-то противные ... Вы их изображаете такими, что нормальному человеку плеваться хочется. Что Люпина, что Сириуса. Трусами изображаете. Я о них думаю гораздо лучше, чем вы, и трусами не считаю. И, если уж на то пошло, Мальсибер перед Дамблдором или Слагхорном тоже вряд ли особо храбрился, а то вмиг бы из школы вылетел.
Ага, то что Мальсибер в кабинете у Слагхорна или Дамблдора не храбрился, а потом рассказывал о своём поступке со смехом - это так и надо, а Сириус так сразу противным стал. Но разница в том, что Сириус это сделал потому что "Снейп - заслужил" т.е. ему надоело, Снейп постоянно за ними шпионит и решил с помощью Ивы его проучить, правда забыл включить мозг, Мальсибер же действовал сугубо волею своей левой пятки (ну или потому что Мэри могла быть магглорожденной). Но противный не Мальсибер, а Сириус. :shock:
Almi2017 писал(а):
02 ноя 2019 11:51
По каким причинам он корешился с фан-клубом, давным-давно сказала в интервью Роулинг. И ненависть к магглорожденным там не фигурировала даже близко.
Ну, к магглам он относился с явным пренебрежением и это канон (пример - Петунья) и искренне недоумевал, почему Лили думает по-другому. Теперь вопрос: почему он должен был делать исключение для магглорожденных, особенно если всё его окружение их презирает.
Almi2017 писал(а):
02 ноя 2019 11:51
Более того, человек, сильно озабоченный чистотой крови, не стал бы в своём прозвище подчёркивать, что он полукровка.
Ну, пример одного полукровки у него был перед глазами, тем более что сам этот полукровка был его кумиром на тот момент.
Almi2017 писал(а):
02 ноя 2019 11:51
Типичная подростковая ситуация - вы как будто сами подростком не были :roll:
Ага, каждый подросток стремится попасть в банду, терроризирующую всю школу. Да какой подросток, дитё, только что из младшей школы перешедшее в среднюю :shock:
Almi2017 писал(а):
02 ноя 2019 11:51
А вот какие аргументы нашёл Дамблдор, чтобы заставить Снейпа молчать и при этом не сделаться для него личным врагом - иначе Снейп не кинулся бы к нему за помощью, когда возникла угроза жизни Лили ... Вот это интересно. Как-то Дамблдор в той ситуации Снейпа мотивировал, и явно не запугиванием как таковым.
Трудно сказать, как именно Дамблдор мотивировал Снейпа молчать, но ИМХО долгого и обстоятельного разговора у них не было, иначе бы Дамблдор попытался бы Снейпа перевербовать ещё тогда, как пробовал это сделать с Драко в шестой книге. В конце концов на Холме Снейп встречался с Дамблдором именно как с врагом, но врагом могущественным и имеющем власть спасти Лили.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 03 ноя 2019 18:04

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
03 ноя 2019 17:00
Как раз таки по канону Снейп даже не сомневался, что его хотели убить
Да вы шо? :shock: Именно поэтому он в разговоре с Гарри назвал то, что сделал Сириус, "шуткой"? А как же это вы изволили писать в случае с Мальсибером, что "шутка" - это "оправдание"? Так я не поняла: "шутка" - это обвинение в убийстве или оправдание во всём вообще? Вы уж как-нибудь определитесь, пожалуйста, а то противоречие получается :mad:
причём, согласное его версии план его убийства разрабатывали оба главмародёра, но Джеймс в последний момент струсил.
Это где он говорил, что Джеймс планировал его убить? Цитату, пожалуйста.
Ага, то что Мальсибер в кабинете у Слагхорна или Дамблдора не храбрился, а потом рассказывал о своём поступке со смехом - это так и надо, а Сириус так сразу противным стал.
Да Мальсибер и есть гнида, кто бы сомневался-то? :dontknow: А Мародёры в каноне люди приличные, хоть и с большими тараканами, это только у вас они противные трусы и лицемеры, хуже любых слизеринцев.
Но разница в том, что Сириус это сделал потому что "Снейп - заслужил" т.е. ему надоело, Снейп постоянно за ними шпионит и решил с помощью Ивы его проучить, правда забыл включить мозг, Мальсибер же действовал сугубо волею своей левой пятки (ну или потому что Мэри могла быть магглорожденной). Но противный не Мальсибер, а Сириус. :shock:
Вот то, что Сириус спустя столько лет заявляет, что "Снейп заслужил" - позорище, оправдание тому только Азкабан. А с Мальсибером и так всё ясно, не трудитесь, ваши аргументы такого рода совершенно без надобности. И противный ВАШ Сириус, а не канонный, который на обвинения, скорее всего, отвечал мрачным и упрямым молчанием.
Ну, к магглам он относился с явным пренебрежением и это канон (пример - Петунья)
К магглам, которые отнеслись к нему с явным пренебрежением (Петунья первая его презрительно высмеяла, когда он сказал, что волшебник, забыли?), он в ответ относится с явным пренебрежением. Какой сюрприз - Снейп рефлексивен, как и большинство людей, и на презрение отвечает презрением.
и искренне недоумевал, почему Лили думает по-другому
Он искренне недоумевал, почему надо переживать из-за сестрицы, которая относится к тебе по-свински, потому что ты волшебница. Он хоть слово сказал про родителей Лили, которые тоже магглы? Нет, только про Петунью, да и то сдержался.
Теперь вопрос: почему он должен был делать исключение для магглорожденных, особенно если всё его окружение их презирает
1) Потому что магглорождённые, в отличие от магглов, волшебники, а Снейп очень уважает магию. В такую чушь, как "воровство магии", он, с его критическим складом ума и опытом детской дружбы с маглорождённой, нипочём бы не поверил. 2) Потому что, как и в случае с магглами, Снейп сугубо рефлексивен, и всю эту фигню "ты - маггл, ты - грязнокровка, ты - оборотень" обрушивает на людей исключительно по мотивам личной неприязни. Никаких убеждений тут рядом не лежало. Всё зависит от личных отношений с человеком.
Ну, пример одного полукровки у него был перед глазами, тем более что сам этот полукровка был его кумиром на тот момент.
Кем-кем? Вы Снейпа с Регулусом случайно не попутали? Откуда вы взяли, что Волдеморт был его "кумиром" и что у Снейпа вообще были "кумиры"? :shock: Где это сказано или показано? :dontknow: И, на всякий случай, тот полукровка уж никак не подчёркивал, что полукровка. Вообще не факт, что Снейп в то время знал о статусе крови Волдеморта. Среди ПС это не афишировалось - вон как Белла в МинМагии реагирует, когда Гарри об этом говорит.
Ага, каждый подросток стремится попасть в банду, терроризирующую всю школу.
Пруфы, что та компания "терроризировала всю школу", в студию, пожалуйста. Маньяк, извините, но мне ужасно надоело обсуждать ваш личный канон, который вы упорно выдаёте за канон Роулинг.
Трудно сказать, как именно Дамблдор мотивировал Снейпа молчать, но ИМХО долгого и обстоятельного разговора у них не было, иначе бы Дамблдор попытался бы Снейпа перевербовать ещё тогда, как пробовал это сделать с Драко в шестой книге. В конце концов на Холме Снейп встречался с Дамблдором именно как с врагом, но врагом могущественным и имеющем власть спасти Лили.
Перевербовать? Снейп на тот момент не был ПС, он был обыкновенным школьником. ПС он стал после школы. И на Холме Снейп встречается с Дамблдором "как с врагом" только формально, а по факту ведёт себя с ним как с человеком, которому верит и с которым очень открыт.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»