Аббатство Хогвартс. Религия в мире ГП.
Аббатство Хогвартс. Религия в мире ГП.
Какой религии придерживаются маги? Христиане ли они?
В книге, в Хогвартсе празднуют Рождество, но насколько искренне?
Крещен ли ГП? Гермиона магл, значит автоматически крещена(англиканка).
Знает ли Рон что нибудь о Христе?
Давайте поговорим! Высказывайтесь!
В книге, в Хогвартсе празднуют Рождество, но насколько искренне?
Крещен ли ГП? Гермиона магл, значит автоматически крещена(англиканка).
Знает ли Рон что нибудь о Христе?
Давайте поговорим! Высказывайтесь!
Хм...
Не стесняйтесь. Пишите.
Мы обсуждаем не взгляд с теологических позиций на книги о ГП. А обсуждаем, есть ли вообще религия в мире Гарри Поттера.
Исповедуют ли маги христианство? Был ли Христос магом? Ересь? Есть ли в Хогвартсе часовня?
Уверен, приемные родители крестили маленького Гарри. Он христианин протестантского толка.
Мы обсуждаем не взгляд с теологических позиций на книги о ГП. А обсуждаем, есть ли вообще религия в мире Гарри Поттера.
Исповедуют ли маги христианство? Был ли Христос магом? Ересь? Есть ли в Хогвартсе часовня?
Уверен, приемные родители крестили маленького Гарри. Он христианин протестантского толка.
Хм...
- Красотка вейла
- Новичок
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 20 янв 2006 17:31
- Красотка вейла
- Новичок
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 20 янв 2006 17:31
- Melkii`
- Лавгуд
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
- Пол: мужской
- Откуда: Montréal
- Контактная информация:
Была такая тема и уже дважды, но опять куда-то подевалассь :/
Я не нашел, поэтому пусть темка пока живет.
Я не нашел, поэтому пусть темка пока живет.
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
Красотка вейла, да формально он крещен, но насколько я знаю церковь он не посещает. Институт крестных отцов и матерей есть в католичестве, но не в протестанстве. Значит Гарри - католик. Ирландец?
Допустим, что среди магов есть христиане... А какой религии придерживаются гоблины?
Может Иисус был просто очень сильным магом? Вроде Волдеморта или Дамблдора?
Допустим, что среди магов есть христиане... А какой религии придерживаются гоблины?
Может Иисус был просто очень сильным магом? Вроде Волдеморта или Дамблдора?
Хм...
- Красотка вейла
- Новичок
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 20 янв 2006 17:31
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
Не уверен, что вспомню хоть одну цитату, где они вспоминали Христа. А ведь подобные "I swear" в английском языке - обычная вещь. Стало быть Ро сознательно избегает намёков на христианскую религию
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
Красотка вейла, а вот и нет! Англичане - протестанты (англикане), есть среди них и баптисты (они везде есть) и последователи разных синкретических культов и вообще атеисты... Но католиков среди них мало.
Католики в Англии - это ирландцы. Кстати, недавно был день Святого Патрика.
Поттер - католик... Но я не разу не читал о его конфирмации или чтобы он читал Библию. Или "Paternoster", "Credo" (это молитвы такие, на латыни)... Он не ходит на исповедь... не причащается...
Католики в Англии - это ирландцы. Кстати, недавно был день Святого Патрика.
Поттер - католик... Но я не разу не читал о его конфирмации или чтобы он читал Библию. Или "Paternoster", "Credo" (это молитвы такие, на латыни)... Он не ходит на исповедь... не причащается...
Хм...
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Если вспомнить, как в христианстве относятся к колдовству, тема стоит обсуждения...
С чего вы вообще решили, что там всех обязательно крестят? Хотя бы, всех магглов? Для примера, у нас - все крещеные?
С чего вы вообще решили, что там всех обязательно крестят? Хотя бы, всех магглов? Для примера, у нас - все крещеные?
Ты это точно знаешь или предполагаешь? Мне казалось, это характерно для всего христианства.Институт крестных отцов и матерей есть в католичестве, но не в протестанстве.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Саламандра
- Староста
- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Интересный вопрос - крещен ли Гарри... А Сириус ему кто? Что примечательно: Сириус - из Блэков. Т.е. его чистокровность сомнений не вызывает. Кстати, кто-нибудь знает - может ли стать крестным некрещеный человек? Кажется, нет...
Протестанство как раз состоит в том (это конечно очень грубо говоря), что оно упраздняет по возможности все обряды, в т.ч. крещение. Общение с Богом, утверждает протестанство, не требует какой-то особенной внешней обстановки. Главное - настрой души.Институт крестных отцов и матерей есть в католичестве, но не в протестанстве..
Ты это точно знаешь или предполагаешь? Мне казалось, это характерно для всего христианства.
приговор окончательный, обжалованию не подлежит
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
Странный вопрос. Крестный отец назначается именно при крещенииИнтересный вопрос - крещен ли Гарри...
Другое дело, что вы путаете веру и крещение. Я, например, крещён был лет в 11, когда это для меня совершенно ничего не значило. И сейчас ничего не значит. Глупый церемониал в церкви вовсе ни к чему не обязывает
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
- Саламандра
- Староста
- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А я что сказала? То же самое, что и вы, только другими словами. Это была ирония (в моем предложении).Странный вопрос. Крестный отец назначается именно при крещенииИнтересный вопрос - крещен ли Гарри...
Тема-то как раз о религии, а не о вере (см. название темы).Другое дело, что вы путаете веру и крещение. Я, например, крещён был лет в 11, когда это для меня совершенно ничего не значило. И сейчас ничего не значит. Глупый церемониал в церкви вовсе ни к чему не обязывает
Дело в том, что знание магии не отменяет и в принципе не может отменить веру. Когда-то думали, что развитие науки веру таки уничтожит. Ан нет! Приняв теорию Дарвина, человек по-прежнему верит в Бога (ну не все, конечно, но речь не о том). Корректируется лишь представление о "божественном". Например, раньше считали, что молния - проявление божественного гнева. Теперь мы знаем, что это электрический разряд. Доказывает это то, что Бога нет? Ни в коем случае! А магия для волшебников - это практически то же самое, что наука для магглов. Да, они могут убивать, произнеся лишь два слова, и полностью ликвидировать последствия черепно-мозговой травмы за месяц (кажется так), они даже душу научились разрывать на кусочки(кстати, доказав тем самым ее существование). Доказывает ли это, что Бога нет? Нет! Просто Бог для них определенно представляется не так, как для маглов.
Конечно, среди волшебников есть атеисты. Но одно не следует из другого.
приговор окончательный, обжалованию не подлежит
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Мне кажется, вопрос поставлен некорректно. Следовало спросить, какой религии придерживается Роулинг. Насколько мне известно, она считает себя христианкой. Соответственно, мир ее книг тоже христианский, в духе протестанства, то есть без обязательных религиозных ритуалов. Что касается "крестных", то у Роулинг под этим подразумевается скорее институт опекунства, чем обряд, привязанный к какой-либо религии.
Саламандра, что заставляет тебя думать, что среди волшебников есть атеисты? То, что некоторые маги нарушают 10 заповедей? Одно не следует из другого
Саламандра, что заставляет тебя думать, что среди волшебников есть атеисты? То, что некоторые маги нарушают 10 заповедей? Одно не следует из другого
In Rowling We Trust)))
lita, конечно Дж. Р. христианка. Но это не значит что мир ее книг обязательно христианский. Есть много писателей называющих себя христианами, но книги которых... в корне противоречат нашей морали и этике.
Саламандра, Гарри формально крещен - католик. Гермиона тоже по-видимому крещена - англиканка. Том Редл - крещен в приюте.
И вот ещё что... ежегодно в Хогвартс набирают много магловских учеников. Среди них наверняка есть верующие (не обяз. даже христиане). Так вот... Есть ли в школе молельный дом? Кто из преподователей исполняет обязанности капеллана?
Это мужчина - не Снейп конечно и не Флитвик... остается Дамблдор!
Другая возможность - в Хогвартс не берут верующих учеников, только атеистов и пофигистов, которым наплевать на религию. Это многое обьясняет. Маги не приветствуют религиозный пыл, так как в прошлом они вероятно сильно натерпелись. В Ховартсе не места Богу!
Саламандра, Гарри формально крещен - католик. Гермиона тоже по-видимому крещена - англиканка. Том Редл - крещен в приюте.
И вот ещё что... ежегодно в Хогвартс набирают много магловских учеников. Среди них наверняка есть верующие (не обяз. даже христиане). Так вот... Есть ли в школе молельный дом? Кто из преподователей исполняет обязанности капеллана?
Это мужчина - не Снейп конечно и не Флитвик... остается Дамблдор!
Другая возможность - в Хогвартс не берут верующих учеников, только атеистов и пофигистов, которым наплевать на религию. Это многое обьясняет. Маги не приветствуют религиозный пыл, так как в прошлом они вероятно сильно натерпелись. В Ховартсе не места Богу!
Хм...
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
notsohappy, объясните мне, зачем мёд, говно и пчёл пихать в дну корзину? Зачем в Хоге молельня? И вообще и не понимаю названия темы... Насколько мне известно, никакого Аббатства Хогвартс не существует. Это просто школа. Как минимум статус аббатства должен был указываться в её названии.
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
notsohappy, более того в книге нет ни одного воспоминания о молитвах, о боге в целом, хотя Ро описывает школьную жизнь довольно скурпулёзно. Аббат Дамблдор, на мой взгляд, полнейший nonsence. По крайней мере потому, тчо в его речи напрочь отстствуеткакая-либо набожность, он не прославляет имя Господа и не ссылается на него в своих суждениях. Похоже, что религия для Ро есть именно вреа. А веру совершенно не обязательно выставлять на показ и совершенно не обязательно она играть хоть какаю-то роль. Мы привыкли, что в литературе вера во Всевышнего помогает творть чудеса... Но на кой это волшебнику?
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
Grim Papa, Вера... что есть Вера? Верить можно и в летающие тарелочки.
Настоящая ВЕРА неотделима от РЕЛИГИОЗНОСТИ.
Веру не надо выставлять напоказ? Это как есть ночью под одеялом? Да настоящий верующий человек гордится своей религией!
Да... волшебники совешенно нерелигиозны. Они даже не знают как одеваются обычные люди... что они могут знать о Деве Марии и Сыне Божьем...
Есть ли вообще у них душа? Они люди? Нелюди?
Настоящая ВЕРА неотделима от РЕЛИГИОЗНОСТИ.
Веру не надо выставлять напоказ? Это как есть ночью под одеялом? Да настоящий верующий человек гордится своей религией!
Да... волшебники совешенно нерелигиозны. Они даже не знают как одеваются обычные люди... что они могут знать о Деве Марии и Сыне Божьем...
Есть ли вообще у них душа? Они люди? Нелюди?
Хм...
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
notsohappy, ты хочешь сказать, что если сатанист не бегает по площади, размахивая перевёрнутыми крестами, не жжёт библию и не оскверняет церкви, то он не сатанист?
А в душе им отказать никак нельзя! Они её даже делить умеют, так нам до них далеко
А в душе им отказать никак нельзя! Они её даже делить умеют, так нам до них далеко
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
Grim Papa, Том Редл (поделивший душу) наполовину человек.
Насчет сатанизма... вы сатанист?
Если человек называющий себя "верующим" не посещает церковь, не причащается и не исповедуется - грош цена такой вере!
Есть такие - "я в церковь не хожу, Библию не читаю, но в Бога конечно верю, то есть в "высший разум"" на это я скажу - У всякого Федорки свои отговорки!
На деле эти люди такие же верующие, как я Гурий Пуппер.
Насчет сатанизма... вы сатанист?
Если человек называющий себя "верующим" не посещает церковь, не причащается и не исповедуется - грош цена такой вере!
Есть такие - "я в церковь не хожу, Библию не читаю, но в Бога конечно верю, то есть в "высший разум"" на это я скажу - У всякого Федорки свои отговорки!
На деле эти люди такие же верующие, как я Гурий Пуппер.
Последний раз редактировалось ntshpp 21 мар 2006 09:05, всего редактировалось 1 раз.
Хм...
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
notsohappy, ни в коем разе. Сатанизм есть ничтожная пародия христианства. Если почитать библию Ла Вея, то это станет абсолютно ясно. Ему же даже лень было заповеди придумывать - он просто убрал из христианских частицу "не"
а насчёт души, не важно, кем является Том Риддл. Важно лишь то, что душа у него есть. Как материальное понятие, а не как духовное, в которое я не верю.
Но мы отклоняемся от темы, начиная обсуждать не религию в Хогвартсе, а наши теологические воззрения. Я, правда, продолжаю настаивать на некорректном названии темы. В хогвартсе идёт учёба. Общество магов достигло уже достаточно высокго уровня развития, чтобы не зависеть от церкви, как в средние века. Поэтому для религии в магомире должны существовать соответствующие богоугодные заведения
а насчёт души, не важно, кем является Том Риддл. Важно лишь то, что душа у него есть. Как материальное понятие, а не как духовное, в которое я не верю.
Но мы отклоняемся от темы, начиная обсуждать не религию в Хогвартсе, а наши теологические воззрения. Я, правда, продолжаю настаивать на некорректном названии темы. В хогвартсе идёт учёба. Общество магов достигло уже достаточно высокго уровня развития, чтобы не зависеть от церкви, как в средние века. Поэтому для религии в магомире должны существовать соответствующие богоугодные заведения
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©