Ну этот сериал не слишком умный и чем дальше, тем там все хуже и хуже с логикой. Я в свое время не смогла его осилить до конца. Думаю, что сценаристам хотелось показать драму, но вышло примерно как с ПД В целом, думаю, что сериал действительно рассчитан на школьников (точнее школьниц). По крайней мере когда этот сериал был популярен, именно школьницы составляли большинство
Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Вообще-то тогда он уже был на стороне Волдеморта.
Т.е. вы считаете, что Питер в компании мародеров вообще ничего не делал? Ничего не привносил? Не рисковал вместе со всеми, ввязываясь в очередную мародерскую авантюру? Знаете, меня тогда удивляет, как Джеймс и Сириус были настолько слепы. Невозможно не разглядеть того, кто только тобой пользуется и где-то отсиживается. Тем более в такой компании, которая ищет постоянно приключения.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Ей не слова были важнее поступков. Просто схему "я вам помогаю, а потом - хоп - вас убиваю" она уже проходила. И да, раз он ей ничего не объяснил, то она считала, что абсолютно правильно поняла его мотивы. Извините, если вы видите, что вас неправильно поняли и ничего с этим не делаете, как вы думаете другой человек решит, что вас неправильно понял или нет?annyloveSS писал(а): ↑04 окт 2020 21:12Зато "объяснениям" в вашей версии она бы поверила непременно и безоговорочно.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Если хочется, то почему нет? В любом случае это сути дела не изменит. Тот, кого вы просите, в итоге решает, помогать вам или нет. ))) По-моему вы с этим согласилисьannyloveSS писал(а): ↑04 окт 2020 21:20Смысла предлагать свою цену нет, а смысл вообще выдвигать какие бы то ни было условия, значит, есть?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Извините, какой ущерб он понес?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Хм, а почему они могли быть слепы у Озера, где Питер именно отсиживается - и не могли позже?Jaina писал(а): ↑04 окт 2020 22:46Т.е. вы считаете, что Питер в компании мародеров вообще ничего не делал? Ничего не привносил? Не рисковал вместе со всеми, ввязываясь в очередную мародерскую авантюру? Знаете, меня тогда удивляет, как Джеймс и Сириус были настолько слепы. Невозможно не разглядеть того, кто только тобой пользуется и где-то отсиживается. Тем более в такой компании, которая ищет постоянно приключения.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Потому что это слишком большой риск. Если ты знаешь, что не можешь выдвигать условия в силу своего положения - и тем не менее их выдвигаешь - то есть большая доля вероятности, что тот, кого ты просишь о помощи скажет, мол, а что это ты тут условия ставишь, а? И откажет в помощи. Не подобает просителю вести себя нагло. А ставить условия там, где ты заведомо не имеешь ни права, ни возможности их ставить - это наглость. И объясняться такое поведение может только одним: уверенностью просителя, что даже несмотря на такое поведение, в помощи ему все равно не откажут.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
То есть она считала, что все прошедшие до этой истории два года (вроде бы) - он "втирался в доверие"? И жизнью сто раз рисковал ради этого? И без магии бросался между ней и врагами - ровно с той же целью? Если нет - то по-моему было бы естественно задуматься о том, что первое несколько не стыкуется со вторым - а, стало быть, есть какой-то фактор, который она не учла, делая свои выводы.
И опять же остается вопрос с ее недолгим пребыванием в роли Королевы. Она когда на это соглашалась - тоже "не знала", по-вашему? Если нет - то тогда она по логике могла только считать, что это его собственные амбиции. Однако с этим не стыкуются его попытки избавиться от этого, при которых она присутствовала. А если знала - то что тогда тут было объяснять? Тогда действительно выходит, что она осознанно ставит ему в вину, то, что он сделал не по своей воле.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Немножко вмешаюсь, не по сериалу (я по нему ничего толком сказать не могу, смотрела давно и первые сезоны), а по Питеру. Как минимум, он стал незарегистрированным анимагом, что было довольно опасно, как следует из слов Люпина. И незаконно, и превращение могло пойти не так. С точки зрения Джеймса и Сириуса могло выглядеть так, что Питер, несмотря на пугливость, пошёл на риск ради друга, как и они.Jaina писал(а): ↑04 окт 2020 22:46Вообще-то тогда он уже был на стороне Волдеморта.
Т.е. вы считаете, что Питер в компании мародеров вообще ничего не делал? Ничего не привносил? Не рисковал вместе со всеми, ввязываясь в очередную мародерскую авантюру? Знаете, меня тогда удивляет, как Джеймс и Сириус были настолько слепы. Невозможно не разглядеть того, кто только тобой пользуется и где-то отсиживается. Тем более в такой компании, которая ищет постоянно приключения.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
А у Озера - внезапно - требовалось участие всех четверых? Там по-моему Джеймс и Сириус прекрасно вдвоем справлялись. Причем играючи.annyloveSS писал(а): ↑05 окт 2020 00:07Хм, а почему они могли быть слепы у Озера, где Питер именно отсиживается - и не могли позже?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
А если вы ничего выдвигать не будете и человек попросит именно то, что вы не хотите давать, то вы точно также получите отворот-поворот ))) Фиби знала, что Коул будет хотеть возобновления отношений и решила сразу расставить все точки над "ё". Так что риска, о котором вы пишите, не было.annyloveSS писал(а): ↑05 окт 2020 00:14Потому что это слишком большой риск. Если ты знаешь, что не можешь выдвигать условия в силу своего положения - и тем не менее их выдвигаешь - то есть большая доля вероятности, что тот, кого ты просишь о помощи скажет, мол, а что это ты тут условия ставишь, а? И откажет в помощи.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Да.annyloveSS писал(а): ↑05 окт 2020 00:25То есть она считала, что все прошедшие до этой истории два года (вроде бы) - он "втирался в доверие"?
Она когда на это соглашалась, насколько я помню, хотела помочь Коулу. Она любила его вообще-то и готова была с ним идти хоть в самый ад. Но история с ребенком и ее сестрами стало той чертой, через которую она не смогла перешагнуть и она сделала отворот-поворот. И как это порой бывает, когда кого-то очень сильно любишь и в итоге очень сильно разочаровываешься, то тебя бросает в другую крайность - не хочешь видеть и слышать ничего об этом человеке. Потому что очень больно. Вы почему-то не видите, что Фиби было очень плохо и больно. И она эмоционально не могла быть после всего, что произошло, рядом с Коулом. Вы отбрасываете ее чувства и концентрируетсь исключительно на Коуле. Мне не понятен такой однобокий подход.Она когда на это соглашалась - тоже "не знала", по-вашему?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Ну да. Про мародеров нам вообще известно из пары строчек (так что вопросы из серии "а где он там кого-то спасал" выглядят из серии вопросов про штаны Арагорна), но я лично не могу представить парня в компании мальчишек, который постоянно ухитряется отсиживаться в сторонке на протяжении 7 лет, когда компания постоянно во что-то влезает. Это просто не работает в мальчишеских компаниях.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
То есть человек "втирался в доверие", рискуя ради тебя собой, и без магии кидаясь между тобой и твоими врагами? Ну это ровно из той же серии, как Снейп, который "хотел обладать" Лили, имея нехилые шансы быть убитым как сторонниками Светлой стороны, так и своими же.
То есть сначала взяла на себя обязательства - а потом пошла на попятную. Причем брать их ее никто не заставлял. Ну ок, молодец, конечно...Она когда на это соглашалась, насколько я помню, хотела помочь Коулу. Она любила его вообще-то и готова была с ним идти хоть в самый ад. Но история с ребенком и ее сестрами стало той чертой, через которую она не смогла перешагнуть и она сделала отворот-поворот.
И потом она его же в этом и обвинила. Чудно.
Ну и выходит, что она все же знала, что он одержим.
Ну а ему по всей видимости было офигеть как хорошо и совсем не больно.И как это порой бывает, когда кого-то очень сильно любишь и в итоге очень сильно разочаровываешься, то тебя бросает в другую крайность - не хочешь видеть и слышать ничего об этом человеке. Потому что очень больно. Вы почему-то не видите, что Фиби было очень плохо и больно.
Нет. Претензия к ней вовсе не в том, что она разлюбила. Претензия к ней ровно та же, что и к Лили - что она "добила" человека, которому было плохо и так. Человека, у которого не было кроме нее никого и ничего. Который, в отличие от нее, не мог просто "забыть и пойти дальше". И который объективно был виноват намного меньше, чем ей казалось. Мало того - она еще при этом встала в позу морального превосходства, выставив его плохим и кругом виноватым, а себя - бедной невинной жертвой. Что он тоже может быть жертвой, что ему тоже может быть больно и он тоже не обязательно плохой - ей в голову не приходило. И при этом все и она сама продолжают считать ее хорошей, а его плохим. Это правильно и справедливо по-вашему?Вы отбрасываете ее чувства и концентрируетсь исключительно на Коуле. Мне не понятен такой однобокий подход.
Однако у Лили все же обязательств перед Снейпом было меньше. Хотя и другом она показала себя неважным. А Фиби была Коулу больше, чем другом. Но ни ту, ни другую никто не заставлял говорить: да, мы близки и ты - то, что мне дорого и так будет всегда. А когда дошло до того, чтобы доказать это на деле - то собственные чувства и для той и для другой оказались важнее. А судьба тех, кому они нанесли удар их не волновала. Обе потом прекрасно и счастливо жили, даже не вспоминая о них. Один из этих двоих оказался сильнее и смог выдержать, а другой - сломался. Но они, конечно, прекрасные, святые и ни в чем абсолютно не виноватые.
Последний раз редактировалось annyloveSS 05 окт 2020 20:07, всего редактировалось 3 раза.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Это была часть плана. Ведь если бы все получилось, то Зачарованные были бы уничтожены - то, что не удавалось ни одному демону до этого. Так что риск был оправдан.annyloveSS писал(а): ↑05 окт 2020 17:18То есть человек "втирался в доверие", рискуя ради тебя собой, и без магии кидаясь между тобой и твоими врагами?
Нет.Ну это ровно из той же серии, как Снейп, который "хотел обладать" Лили, имея нехилые шансы быть убитым как сторонниками Светлой стороны, так и своими же.
То есть сначала взяла на себя обязательства
Какие обязательства она взяла?
Откуда выходит?Ну и выходит, что она все же знала, что он одержим.
Вы серьезно или прикалываетесь? Я где-то писала, что ему было не больно? А вот вы боль Фиби отрицаете.Ну а ему по всей видимости было офигеть как хорошо и совсем не больно.
Претензия к ней ровно та же, что и к Лили - что она "добила" человека, которому было плохо и так.
А, я поняла, где собака зарыта Вы похоже спроецировали ситуацию Снейпа и Лили на ситуацию Коула и Фиби. Нет, Анни, это так не работает. Ситуации эти разные. Вот поэтому у вас образы выходят далеко не такие как в сериале были.
Учитывая что вы перевернули факты в вашем посте, я не вижу смысла отвечать на ваш вопрос.Это правильно и справедливо по-вашему?
Теперь вы ведьм с ангелами перепуталиНо они, конечно, прекрасные, святые и ни в чем абсолютно не виноватые.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Про Питера перенесено в тему Мародеров viewtopic.php?f=3&t=16761&start=1750#p1857272
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Вот только для этого не требовалось два года. Потому что у него бы это отлично получилось еще в самом начале - если бы он не влюбился и не помешал бы таким образом сам себе. Он, если помните, в начале знакомства с ними, разговаривая со своими нанимателями, когда те его предупреждали, что до сих пор другим не удалось уничтожить этих ведьм - довольно высокомерно заявил: "Я не другие". Поскольку ничуть не сомневался, что у него получится то, что не получалось у его предшественников. И был в принципе прав. Все его планы были прекрасно организованы и сработали бы великолепно, если бы он сам не сорвал их. Так что да - был момент, когда он действительно хотел втереться к ним в доверие, а потом убить их. И никакого риска для него при этом не было - они считали его обычным человеком и ни в чем не подозревали. И если бы не любовь - он сделал бы это тогда.
Именно так. См. выше.Нет.
Он спрашивал ее, точно ли она уверена, что хочет быть с ним даже на стороне Тьмы. И точно ли она уверена, что готова ради этого пожертвовать своей прежней жизнью. Что она ответила? "Моя жизнь - ты". А потом пошла на попятный. Сам дурак, что поверил?Какие обязательства она взяла?
Она считала (ошибочно), что ее обманули. Его в течение довольно длительного периода времени подвергали ментальному насилию пополам с гипнозом, подавляли его личность и волю, после чего он испытал невероятно сильную физическую боль, когда его сожгли заживо, затем - физические и психологические мучения в "посмертии" - и возвращение оттуда, которое само по себе уже было для психики практически разрушительным ударом. Ее любовь - или хотя бы милосердное отношение - было тем единственным, что могло все это хоть как-то смягчить, если не убрать совсем. А он получил ненависть. Одна травма усугубила другую. Ну и результат не замедлил сказаться. Но его чувства почему-то не заслуживают того, чтобы на них обращать внимание. Во всяком случае рядом с ним не нашлось никого, кто бы считал нужным это сделать.Вы серьезно или прикалываетесь? Я где-то писала, что ему было не больно? А вот вы боль Фиби отрицаете.
Да нет, ситуации как раз похожие, хотя и не во всем. Лили, кстати, меньше заслуживает осуждения - она хотя бы не утверждала, что любит. И не обещала всегда любить, верить и поддерживать.А, я поняла, где собака зарыта Вы похоже спроецировали ситуацию Снейпа и Лили на ситуацию Коула и Фиби. Нет, Анни, это так не работает. Ситуации эти разные. Вот поэтому у вас образы выходят далеко не такие как в сериале были.
Последний раз редактировалось annyloveSS 06 окт 2020 21:32, всего редактировалось 3 раза.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
А про доверие я уже писала и могу только снова привести в пример Снейпа и Дамблдора. Дамблдор Снейпа ни перед кем не "защищал" (если не считать суда). Он не доказывал Гарри - как и Сириусу, или Люпину и вообще кому бы то ни было - что Снейп достоин его доверия. И когда кто-то, пусть даже из самых лучших побуждений, пытался его настроить против - он их просто сразу осаживал, не вступая с ними ни в какие споры и диалоги. И никогда он не ни единой секунды не боялся использования Снейпом знаний и навыков в Темной магии (легенда для Лорда про ЗОТИ - не в счет). Потому что не верил в "злую сущность" и "темную природу" - а только в свободную волю. И мне трудно себе представить, чтобы Снейп был вынужден объяснять Дамблдору, что не помог, например, той же Чарити Бербидж потому что не мог этого сделать, а не потому что не хотел. Или что Джорджу ухо он отрезал не специально, а спасая жизнь Люпину.
Ну и наконец, Дамблдор Снейпа принимал и любил - целиком и полностью, а не по частям. Потому что может, конечно, быть прежняя и новая жизнь - но человек-то один и тот же! Могут кардинально поменяться ценности, взгляды, убеждения - но ты же все равно останешься собой как личность. Магические ипостаси можно иметь разные, но личность-то одна! Так как можно любить "наполовину"?
Вообще Коулу кто только про эти самые половины ни талдычил. Даже он сам в конце-концов стал на это вестись. Но личность-то у него одна! И всегда была одна до Ситуации. Поэтому может быть, когда его собственную личность захватила и подавила другая - он не мог с ней бороться также эффективно, как с частью себя самого.
Ну и наконец, Дамблдор Снейпа принимал и любил - целиком и полностью, а не по частям. Потому что может, конечно, быть прежняя и новая жизнь - но человек-то один и тот же! Могут кардинально поменяться ценности, взгляды, убеждения - но ты же все равно останешься собой как личность. Магические ипостаси можно иметь разные, но личность-то одна! Так как можно любить "наполовину"?
Вообще Коулу кто только про эти самые половины ни талдычил. Даже он сам в конце-концов стал на это вестись. Но личность-то у него одна! И всегда была одна до Ситуации. Поэтому может быть, когда его собственную личность захватила и подавила другая - он не мог с ней бороться также эффективно, как с частью себя самого.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Ну, это был не совсем его выбор. Он знал о Снейпе то, чего никто больше не знал, и не мог этим знанием поделиться, поскольку дал слово Снейпу. Но выслушивание наездов на Снейпа ему, похоже, действительно было неприятно.annyloveSS писал(а): ↑06 окт 2020 19:11Дамблдор Снейпа ни перед кем не "защищал" (если не считать суда). Он не доказывал Гарри - как и Сириусу, или Люпину и вообще кому бы то ни было - что Снейп достоин его доверия. И когда кто-то, пусть даже из самых лучших побуждений, пытался его настроить против - он их просто сразу осаживал, не вступая с ними ни в какие споры и диалоги.
Ну, вот в этом всё и дело. Философия ГП: "неважно, кем ты родился, важно, кем ты стал". Иначе в ГП думают только "плохие", Волдеморт и Пожиратели Смерти. Философия "Зачарованных": всё дело в том, кто ты "по природе", а выбор не важен. Ну, убогая философия.И никогда он не ни единой секунды не боялся использования Снейпом знаний и навыков в Темной магии (легенда для Лорда про ЗОТИ - не в счет). Потому что не верил в "злую сущность" и "темную природу" - а только в свободную волю.
Ну, тут всё-таки надо учитывать разницу между любовью, которая ближе всего к родительской, и любовью эротической. Во-первых, родительская любовь предполагает принятие как исходное отношение. Именно принятие целиком. Во-вторых, и это обязательно дополняет первое, родительская любовь предполагает формирующее и воспитывающее влияние. Дамблдор Снейпа принимал и любил, но Снейпа на момент начала гарриной учёбы он сам уже во многом и воспитал. И продолжал так или иначе воспитывать. Супружеская любовь не предполагает полное принятие - люди годами притираются друг к другу, и не всегда успешно. И воспитывать друг друга супруги могут лишь в том случае, если они готовы воспринимать это влияние. В случае Дамблдора и Снейпа вопроса не было, Снейп влияние Дамблдора воспринимал с готовностью.И мне трудно себе представить, чтобы Снейп был вынужден объяснять Дамблдору, что не помог, например, той же Чарити Бербидж потому что не мог этого сделать, а не потому что не хотел. Или что Джорджу ухо он отрезал не специально, а спасая жизнь Люпину.
Ну и наконец, Дамблдор Снейпа принимал и любил - целиком и полностью, а не по частям. Потому что может, конечно, быть прежняя и новая жизнь - но человек-то один и тот же! Могут кардинально поменяться ценности, взгляды, убеждения - но ты же все равно останешься собой как личность. Магические ипостаси можно иметь разные, но личность-то одна! Так как можно любить "наполовину"?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Ну добавьте сюда ещё желание огромной силы ))) Ведь если бы все получилось, то он бы был властелином преисподни, который покончил с Зачарованными. А если бы он это сделал раньше, то он бы все ещё служил главному демону
Она считала (ошибочно), что ее обманули.
И? Ей было не больно?
И ее не просто обманули, а хорошенько ею попользовались. Это на рынке вас могут обмануть, а здесь речь идёт о гораздо большем.
Да нет, ситуации как раз похожие, хотя и не во всем.
Хорошо, что вы хотя бы признаете, что не во всем ))))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Так Дамблдор знал мотивы Снейпа ))) Он знал, что Снейп любит Лили.annyloveSS писал(а): ↑06 окт 2020 19:11А про доверие я уже писала и могу только снова привести в пример Снейпа и Дамблдора.
Коул же не удосужился ничего объяснить Фиби.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Нет, философия Зачарованных - надо разговаривать. ))) Могу ещё раз повторить, что Коула приняли Зачарованные и он женился на Фиби. Если бы он не набрал в рот воды и все рассказал или Фиби его "попытала", то не было бы этой драмы.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Снейп где-то обьяснял Дамблдору, что он любит Лили? Где? Дамблдор сам это понял. Понял по поступкам Снейпа.Jaina писал(а): ↑07 окт 2020 03:22Так Дамблдор знал мотивы Снейпа ))) Он знал, что Снейп любит Лили.annyloveSS писал(а): ↑06 окт 2020 19:11А про доверие я уже писала и могу только снова привести в пример Снейпа и Дамблдора.
Коул же не удосужился ничего объяснить Фиби.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Я думаю, что вы прекрасно понимаете, что я имела ввиду ))))
Ситуация между Коулом и Фиби была уже разжевана всеми возможными зубами )))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Поклонники сериала "Зачарованные", заходите!
Вот только ваша точка зрения "если бы Коул всё объяснил, Фиби поверила бы ему" выглядит не слишком убедительно. Она не верит делам, трактует их как попытку втереться в доверие и убить. А словам внезапно поверит? Чем слова убедительнее дел?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)