Возможный плагиат Роулинг

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Ответить
Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 11 авг 2019 20:08

Здравствуйте, давно увлекаюсь материалами о Гарри Поттере и вот недавно наткнулся на статью, где приводится сравнительный анализ книги О.Бессарабова "Книга судеб, или Приключения девочки Лены в Чудесной стране" и книг о Гарри Поттере. Автор вышеупомянутой книги нашёл около 26 соответствий (https://www.livelib.ru/story/18168-knig ... bessarabov
https://www.liveinternet.ru/users/olegbessarabov ). Хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счёт.

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 11 авг 2019 20:50

"Рассмотрим построение общей сюжетной линии, которая формирует сказку "Книга Судеб" и первую книгу «Гарри Поттер и Философский камень». Все остальные книги «Гарри Поттер» являются естественным продолжением этой сюжетной линии. Ничего нового в построении остальных книг Джоан Роулинг не придумала.

1. Главный герой мог попасть в волшебную страну только по Лунной дорожке в "Книге Судеб" или только Волшебным поездом в "Гарри Поттере".

2. Злой волшебник хочет захватить власть в Волшебной Стране и подчинить себе всех её жителей. Это Зимзибар в "Книге Судеб" или Волан-де-Морт в "Гарри Поттере".

3. Для достижения своей цели злой волшебник хочет похитить волшебный предмет. Это Книга Судеб или Волшебный камень в "Гарри Поттере".

4. Главный герой знакомится с новыми друзьями. Это домовой Плакса и леший Листик или Рон и Гермиона.

5. Главный герой знакомится с добрым привидением, которое кашляет. В "Книге Судеб" это Тихоня, которому 1000 лет, а в "Гарри Поттере" это Почти безголовый Ник, которому 400 лет.

6. Главный герой попадает в большой зал, где очень много летучих мышей.

7. Главный герой и его друзья борются со злым волшебником и мешают ему похитить волшебный предмет.

8. Главный герой и его друзья проходят незамеченными мимо опасного и злого охранника, прикрывшись мантиями-невидимками. Это кобра Сю-Си в "Книге Судеб"или трёхголовый пёс Пушок в "Гарри Поттере".

9. Герои ловят летающий под потолком ключ, который должен открыть вход в тайную комнату.

10. Герои попадают в таинственную комнату, где на столе стоят сосуды с различными жидкостями, включая волшебную.

11. Герой выпивает волшебную жидкость.

12. Главные герои проходят невредимыми через пламя.

13. Главный герой и его друзья не дают злому волшебнику похитить волшебный предмет.

14. В своих приключениях герои попадают в страну пауков. Среди пауков есть паук-великан и пауки-стражники. Огромные пауки - это Шир-Шер и Мудрый Маркус или Арагог.

15. Герои должны преодолеть свой страх перед призраками. Эти "призраки превращаются в то, чего каждый из них боится больше всего на свете". Это дословное цитирование фразы из "Книги Судеб".

16. Злой волшебник произносит древнее заклятие, чтобы погубить главного героя.

17. Злой волшебник погибает от молнии или вспышки света, которая убивает его после применения собственного заклинания.

Если произвести замену девочки Лены на мальчика, то этот конструктор позволяет заявить о создании нового "произведения" под названием "Гарри Поттер". Таким образом, бизнес-проект под названием «Гарри Поттер» стал самым успешным плагиатом в истории мировой литературы. "
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/story/18168-knig ... bessarabov

Actani
Профессор
Сообщения: 8370
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Actani » 11 авг 2019 22:22

Элементы подобного типа можно найти в любой волшебной сказке:
Electron555 писал(а):
11 авг 2019 20:50
2. Злой волшебник хочет захватить власть в Волшебной Стране и подчинить себе всех её жителей.
3. Для достижения своей цели злой волшебник хочет похитить волшебный предмет.
4. Главный герой знакомится с новыми друзьями.
Возможно, некоторые из элементов действительно неочевидны, но едва ли можно сказать, что от них зависел успех «Гарри Поттера». Тут ведь важны не просто сюжет или идея, а её исполнение (язык, атмосфера, уровень проработки персонажей и волшебного мира и т.п.) Думаю, очень много сходств можно найти с другими книгами подобного жанра. Тем более что Роулинг многое основывала на уже существующей мифологии. У зелий, прорицаний, травологии и т.п. были свои прототипы в истории: viewtopic.php?f=2&t=17561

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Шеридан » 11 авг 2019 22:44

Совпадений с "Самой плохой ведьмой" Джилл Мерфи у Ро еще больше. "Нот-то всего семь".)))

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 12 авг 2019 15:17

А не много ли совпадений?

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 12 авг 2019 15:19

"Сравнение второе.
 Условное название сюжета "История паука-великана, которого вырастил волшебник".
Олег Бессарабов, глава "Во владениях мудрого Маркуса".
Лена приходит во владения пауков. Всеми пауками управляет мудрый паук Маркус. Он и его пауки ведут постоянные сражения за свою независимость с пауком-великаном Шир-Шером: Паук Стражник ведёт Лену через владения пауков к своему правителю. Мудрый Маркус рассказал Лене, что когда-то он отправил в замок маленького паучка, которого воспитал Зимзибар. Волшебник поил маленького паучка волшебным зельем, пока тот не превратился в паука-великана."

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 12 авг 2019 15:32

Это например...

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 12 авг 2019 16:19

Скажу сразу, в данном случае я на стороне Роулинг, но уж очень много совпадений, и притом довольно точных.

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 12 авг 2019 16:25

Ещё смущает совпадение в деталях:

"Отличительные признаки заимствования сюжета:

1. Чтобы победить злого волшебника, главные положительные герои должны пересечь
волшебное озеро:
- В сказке «Книга Судеб» волшебное озеро пересекают Лена, пёс Астор и домовой Плакса;
- В книге «Гарри Поттер и принц полукровка» – это Гарри Поттер и профессор Дамблдор

2. Перед пересечением волшебного озера герои видят Лунную дорожку на поверхности озера.

3. Для того, чтобы пересечь озеро, необходимо выполнить особое условие, иначе герои погибнут:
- В сказке «Книга Судеб» по поверхности озера можно было пройти только с добрыми мыслями и
благородными целями;
- В книге «Гарри Поттер» «обзавестись средством, позволяющим пересечь озеро, не возбуждая
ярости в существах, которых он (Волан де Морт) поселил под водой».

4. Герои были готовы рисковать, но не знали, каким образом можно преодолеть водную преграду.
Неожиданно появился способ преодоления преграды:
- В сказке «Книга Судеб» на помощь Лене и домовому Плаксе пришёл пёс Астор, который доставил
героев к цели.
- В книге «Гарри Поттер» Дамблдор неожиданно обнаружил маленькую лодочку, которая доставила
героев к цели.

5. Ощущения, которые почувствовали герои:
- Сказка «Книга Судеб»: «На небе ярко горели звёзды, и стало светло, как днём. Повеяло
прохладой»
- Книга «Гарри Поттер»: «он глядел на освещенное луной море, в усы­панное звездами небо».
- Сказка "Книга Судеб": "ноги заливала тёплая вода", "алмазные капельки брызг
вылетали у неё из-под ног".
- Книга "Гарри Поттер" "Гарри ощущал холод соленых брызг"
Другой перевод: «Гарри вдыхал запах соли, вслушивался в рокот волн; легкий, зябкий ветерок
ерошил ему волосы, пока он глядел на освещенное луной море, в усы­панное звездами небо».

6. Описание водной глади.
- "Книга Судеб": "алмазные капельки брызг вылетали у неё из-под ног".
- Кника "Гарри Поттер" : "Тысячи крапин золотистого света заиграли на плескавшейся несколькими футами ниже его ног темной воде"
- "Книга Судеб": "Но узкую серебряную полоску лунной дорожки отделяла от берега таинственная и чёрная гладь воды". - Книга "Гарри Поттер": «Тысячи крапин золотистого света заиграли на плескавшейся несколькими футами ниже его ног темной воде, озарив черную скальную стену».

В этих пунктах описания ощущений героев, описание водной глади, звёздного неба, лунной дорожки и описание воды ниже ног у девочки Лены и Гарии Поттера должно вызывать абсолютно одинаковые впечатления у читателя.

Общие характеристики описаня явлений природы в этом сюжете:

1. Лунная дорожка на воде озера.
2. Тёмная или чёрная вода.
3. "Алмазные капли брызг" или "тысячи крапин золотистого света на поверхности воды. Эти капли "У Лены под ногами" и у Гарри Поттера "ниже его ног".
4. "На небе ярко горели звезды, и стало светло, как днём" или "освещенное луной море, в усы­панное звездами небо".
Все эти описания природных явлений в книге "Гарри Поттер" до неприличия одинаково повторяют описания из "Книги Судеб"."

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 12 авг 2019 20:55

Впрочем, действительно, похоже это просто совпадение...

Аватара пользователя
Spanish Angel
Легендарный
Сообщения: 7561
Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Spanish Angel » 12 авг 2019 23:39

Electron555 писал(а):
12 авг 2019 20:55
Впрочем, действительно, похоже это просто совпадение...
На самом деле нет. Тётушка Ро действительно позаимствовала многое из сюжета "Книги судеб" Бессарабова. Ты уже привёл факты. На мой взгляд плагиат на лицо.
Великий Магистр ордена "Святого Преда"

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Man'ari » 13 авг 2019 00:11

Испания писал(а):
12 авг 2019 23:39
Electron555 писал(а):
12 авг 2019 20:55
Впрочем, действительно, похоже это просто совпадение...
На самом деле нет. Тётушка Ро действительно позаимствовала многое из сюжета "Книги судеб" Бессарабова. Ты уже привёл факты. На мой взгляд плагиат на лицо.
Ну, "Король-Лев" Диснея тоже оказался плагиатом. Но "Кимба" все так же остался менее популярным.
"Побочные эффекты могут стать причиной нежизни в легкой форме"

Electron555
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 авг 2019 19:50
Пол: мужской

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение Electron555 » 13 авг 2019 09:45

Будет интересно проследить за развитием событий, но мне всё же кажется, что оба произведения так или иначе были основаны на том же Толкине и проч., а далее мысли пошли по схожим путям. Скажем, например, сказки разных народов независимо имеют практически идентичные сюжеты. К тому же книга Б., если я не ошибаюсь, в районе 90 страниц...

Аватара пользователя
marali
Ученик
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 11:27
Пол: женский

Re: Возможный плагиат Роулинг

Сообщение marali » 13 авг 2019 09:48

– Конечно, мозги у него были, – говорит она, – хотя теперь многим интересно, ему ли принадлежали все заслуги. В главе семь, например, Айвор Диллонсби поведает о том, как он уже открыл восемь способов применения драконьей крови, когда Дамблдор «одолжил» его бумаги.
Нет, я уверена, что идеи, придуманные до нее, Роулинг очень даже использовала. Как и Бессарабов. Как и другие писатели, так что думаю, какие бы две сколько-нибудь длинные сказки не взять, совпадения найти можно будет, а уж в семи томах-то! Особенно если притягивать за уши, вроде сходства пса Айвора и Дамблдора (!!), или гигантских говорящих пауков, появившихся еще у Толкиена... и надо думать, еще до Толкиена.
А еще мне вспоминается когда-то виденный мной длинный опус, утверждавший, что ГП и ТК содержит многочисленные указания на сатанизм (ни одного конкретного не запомнила, кроме разве что змей и подземелья, но помню, что автор таки много накопал...).
В общем, я думаю, что сие есть желание писателя, по которого с его книгой и девочкой мало кто знает, привлечь внимание к себе и книге.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»