Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Немо » 08 фев 2021 20:08

Интересно вот что. А вот когда Снейп не спас Чарити - он гад или относился к ней как к не до человеку? Мог ведь встать в красивую позу (я - благородный спаситель!) и угрохать все. А он взял и не угрохал. Ну не гад?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 20:11

Jaina писал(а):
08 фев 2021 20:04


Вы сами себе противоречите. Так кто решает в итоге? Сами участники событий или же тот у кого машина времени?
Никакого противоречия. Отправлятся о
ли в то место и время. Решает тот кто с маховиком. А вот что делать дальше должен решить спасенный. И стоит ли ему спасатся. В идеале

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 20:13

Jaina писал(а):
08 фев 2021 20:04

Если Дамблдору будет рассказано только то, что вы озвучили, то возражение Волдеморта это не отменит, а только немного задержит. Волдеморт нашел бы иной способ вернуться. Или же использовал все тот же, но забил бы на кровь Гарри и Гарри в финале бы погиб.
А это будет та дилемма с Пророчеством. И я тот вопрос уже задавал

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 20:19

Немо писал(а):
08 фев 2021 20:08
Интересно вот что. А вот когда Снейп не спас Чарити - он гад или относился к ней как к не до человеку? Мог ведь встать в красивую позу (я - благородный спаситель!) и угрохать все. А он взял и не угрохал. Ну не гад?
Никто не говорит что надо спасать несмотря ни на что. Понятно если там вооруженные люди а ты безоружен что сделаегшь? Ничего. Но если в НАСТОЯЩЕМ можно спасти. И в прошлом тоже можно. Я о том что люди будущего относятся.. Вот как в Печали гота Одина.. путешественник по сути убил своих правнуков. Только чтобы история драгоценная не изменилась.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Kuzja 71 » 08 фев 2021 20:28

Читатель писал(а):
08 фев 2021 20:19
Немо писал(а):
08 фев 2021 20:08
Интересно вот что. А вот когда Снейп не спас Чарити - он гад или относился к ней как к не до человеку? Мог ведь встать в красивую позу (я - благородный спаситель!) и угрохать все. А он взял и не угрохал. Ну не гад?
Никто не говорит что надо спасать несмотря ни на что. Понятно если там вооруженные люди а ты безоружен что сделаегшь? Ничего. Но если в НАСТОЯЩЕМ можно спасти. И в прошлом тоже можно. Я о том что люди будущего относятся.. Вот как в Печали гота Одина.. путешественник по сути убил своих правнуков. Только чтобы история драгоценная не изменилась.
Да госспадибожы, не потому Снейп не спас Чарити, что "один и без оружия".
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Kuzja 71 » 08 фев 2021 20:48

Читатель, да делать нужно, то что правильно сейчас. И исправлять ошибки, искуплять вину тоже сейчас, а не задним числом.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 20:53

Kuzja 71 писал(а):
08 фев 2021 20:48
Читатель, да делать нужно, то что правильно сейчас. И исправлять ошибки, искуплять вину тоже сейчас, а не задним числом.
Да блин... Если вы в прошлом то СЕЙЧАС уже там. Заметьте я не призываю обязательно в прошлое лететь. Потому что исправить ВСЕ невозможно. Более того сколько раз я писал. На месте Ала и Скорпа я остался бы в АУ 1. Мне тот мир нравится. Но если вы в прошлом. То чем люди там хуже нас? ЧЕМ?

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Kuzja 71 » 08 фев 2021 20:55

Читатель писал(а):
08 фев 2021 20:53
Kuzja 71 писал(а):
08 фев 2021 20:48
Читатель, да делать нужно, то что правильно сейчас. И исправлять ошибки, искуплять вину тоже сейчас, а не задним числом.
Да блин... Если вы в прошлом то СЕЙЧАС уже там. Заметьте я не призываю обязательно в прошлое лететь. Потому что исправить ВСЕ невозможно. Более того сколько раз я писал. На месте Ала и Скорпа я остался бы в АУ 1. Мне тот мир нравится. Но если вы в прошлом. То чем люди там хуже нас? ЧЕМ?
Вам ТОТ нравится, а другим - нет. И этот мир по Вашему произволу возник, чем люди, недовольные Вашим миром, худе Вас?
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 21:03

Kuzja 71 писал(а):
08 фев 2021 20:55
Читатель писал(а):
08 фев 2021 20:53
Kuzja 71 писал(а):
08 фев 2021 20:48
Читатель, да делать нужно, то что правильно сейчас. И исправлять ошибки, искуплять вину тоже сейчас, а не задним числом.
Да блин... Если вы в прошлом то СЕЙЧАС уже там. Заметьте я не призываю обязательно в прошлое лететь. Потому что исправить ВСЕ невозможно. Более того сколько раз я писал. На месте Ала и Скорпа я остался бы в АУ 1. Мне тот мир нравится. Но если вы в прошлом. То чем люди там хуже нас? ЧЕМ?
Вам ТОТ нравится, а другим - нет. И этот мир по Вашему произволу возник, чем люди, недовольные Вашим миром, худе Вас?
Ничем. У кого маховик тот и меняет историю. Маховик это САМОЕ ценное что может быть в мире.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Kuzja 71 » 08 фев 2021 21:04

Я не знаю, что за "квадратно-гнездовое" мышление?!
Дамблдор в УА : "Последствия наших поступков столь непредсказуемы..." А ведь Гарри с Гермионой всего часа три назад отмотали.
Гэндальф в ВК на слова Фродо, что жаль, мол, Бильбо не убил эту тварь, - не торопись осуждать никого! И в конце Фродо признаёт, что не смог бы уничтожить Кольцо, и всё было бы напрасно.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Kuzja 71 » 08 фев 2021 21:06

Читатель писал(а):
08 фев 2021 21:03
Kuzja 71 писал(а):
08 фев 2021 20:55
Читатель писал(а):
08 фев 2021 20:53


Да блин... Если вы в прошлом то СЕЙЧАС уже там. Заметьте я не призываю обязательно в прошлое лететь. Потому что исправить ВСЕ невозможно. Более того сколько раз я писал. На месте Ала и Скорпа я остался бы в АУ 1. Мне тот мир нравится. Но если вы в прошлом. То чем люди там хуже нас? ЧЕМ?
Вам ТОТ нравится, а другим - нет. И этот мир по Вашему произволу возник, чем люди, недовольные Вашим миром, худе Вас?
Ничем. У кого маховик тот и меняет историю. Маховик это САМОЕ ценное что может быть в мире.
Нет. Маховик - это власть, власть - искушение.
Самое ценное в мире - человек, поступающий пр совести. В данный момент. Здесь и сейчас.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Krystal » 08 фев 2021 21:08

Читатель писал(а):
08 фев 2021 21:03
Ничем. У кого маховик тот и меняет историю. Маховик это САМОЕ ценное что может быть в мире.
Только если знаешь точки бифуркации. В среднем, вот если рядовой человек из нашего мира попал в прошлое, в обычный советский двор обычного советского города, он не будет знать, что сделать, чтобы Второй мировой войны не было. Рядовой человек может знать что-то наперед, но он и в прошлом останется таким же, как в настоящем, то есть убить того же Гитлера для него было бы не меньшей проблемой, чем в своем времени убить известного и охраняемого политика.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 21:10

Kuzja 71 писал(а):
08 фев 2021 21:06
Читатель писал(а):
08 фев 2021 21:03
Kuzja 71 писал(а):
08 фев 2021 20:55


Вам ТОТ нравится, а другим - нет. И этот мир по Вашему произволу возник, чем люди, недовольные Вашим миром, худе Вас?
Ничем. У кого маховик тот и меняет историю. Маховик это САМОЕ ценное что может быть в мире.
Нет. Маховик - это власть, власть - искушение.
Самое ценное в мире - человек, поступающий пр совести. В данный момент. Здесь и сейчас.
Я про цену. И то что в пьесе Драко КУПИЛ Маховик.. Это нереально. Никто никогда ТАКОЕ не продаст. Ни за какие деньги.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 21:14

Krystal писал(а):
08 фев 2021 21:08
Читатель писал(а):
08 фев 2021 21:03
Ничем. У кого маховик тот и меняет историю. Маховик это САМОЕ ценное что может быть в мире.
Только если знаешь точки бифуркации. В среднем, вот если рядовой человек из нашего мира попал в прошлое, в обычный советский двор обычного советского города, он не будет знать, что сделать, чтобы Второй мировой войны не было. Рядовой человек может знать что-то наперед, но он и в прошлом останется таким же, как в настоящем, то есть убить того же Гитлера для него было бы не меньшей проблемой, чем в своем времени убить известного и охраняемого политика.
Разумеется. И думаю что если уже есть СССР то сделать можно.. Мало вероятности. раньше надо.Я бы действовал так. Отправился бы в 19 век. и подарил матери Гитлера билет на пароход в США например.До знакомства с отцом. в результате Гитлер просто не родился бы. И убивать никого не надо.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Krystal » 08 фев 2021 21:23

Читатель писал(а):
08 фев 2021 21:14
Разумеется. И думаю что если уже есть СССР то сделать можно..
Далеко не уверена в этом. Даже если человек побежит к высокопоставленным чиновникам и политикам и все им расскажет, то весьма возможно, что они отреагируют как здешние адепты бездействия. Мол, раз СССР в итоге победил, то чего лезть, а те погибшие это так, тут и других нарожают.
Я бы действовал так. Отправился бы в 19 век. и подарил матери Гитлера билет на пароход в США например.До знакомства с отцом. в результате Гитлер просто не родился бы. И убивать никого не надо.
Для этого важно условие - отправиться в прошлое с ОЧЕНЬ детальным знанием истории и немалыми возможностями. Например, иметь нужные там деньги и документы. Предварительная подготовка нужна. Опять же, если рядовой человек из нашего мира случайно попадет в далекое прошлое, он просто растеряется там. Я даже не знаю, как звали мать Гитлера, не говоря уж о том, где ее искать, чтобы подарить ей тот самый билет. (а также как купить билет, располагая только деньгами 2000-ного года выпуска или около того года).

Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Старый ронин » 08 фев 2021 21:28

Читатель писал(а):
08 фев 2021 19:25
Еще раз. Мое глубокое убеждение. Что если окажешься в прошлом надо относится к людям прошлого так же как к людям своего времени а не хуже
Ну, нас понесло... Согласен с вами в одном случае: если попадать в прошлое безвозвратно. А то можно оказаться, вернувшись, в клубке самых неожиданных последствий. Да ещё таких, в которых не разберёшься - кому лучше, кому хуже.
(Особенно если "нырять в прошлое" неглубоко. Чтобы, "на выходе", увидеть перетасовку ранее известных тебе людей.)
Но это, боюсь, разговор беспредметный.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 21:31

Krystal писал(а):
08 фев 2021 21:23
Читатель писал(а):
08 фев 2021 21:14
Разумеется. И думаю что если уже есть СССР то сделать можно..
Далеко не уверена в этом. Даже если человек побежит к высокопоставленным чиновникам и политикам и все им расскажет, то весьма возможно, что они отреагируют как здешние адепты бездействия. Мол, раз СССР в итоге победил, то чего лезть, а те погибшие это так, тут и других нарожают.
Я бы действовал так. Отправился бы в 19 век. и подарил матери Гитлера билет на пароход в США например.До знакомства с отцом. в результате Гитлер просто не родился бы. И убивать никого не надо.
Для этого важно условие - отправиться в прошлое с ОЧЕНЬ детальным знанием истории и немалыми возможностями. Например, иметь нужные там деньги и документы. Предварительная подготовка нужна. Опять же, если рядовой человек из нашего мира случайно попадет в далекое прошлое, он просто растеряется там. Я даже не знаю, как звали мать Гитлера, не говоря уж о том, где ее искать, чтобы подарить ей тот самый билет. (а также как купить билет, располагая только деньгами 2000-ного года выпуска или около того года).
Ну я и говворю мало шансов. В первую очередь просто не поверят скорее всего.. Хотя.. А вот случайно владелец Маховика попасть вряд ли можнеет. Если есть Маховик то по определению..Человек долго готовился. Ну или кто то за него подготовился. Это целая экспедиция да...

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 21:32

Старый ронин писал(а):
08 фев 2021 21:28
Читатель писал(а):
08 фев 2021 19:25
Еще раз. Мое глубокое убеждение. Что если окажешься в прошлом надо относится к людям прошлого так же как к людям своего времени а не хуже
Ну, нас понесло... Согласен с вами в одном случае: если попадать в прошлое безвозвратно. А то можно оказаться, вернувшись, в клубке самых неожиданных последствий. Да ещё таких, в которых не разберёшься - кому лучше, кому хуже.
(Особенно если "нырять в прошлое" неглубоко. Чтобы, "на выходе", увидеть перетасовку ранее известных тебе людей.)
Но это, боюсь, разговор беспредметный.
А если боишься такого просто не отправляйся в прошлое. Тоже вариант.Идея туризма во времени явно не состоятельна

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Немо » 08 фев 2021 21:33

Далеко не уверена в этом. Даже если человек побежит к высокопоставленным чиновникам и политикам и все им расскажет, то весьма возможно, что они отреагируют как здешние адепты бездействия. Мол, раз СССР в итоге победил, то чего лезть, а те погибшие это так, тут и других нарожают.
Вторая стена, об которую отскакивают все объяснения.
Я даже не знаю, как звали мать Гитлера, не говоря уж о том, где ее искать
Клара Гитлер, урождённая Пёльцль.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Krystal » 08 фев 2021 21:36

Немо писал(а):
08 фев 2021 21:33
Клара Гитлер, урождённая Пёльцль.
Никогда не претендовала на детальное знание истории, а если бы мне понадобилось туда отправиться, то подготовилась бы основательно.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Немо » 08 фев 2021 21:41

Krystal писал(а):
08 фев 2021 21:36
Немо писал(а):
08 фев 2021 21:33
Клара Гитлер, урождённая Пёльцль.
Никогда не претендовала на детальное знание истории, а если бы мне понадобилось туда отправиться, то подготовилась бы основательно.
Н детальное знание истории не претендуете, а менять берётесь. Молодца. Как вы тогда можете прогнозировать последствия? Ну что за безответственность?
А знали бы чуток детальнее - были бы в курсе, что вторую мировую предсказывали ещё сразу после окончания первой. А вы - Гитлер, Гитлер...
Последний раз редактировалось Немо 08 фев 2021 21:43, всего редактировалось 1 раз.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Немо » 08 фев 2021 21:42

Старый ронин писал(а):
08 фев 2021 21:28
Читатель писал(а):
08 фев 2021 19:25
Еще раз. Мое глубокое убеждение. Что если окажешься в прошлом надо относится к людям прошлого так же как к людям своего времени а не хуже
Ну, нас понесло... Согласен с вами в одном случае: если попадать в прошлое безвозвратно. А то можно оказаться, вернувшись, в клубке самых неожиданных последствий. Да ещё таких, в которых не разберёшься - кому лучше, кому хуже.
(Особенно если "нырять в прошлое" неглубоко. Чтобы, "на выходе", увидеть перетасовку ранее известных тебе людей.)
Но это, боюсь, разговор беспредметный.
Разумеется, беспредметный, машины времени, вроде не наблюдается. Мы же теоретически рассуждаем.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Читатель » 08 фев 2021 21:46

Немо писал(а):
08 фев 2021 21:42

Разумеется, беспредметный, машины времени, вроде не наблюдается. Мы же теоретически рассуждаем.
и даже если перемещение во времени возможно... то скорее всего переместившись в прошлое окажешься... В космосе. и все.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Krystal » 08 фев 2021 21:47

Немо писал(а):
08 фев 2021 21:41
На какой момент адресок?
Да на какой-нибудь )))
Н детальное знание истории не претендуете, а менять берётесь. Молодца.

У меня другие цели и приоритеты, чем менять историю с маятником времени. А обсуждение идет в том ключе, как бы кто поступил, если бы был маятник времени. Вот я и говорю - отправиться в прошлое, предварительно подготовившись.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?

Сообщение Немо » 08 фев 2021 21:55

Krystal писал(а):
08 фев 2021 21:47
Да на какой-нибудь )))
Рождения? Смерти? Рождения Гитлера? Гитлер, например, родился в деревне Рансхофен.
У меня другие цели и приоритеты, чем менять историю с маятником времени. А обсуждение идет в том ключе, как бы кто поступил, если бы был маятник времени. Вот я и говорю - отправиться в прошлое, предварительно подготовившись.
И вы уже в сотый раз получаете ответ - быть очень осторожными, потому что любое вмешательство может привести к катастрофическим последствиям. В конце концов, раз уж так захотелось спасти - почему бы просто не эвакуировать перед смертью в наше время? Подбросив, скажем, какой-нибудь неотличимый манекен? И людей спасёте, и историю не измените. Нет же, прямо вот надо поставить всё на карту с риском угробить уйму народа. Вы понимаете, что чтобы просчитать все последствия нужен просто супермозг?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»