Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Demoiselle
Ученик
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Demoiselle » 20 янв 2021 08:36

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 08:07
Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 05:01
Almi2017 писал(а):
16 янв 2021 18:55

Не, я так понимаю, логика в том, что если какой-то поступок принес огорчение слизеринцам, то он тем самым уже не добрый.

Вы правильно понимаете. А что Вас удивляет? Вы считаете поступки, приносящие людям огорчения, добрыми, или не считаете слизеринцев за людей? В первом случае все ясно, а во втором, перефразируя Лили, почему Снейп должен быть исключением при таком-то отношении к его факультету?
Мир, не поверите, так устроен. Перевел бабушку через дорогу - огорчил родственников, которые давно ждут, что бабушка умрет, а квартира им достанется. Спас птенчиков - огорчил змею, которая хотела их съесть, да ещё и оставил её голодной.
Да что Вы говорите, Вы прям открыли мне глаза на мироустройство :lol:
научись плевать на тех, кого огорчает что- то доброе.
Согласна. В первую очередь я, как снейпоманка, наплюю на гриффиндорцев, как главных вредителей Снейпа по жизни, кто огорчался его здравию и должности. Особенно на того из них, кто семпру попытался в него метнуть :mrgreen:
Слизеринцы радуются чужому горю и огорчаются чужому спасению? Тем хуже для них, пусть меняются.
Вас послушать, так на Слизерине не люди, а черти полосатые. Повторяю вопрос: почему Вы называете себя фанаткой декана такого омерзительного ада факультета?
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 09:10

Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 05:37
Almi2017 писал(а):
16 янв 2021 21:37
Гарри, который переводит старушек через дорогу, в принципе представить нетрудно.
Ваше воображение простирается далеко за пределы канона
Чего это вдруг? Гарри часто добр именно в мелочах. Угостить друга, у которого нет денег, утешить добрым словом девочку, с которой никто не дружит, просто сказать лишний раз "спасибо". Что Гарри более вежлив и приветлив, чем Снейп, тоже будете отрицать?
Вот и признайте, что Вы - фанатка Гарри. Зачем называться снейпоманкой? Снейпоманам очевидно, что с друзьями Снейп заботливый и радушный, что хорошо видно в сценах с Лили и Малфоями.
Не вижу противоречия. Совершенно не обязательно, будучи снейпоманкой, писать несправедливые гадости о Гарри и прочих. И совершенно не обязательно, будучи снейпоманкой, выдумывать Снейпу несуществующие добродетели, достаточно любить его таким, какой он есть. Гарри вежливый и приветливый с посторонними людьми, не только с друзьями, именно поэтому его находят приятным. Разумеется, не с теми, кто его достает. Снейп заботлив и радушен в бытовом смысле слова исключительно с теми, с кем в довольно близких отношениях. Остальным он транслирует сигнал: не подходите. И случайную старушку он переводить через дорогу не побежит. А вот жизнь старушке спасет, даже с большим риском для себя. Но это именно героическая, "воинская" добродетель, а не бытовая. Снейп самоотвержен, но не добродушен. Мелкие неприятности и проблемы людей его не очень волнуют, как и мелкие радости. Как сказано в каноне, он не из тех, кто раздает детям конфеты на Рождество :smile: И да, я, снейпоманка, вот таким его и люблю.
Снейпа - практически невозможно... а вот доброта Снейпа вообще не имеет с добродушием ничего общего.
Да, мы уже выяснили, что доброта вашего Снейпа не имеет ничего общего не только с добродушием, но и добротой.
Доброта моего Снейпа заключается в том, чтобы закрыть собой от серьезной беды. От смерти, от мучительной боли, от потери близких. Поэтому она имеет много общего с героической самоотверженностью и мало общего с приветливым радушием а-ля Гораций Слагхорн. И, собственно, это и есть настоящая доброта. Мерило доброты - жертвенность: чем больше жертва человека, тем больше чести его доброте. В чём больше доброты - в выполнении просьбы Дамблдора убить его или в "Клубе слизней"? Вопрос больше не к вам, а к остальным участникам форума. Так вот, по части жертвенности Снейп и Гарри примерно на одном уровне. А вот по части радушия Снейп явно уступает Гарри, и оба они очень сильно уступают Горацию. Кстати, фанфиковый дамбигад всегда подчеркнуто радушен: "Мой мальчик, лимонную дольку?" :lol: Канонный Дамблдор радушен весьма умеренно, он жесткий и требовательный человек без сюсюканий, но он, несомненно, добр.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 09:11

Jaina писал(а):
20 янв 2021 08:33
Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 08:07
Слизеринцы радуются чужому горю и огорчаются чужому спасению?
Непросто чужому, а спасению невинного.
Тем более. Цитируя Рона из фильма, им надо пересмотреть свои взгляды :smile:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 09:16

Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 05:45
Almi2017 писал(а):
17 янв 2021 09:53
И тем не менее, Снейп был назван добрым :dontknow:
Ну, оппонент не утруждает себя ни последовательностью, ни логикой.
А по-Вашему, Снейп не добрый, а Злодеус Злей? :lol:
Нет, по-моему, Снейп именно добрый, а не добродушный, если вы понимаете разницу. Он спасет человеку жизнь, избавит от сильной боли или проклятия, прикроет собой его ребенка, но не станет вытирать ему сопли и угощать конфеткой. За очень редким исключением. А Гарри станет делать и то, и другое, в том числе и по отношению к посторонним. Как-то так.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Takemura
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 янв 2021 21:54

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Takemura » 20 янв 2021 19:34

Я бы сказал, Гарри - неоправданно добрый юноша, учитывая окружающую обстановку у Дурслей, да и в мире магов тоже. Ему повезло оказаться в хорошей компании и под надзором хороших людей в Хогвартсе. Но... весь остальной мир, увы, не таков. Пережует и выплюнет. С этим Гарри пришлось столкнуться после смерти Дамблдора, и после окончания Хогвартса, если принять во внимание пьесу, будь она неладна :mrgreen:
Дороже всего стоит то, что ничего не стоит

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Немо » 20 янв 2021 20:25

Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 08:36
Согласна. В первую очередь я, как снейпоманка, наплюю на гриффиндорцев, как главных вредителей Снейпа по жизни, кто огорчался его здравию и должности. Особенно на того из них, кто семпру попытался в него метнуть :mrgreen:
Ну, вот когда гриффы начнут возмущаться спасением невинных - тогда в той ситуации на их возмущение можно наплевать.
Кстати, а почему это работает только в сторону Гарри? Предлагаю и поступки Снейпа с той же позиции разобрать. Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Не дал себя после убийства Дамблдора остановить, чем огорчил уже Гарри. Не ушёл с преподавательской должности, чем очень огорчал гриффиндорцев. Где декларируемая доброта?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 20 янв 2021 20:29

Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 08:36
Вас послушать, так на Слизерине не люди, а черти полосатые. Повторяю вопрос: почему Вы называете себя фанаткой декана такого омерзительного ада факультета?
Да все просто, тут ряд присутствующих считает, что Снегг слегка "промахнулся" с факультетом, а так ему надо было на Гриффиндор и быть лучшими друзьями с Мародерами.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 21:10

Немо писал(а):
20 янв 2021 20:25
Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 08:36
Согласна. В первую очередь я, как снейпоманка, наплюю на гриффиндорцев, как главных вредителей Снейпа по жизни, кто огорчался его здравию и должности. Особенно на того из них, кто семпру попытался в него метнуть :mrgreen:
Ну, вот когда гриффы начнут возмущаться спасением невинных - тогда в той ситуации на их возмущение можно наплевать.
Кстати, а почему это работает только в сторону Гарри? Предлагаю и поступки Снейпа с той же позиции разобрать. Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Не дал себя после убийства Дамблдора остановить, чем огорчил уже Гарри. Не ушёл с преподавательской должности, чем очень огорчал гриффиндорцев. Где декларируемая доброта?
"Главный вредитель Снейпа по жизни" - это орел наш лорд Волдеморт. Он Снейпа заманил на дурную дорожку, наградив на всю жизнь позорным клеймом, убил его любимую женщину, сломав ему тем самым жизнь, убил его самого зверским и мучительным способом. Но, насколько я помню, он отнюдь не был гриффиндорцем, он был слизеринцем. А Гарри в Снейпа Сектумсемрой кидал, потому что тот убил Дамблдора на его глазах. Если бы кто-то проделал то же самое на глазах Снейпа, Снейп бы его той Сектумсемпрой на порционные куски нашинковал. Он вообще-то был привязан к Дамблдору никак не меньше, чем Гарри.
А так вообще по жизни у Снейпа было два близких человека - оба гриффиндорцы.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Немо » 20 янв 2021 21:16

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:10
Немо писал(а):
20 янв 2021 20:25
Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 08:36
Согласна. В первую очередь я, как снейпоманка, наплюю на гриффиндорцев, как главных вредителей Снейпа по жизни, кто огорчался его здравию и должности. Особенно на того из них, кто семпру попытался в него метнуть :mrgreen:
Ну, вот когда гриффы начнут возмущаться спасением невинных - тогда в той ситуации на их возмущение можно наплевать.
Кстати, а почему это работает только в сторону Гарри? Предлагаю и поступки Снейпа с той же позиции разобрать. Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Не дал себя после убийства Дамблдора остановить, чем огорчил уже Гарри. Не ушёл с преподавательской должности, чем очень огорчал гриффиндорцев. Где декларируемая доброта?
"Главный вредитель Снейпа по жизни" - это орел наш лорд Волдеморт. Он Снейпа заманил на дурную дорожку, наградив на всю жизнь позорным клеймом, убил его любимую женщину, сломав ему тем самым жизнь, убил его самого зверским и мучительным способом. Но, насколько я помню, он отнюдь не был гриффиндорцем, он был слизеринцем. А Гарри в Снейпа Сектумсемрой кидал, потому что тот убил Дамблдора на его глазах. Если бы кто-то проделал то же самое на глазах Снейпа, Снейп бы его той Сектумсемпрой на порционные куски нашинковал. Он вообще-то был привязан к Дамблдору никак не меньше, чем Гарри.
А так вообще по жизни у Снейпа было два близких человека - оба гриффиндорцы.
Да я-то тоже считаю, что Волд, но наш оппонент так не думает. А я всё хочу разобрать по тому же принципу поступки Снейпа. А то Гарри не добрый, а Снейп тогда какой? Он тоже кой-кого огорчал. :dontknow:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Kuzja 71 » 20 янв 2021 21:18

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:10
Немо писал(а):
20 янв 2021 20:25
Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 08:36
Согласна. В первую очередь я, как снейпоманка, наплюю на гриффиндорцев, как главных вредителей Снейпа по жизни, кто огорчался его здравию и должности. Особенно на того из них, кто семпру попытался в него метнуть :mrgreen:
Ну, вот когда гриффы начнут возмущаться спасением невинных - тогда в той ситуации на их возмущение можно наплевать.
Кстати, а почему это работает только в сторону Гарри? Предлагаю и поступки Снейпа с той же позиции разобрать. Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Не дал себя после убийства Дамблдора остановить, чем огорчил уже Гарри. Не ушёл с преподавательской должности, чем очень огорчал гриффиндорцев. Где декларируемая доброта?
"Главный вредитель Снейпа по жизни" - это орел наш лорд Волдеморт. Он Снейпа заманил на дурную дорожку, наградив на всю жизнь позорным клеймом, убил его любимую женщину, сломав ему тем самым жизнь, убил его самого зверским и мучительным способом. Но, насколько я помню, он отнюдь не был гриффиндорцем, он был слизеринцем. А Гарри в Снейпа Сектумсемрой кидал, потому что тот убил Дамблдора на его глазах. Если бы кто-то проделал то же самое на глазах Снейпа, Снейп бы его той Сектумсемпрой на порционные куски нашинковал. Он вообще-то был привязан к Дамблдору никак не меньше, чем Гарри.
А так вообще по жизни у Снейпа было два близких человека - оба гриффиндорцы.
Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.
Но Гриффиндор Севе ну никак не подходит. Слизерин в лучших его качествах Снейпу - "бровь в бровь, кровь в кровь". На шумной панибратском Гриффиндоре Снейпу было бы неуютно :dontknow:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 21:28

Demoiselle писал(а):
20 янв 2021 08:36
Да что Вы говорите, Вы прям открыли мне глаза на мироустройство :lol:
Ну что вы, я не ставлю перед собой столь нереальные задачи :nope:
научись плевать на тех, кого огорчает что- то доброе.
Согласна. В первую очередь я, как снейпоманка, наплюю на гриффиндорцев, как главных вредителей Снейпа по жизни, кто огорчался его здравию и должности. Особенно на того из них, кто семпру попытался в него метнуть :mrgreen:
Главный вредитель Снейпа по жизни - Сами-Знаете-Кто. Убийца его любимой и его убийца. А нелюбовь гриффиндорцев к Снейпу - это произведение искусства, которое он сам старательно и любовно создавал. Он не хотел им нравиться, он хотел их злить и доставать, и ему это прекрасно удавалось :smile: Так что они тут не виноваты. И Гарри это тоже касается. А семпру он в него метнул при таких обстоятельствах, при которых сам Снейп точно убил бы.
Слизеринцы радуются чужому горю и огорчаются чужому спасению? Тем хуже для них, пусть меняются.
Вас послушать, так на Слизерине не люди, а черти полосатые. Повторяю вопрос: почему Вы называете себя фанаткой декана такого омерзительного ада факультета?
А фанаткой Тобиаса Снейпа вы тоже являетесь? Ну, раз вы фанатка сына этого замечательного человека? :dontknow: Так вот, Снейп, конечно, декан Слизерина, но это Слизерин должен гордиться тем, что на нём учился и его возглавлял такой человек. А Снейпу гордиться Слизерином нечего, этот факультет ему дал больше плохого, чем хорошего. Примерно как его папаша Тобиас. В частности, в ПС он попал именно из-за того, что учился на Слизерине. И это "попадание" ему дорого обошлось. И ни одного настоящего друга или близкого человека, никого, кто заботился бы хоть немного о нём самом, а не выпрашивал у него смертельно опасный Непреложный Обет ради своего сыночки, Слизерин ему не дал.
А вы не фанатка Снейпа, вы фанатка факультета Слизерин и Волдеморта с присущими ему ПС. Снейп у вас "пришей-кобыле-хвост" при них.
Последний раз редактировалось Almi2017 20 янв 2021 21:36, всего редактировалось 1 раз.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 21:34

Немо писал(а):
20 янв 2021 21:16
Да я-то тоже считаю, что Волд, но наш оппонент так не думает. А я всё хочу разобрать по тому же принципу поступки Снейпа. А то Гарри не добрый, а Снейп тогда какой? Он тоже кой-кого огорчал. :dontknow:
Гарри огорчал Снейпа, поэтому он не добрый. Добрый тот, кто Снейпа не огорчает. Хм. А сам Снейп огорчал Снейпа? :cool: Вообще-то да, он сам себя очень сильно огорчил той передачей пророчества и службой убийце Лили. Так что Снейп тоже не добрый, поскольку он огорчал Снейпа. :dontknow: :lol:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 21:38

Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:18
Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.
Но Гриффиндор Севе ну никак не подходит. Слизерин в лучших его качествах Снейпу - "бровь в бровь, кровь в кровь". На шумной панибратском Гриффиндоре Снейпу было бы неуютно :dontknow:
Снейпу подходил Слизерин без помешательства на чистокровности. Вот без этого, без расового снобизма, Слизерин - нормальный факультет, вполне приятный.
Но ведь как-то на шумном Гриффиндоре уживался Дамблдор, который в ещё большей степени "внутри себя" и "держит дистанцию", чем даже Сева? Как??? Вот его братец - типичный гриффиндорец, только вместо мозгов не мускулы, а эмоции. А Альбус сложный товарищ, с глубоким дном - и тем не менее :dontknow:
Последний раз редактировалось Almi2017 20 янв 2021 21:44, всего редактировалось 1 раз.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Kuzja 71 » 20 янв 2021 21:42

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:38
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:18
Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.
Но Гриффиндор Севе ну никак не подходит. Слизерин в лучших его качествах Снейпу - "бровь в бровь, кровь в кровь". На шумной панибратском Гриффиндоре Снейпу было бы неуютно :dontknow:
Снейпу подходил Слизерин без помешательства на чистокровности. Вот без этого, без расового снобизма, Слизерин - нормальный факультет, вполне приятный.
Не то чтобы "приятный". "Кошачий". Для самих по себе (для большинства окружающих это неприятно)Это именно для Севы.
Помешательство на чистокровности - ИМХО, наносное.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 21:46

Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:42
Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:38
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:18
Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.
Но Гриффиндор Севе ну никак не подходит. Слизерин в лучших его качествах Снейпу - "бровь в бровь, кровь в кровь". На шумной панибратском Гриффиндоре Снейпу было бы неуютно :dontknow:
Снейпу подходил Слизерин без помешательства на чистокровности. Вот без этого, без расового снобизма, Слизерин - нормальный факультет, вполне приятный.
Не то чтобы "приятный". "Кошачий". Для самих по себе (для большинства окружающих это неприятно)Это именно для Севы.
Помешательство на чистокровности - ИМХО, наносное.
Ну кто в большей степени "сам по себе", чем Альбус Дамблдор? Он намного самодостаточнее Снейпа.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Kuzja 71 » 20 янв 2021 21:53

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:46
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:42
Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:38

Снейпу подходил Слизерин без помешательства на чистокровности. Вот без этого, без расового снобизма, Слизерин - нормальный факультет, вполне приятный.
Не то чтобы "приятный". "Кошачий". Для самих по себе (для большинства окружающих это неприятно)Это именно для Севы.
Помешательство на чистокровности - ИМХО, наносное.
Ну кто в большей степени "сам по себе", чем Альбус Дамблдор? Он намного самодостаточнее Снейпа.
Да, он больше Слизеринец )))
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Немо » 20 янв 2021 21:54

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:34
Немо писал(а):
20 янв 2021 21:16
Да я-то тоже считаю, что Волд, но наш оппонент так не думает. А я всё хочу разобрать по тому же принципу поступки Снейпа. А то Гарри не добрый, а Снейп тогда какой? Он тоже кой-кого огорчал. :dontknow:
Гарри огорчал Снейпа, поэтому он не добрый. Добрый тот, кто Снейпа не огорчает. Хм. А сам Снейп огорчал Снейпа? :cool: Вообще-то да, он сам себя очень сильно огорчил той передачей пророчества и службой убийце Лили. Так что Снейп тоже не добрый, поскольку он огорчал Снейпа. :dontknow: :lol:
Эм, прозвучал критерий, что добрые дела - это исключительно те, которые не огорчают вообще никого. Вот Гарри огорчал, значит, недобрый. А Снейп своими делами? Где он тогда добрый? Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Помог Дамблдору с кольцом и собственной смертью - тем более, огорчил. Так почему же Снейп добрый, а Гарри нет, вот в чём вопрос... :dontknow:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Немо » 20 янв 2021 21:57

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:38
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:18
Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.
Но Гриффиндор Севе ну никак не подходит. Слизерин в лучших его качествах Снейпу - "бровь в бровь, кровь в кровь". На шумной панибратском Гриффиндоре Снейпу было бы неуютно :dontknow:
Снейпу подходил Слизерин без помешательства на чистокровности. Вот без этого, без расового снобизма, Слизерин - нормальный факультет, вполне приятный.
Слизерин, Слизерин... Непростой факультет, но его заканчивали вполне достойные люди.
Что же касается "огорчения слизеринцев", то тут вопрос не с какого они факультета, а как себя ведут и чему огорчаются. Не старайся добиться казни невинных, не пинай всецело зависимых от тебя рабов, не продвигай идеи дискриминации - и не пострадаешь ты от добрых поступков, будь хоть с Гриффиндора, хоть со Слизерина. Не в факультете дело, а в людях.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Kuzja 71 » 20 янв 2021 22:00

Немо писал(а):
20 янв 2021 21:54
Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:34
Немо писал(а):
20 янв 2021 21:16
Да я-то тоже считаю, что Волд, но наш оппонент так не думает. А я всё хочу разобрать по тому же принципу поступки Снейпа. А то Гарри не добрый, а Снейп тогда какой? Он тоже кой-кого огорчал. :dontknow:
Гарри огорчал Снейпа, поэтому он не добрый. Добрый тот, кто Снейпа не огорчает. Хм. А сам Снейп огорчал Снейпа? :cool: Вообще-то да, он сам себя очень сильно огорчил той передачей пророчества и службой убийце Лили. Так что Снейп тоже не добрый, поскольку он огорчал Снейпа. :dontknow: :lol:
Эм, прозвучал критерий, что добрые дела - это исключительно те, которые не огорчают вообще никого. Вот Гарри огорчал, значит, недобрый. А Снейп своими делами? Где он тогда добрый? Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Помог Дамблдору с кольцом и собственной смертью - тем более, огорчил. Так почему же Снейп добрый, а Гарри нет, вот в чём вопрос... :dontknow:
Та не, там добрые дела - это "сюсю-пусю, ах ты мой бедненький" - а реальная помощь и защита без размазывания соплей на полёт стрелы - это чёрствость, жестокость и т.д.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Немо » 20 янв 2021 22:03

Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:38
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:18
Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.
Но Гриффиндор Севе ну никак не подходит. Слизерин в лучших его качествах Снейпу - "бровь в бровь, кровь в кровь". На шумной панибратском Гриффиндоре Снейпу было бы неуютно :dontknow:
Снейпу подходил Слизерин без помешательства на чистокровности. Вот без этого, без расового снобизма, Слизерин - нормальный факультет, вполне приятный.
Но ведь как-то на шумном Гриффиндоре уживался Дамблдор, который в ещё большей степени "внутри себя" и "держит дистанцию", чем даже Сева? Как??? Вот его братец - типичный гриффиндорец, только вместо мозгов не мускулы, а эмоции. А Альбус сложный товарищ, с глубоким дном - и тем не менее :dontknow:
Да ладно вам, можно подумать, Гриффиндор - факультет для душ нараспашку, у которых "эмоциональный диапазон как у чайной ложки". Тот же Люпин - вообще говоря, довольно закрытый товарищ, так что Дамб не один такой.
Я выдвигала версию, что там главное не даже не конкретные черты характера, а выбранный образ жизни, причём, в целом. Скажем, равенкловцы всего добиваются умом, и заняты умственными упражнениями в первую очередь. Гермиона умна, любит учиться, но её основная дорога - всё же гриффиндорская. Именно поэтому она, с её мозгами, всё же не в Равенкло. Дамблдор...видимо, при всех его хитростях, основной его путь был ближе к гриффиндорскому, имхо.
Не поймите неправильно, у образа жизни слизеринца есть свои плюсы. :smile:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Kuzja 71 » 20 янв 2021 22:03

Немо писал(а):
20 янв 2021 21:57
Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:38
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:18
Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.
Но Гриффиндор Севе ну никак не подходит. Слизерин в лучших его качествах Снейпу - "бровь в бровь, кровь в кровь". На шумной панибратском Гриффиндоре Снейпу было бы неуютно :dontknow:
Снейпу подходил Слизерин без помешательства на чистокровности. Вот без этого, без расового снобизма, Слизерин - нормальный факультет, вполне приятный.
Слизерин, Слизерин... Непростой факультет, но его заканчивали вполне достойные люди.
Что же касается "огорчения слизеринцев", то тут вопрос не с какого они факультета, а как себя ведут и чему огорчаются. Не старайся добиться казни невинных, не пинай всецело зависимых от тебя рабов, не продвигай идеи дискриминации - и не пострадаешь ты от добрых поступков, будь хоть с Гриффиндора, хоть со Слизерина. Не в факультете дело, а в людях.
"Огорчение Слизеринцев" - это прям новый термин :lol:
Факультеты все непростые. Но коль уж деление на 4, без Слизерина Хогвардс - стул без ножки. Можно на 3 делить, но по другим критериям.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Немо » 20 янв 2021 22:05

Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 22:00
Немо писал(а):
20 янв 2021 21:54
Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:34

Гарри огорчал Снейпа, поэтому он не добрый. Добрый тот, кто Снейпа не огорчает. Хм. А сам Снейп огорчал Снейпа? :cool: Вообще-то да, он сам себя очень сильно огорчил той передачей пророчества и службой убийце Лили. Так что Снейп тоже не добрый, поскольку он огорчал Снейпа. :dontknow: :lol:
Эм, прозвучал критерий, что добрые дела - это исключительно те, которые не огорчают вообще никого. Вот Гарри огорчал, значит, недобрый. А Снейп своими делами? Где он тогда добрый? Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Помог Дамблдору с кольцом и собственной смертью - тем более, огорчил. Так почему же Снейп добрый, а Гарри нет, вот в чём вопрос... :dontknow:
Та не, там добрые дела - это "сюсю-пусю, ах ты мой бедненький" - а реальная помощь и защита без размазывания соплей на полёт стрелы - это чёрствость, жестокость и т.д.
Э... Ну и где же это у "доброго" Снейпа?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Kuzja 71 » 20 янв 2021 22:11

Немо писал(а):
20 янв 2021 22:05
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 22:00
Немо писал(а):
20 янв 2021 21:54

Эм, прозвучал критерий, что добрые дела - это исключительно те, которые не огорчают вообще никого. Вот Гарри огорчал, значит, недобрый. А Снейп своими делами? Где он тогда добрый? Спас Гарри - огорчил Волдеморта. Помог Дамблдору с кольцом и собственной смертью - тем более, огорчил. Так почему же Снейп добрый, а Гарри нет, вот в чём вопрос... :dontknow:
Та не, там добрые дела - это "сюсю-пусю, ах ты мой бедненький" - а реальная помощь и защита без размазывания соплей на полёт стрелы - это чёрствость, жестокость и т.д.
Э... Ну и где же это у "доброго" Снейпа?
Это не у меня спрашивайте :lol: Там были люди.
А я так то за то, что лучше обложить трёхэтажным, но вытащить из дерьма, чем сюсюкаться. Деятельное добро мне как-то ближе, чем сочувственные охи.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 22:21

Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:53
Almi2017 писал(а):
20 янв 2021 21:46
Kuzja 71 писал(а):
20 янв 2021 21:42


Не то чтобы "приятный". "Кошачий". Для самих по себе (для большинства окружающих это неприятно)Это именно для Севы.
Помешательство на чистокровности - ИМХО, наносное.
Ну кто в большей степени "сам по себе", чем Альбус Дамблдор? Он намного самодостаточнее Снейпа.
Да, он больше Слизеринец )))
Представляю себе комплимент Снейпа в духе Дамблдора "ваше распределение, директор, уж точно провели лет на сто раньше, чем следовало" :lol: :lol: :lol:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 янв 2021 22:24

Немо писал(а):
20 янв 2021 21:57
Слизерин, Слизерин... Непростой факультет, но его заканчивали вполне достойные люди.
Что же касается "огорчения слизеринцев", то тут вопрос не с какого они факультета, а как себя ведут и чему огорчаются. Не старайся добиться казни невинных, не пинай всецело зависимых от тебя рабов, не продвигай идеи дискриминации - и не пострадаешь ты от добрых поступков, будь хоть с Гриффиндора, хоть со Слизерина. Не в факультете дело, а в людях.
Совершенно верно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»