Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Kuzja 71]

А в компанию Мародероыв лезть было надо? Напомнб не полезла бы Лили в их компанию очсталась бы жива

Не факт. Многие погибли в первую войну. Или вы думаете, что Лили без Джеймса не пошла бы в ОФ?

[Читатель]

раз говорит, что он хотел быть с Мальсибером.

Ну хотел. А он, значит, уже не имеет права ни на хоть какую-то свою компанию, ни на то, чтобы с ним обращались, как с нормальным человеком, а не как с предметом насмешек, ни на свои увлечения, ни даже на то, чтобы хотеть защитить себя от своих врагов? Он недочеловек, что должен без всего этого обходиться? Он хуже оборотня или как?

Анни, вы безнадёжны. "Лучше будь один, чем вместе с кем попало" (с) видимо, вы понять не в состоянии. Лучше быть с отморозкаии, чем одному? Какая же мерзкая тряпка ваше Снейпьеро! Тупое стадное существо.

И давайте вы сначала продемонстрируете хоть один канонный эпизод, когда эта компашка за него заступалась и пусть как-то демонстрировала, что он для них хоть что-нибудь значит.
Без цитаты можете даже не продолжать свои охи и ахи с заламыванием ручек и томными страдающими взглядами.

А за Мэри кто заступился а?

[Smoke]

Я, честно говоря, уже запуталась, что Лили, по мнению Анни должна была сделать. То ли понять-простить, то ли носиться как младенцем. Друзей лично подбирать, чтобы няшечка Снейпьеро не заскучал один...

Эмм... Мы же, вроде, уже с вами давно выяснили, какой (или кем) должна была быть Лили, чтобы всё, как надо...
Правда, помнится, эти наши рассуждения были подчищены. Однако менее справедливыми они же не стали.

[Kuzja 71]

Ну хотел. А он, значит, уже не имеет права ни на хоть какую-то свою компанию, ни на то, чтобы с ним обращались, как с нормальным человеком, а не как с предметом насмешек, ни на свои увлечения, ни даже на то, чтобы хотеть защитить себя от своих врагов? Он недочеловек, что должен без всего этого обходиться? Он хуже оборотня или как?

Анни, вы безнадёжны. "Лучше будь один, чем вместе с кем попало" (с) видимо, вы понять не в состоянии. Лучше быть с отморозкаии, чем одному? Какая же мерзкая тряпка ваше Снейпьеро! Тупое стадное существо.

И давайте вы сначала продемонстрируете хоть один канонный эпизод, когда эта компашка за него заступалась и пусть как-то демонстрировала, что он для них хоть что-нибудь значит.
Без цитаты можете даже не продолжать свои охи и ахи с заламыванием ручек и томными страдающими взглядами.

А за Мэри кто заступился а?

А с чего вы взяли, что не заступились, А?

[Читатель]

А в компанию Мародероыв лезть было надо? Напомнб не полезла бы Лили в их компанию очсталась бы жива

Не факт. Многие погибли в первую войну. Или вы думаете, что Лили без Джеймса не пошла бы в ОФ?

разумеется. Она пошла потому что Джеймс пошел

[JanJansen]

Ну, если вспомнить вариант "такой женщины как Нарцисса" - то, видимо, и присоединяться надо...

Нарцисса - хорошая женщина, для отношений брака и семьи. Люциусу с ней повезло, это факт. Но... можно ли сказать, что и Нарциссе так же повезло с Люциусом? А вот не уверен. Вляпалась она со своим муженьком по-полной, еле выпуталась. (Интересно, сколько раз в процессе сюжета она пожалела о своем браке с Пожирателем Смерти... )
Но причем тут Лили? У Лили такого выбора, как у Нарциссы и в принципе-то не было. В связи с ее происхождением.

[Читатель]

Анни, вы безнадёжны. "Лучше будь один, чем вместе с кем попало" (с) видимо, вы понять не в состоянии. Лучше быть с отморозкаии, чем одному? Какая же мерзкая тряпка ваше Снейпьеро! Тупое стадное существо.

И давайте вы сначала продемонстрируете хоть один канонный эпизод, когда эта компашка за него заступалась и пусть как-то демонстрировала, что он для них хоть что-нибудь значит.
Без цитаты можете даже не продолжать свои охи и ахи с заламыванием ручек и томными страдающими взглядами.

А за Мэри кто заступился а?

А с чего вы взяли, что не заступились, А?

В тексте этого не было.Кстати откулда знаете что Снейпа никто не защищал?

[annyloveSS]

Я, честно говоря, уже запуталась, что Лили, по мнению Анни должна была сделать. То ли понять-простить, то ли носиться как младенцем. Друзей лично подбирать, чтобы няшечка Снейпьеро не заскучал один...

Ну, конечно, ничего Лили не должна. Это Снейп все всегда должен: и маму свою не любить и не слушать, и без друзей обходиться - какие ему еще друзья, раз выпало великое счастье встретить святую маглорожденную Лили? И компания ему не нужна - пусть сидит один и дожидается, пока популярная и всеми обожаемая Лили выберет среди своих многочисленных друзей и дел время, чтобы с ним пообщаться. И заниматься тем, что ему нравится, он права не имеет - а если и имеет, то должен сначала привести аргументы, объяснить, вымолить разрешение. И защищаться от четверки отморозков, которые его изводят постоянно он не должен тоже - пусть молчит и терпит пока школу не закончит. И признание и уважение ему ни к чему - всем нужно, а он перебьется...

[Читатель]

Я, честно говоря, уже запуталась, что Лили, по мнению Анни должна была сделать. То ли понять-простить, то ли носиться как младенцем. Друзей лично подбирать, чтобы няшечка Снейпьеро не заскучал один...

Я сто раз сказал. Рассказать ЧТО сделал Мальсибер и выслушать Снейпа. ВСЕ. Только сказать ЧТО СДЕЛАЛ МАЛЬСИБЕР

[annyloveSS]

(Интересно, сколько раз в процессе сюжета она пожалела о своем браке с Пожирателем Смерти... )

Нисколько. Одергивание Беллы в шестой книге, незаметное пожатие руки под столом в седьмой.
И да - вообще-то любовь - это когда "и в горе и в радости"...

[Kuzja 71]

А в компанию Мародероыв лезть было надо? Напомнб не полезла бы Лили в их компанию очсталась бы жива

Не факт. Многие погибли в первую войну. Или вы думаете, что Лили без Джеймса не пошла бы в ОФ?

разумеется. Она пошла потому что Джеймс пошел

А, ну да ну да...Разумеется Не может быть у бабы убеждений, баба живёт как муж скажет

[Smoke]

Я, честно говоря, уже запуталась, что Лили, по мнению Анни должна была сделать. То ли понять-простить, то ли носиться как младенцем. Друзей лично подбирать, чтобы няшечка Снейпьеро не заскучал один...

Ну, конечно, ничего Лили не должна. Это Снейп все всегда должен: и маму свою не любить и не слушать, и без друзей обходиться - какие ему еще друзья, раз выпало великое счастье встретить святую маглорожденную Лили? И компания ему не нужна - пусть сидит один и дожидается, пока популярная и всеми обожаемая Лили выберет среди своих многочисленных друзей и дел время, чтобы с ним пообщаться. И заниматься тем, что ему нравится, он права не имеет - а если и имеет, то должен сначала привести аргументы, объяснить, вымолить разрешение. И защищаться от четверки отморозков, которые его изводят постоянно он не должен тоже - пусть молчит и терпит пока школу не закончит. И признание и уважение ему ни к чему - всем нужно, а он перебьется...

Ах, какой эпичный опус!
Жаль, что с текстом канона "любые совпадения случайны". Ибо попытайтесь доказать, что всё это вышеозвученное он-таки получил от ПСов. Иначе грош цена всем этим страдальческим и фальшивым заламываниям ручек.

[Kuzja 71]

А за Мэри кто заступился а?

А с чего вы взяли, что не заступились, А?

В тексте этого не было.Кстати откулда знаете что Снейпа никто не защищал?

Где Мелсиберы и Эйвери у Озера? Ауууу, Мелсибееер! Не-а, пофиг ему.

[Читатель]

Не факт. Многие погибли в первую войну. Или вы думаете, что Лили без Джеймса не пошла бы в ОФ?

разумеется. Она пошла потому что Джеймс пошел

А, ну да ну да...Разумеется Не может быть у бабы убеждений, баба живёт как муж скажет

почему? Вот у люпина та же ситуация он пошел на бой потому что Нимфадора пошла.

[Читатель]

А с чего вы взяли, что не заступились, А?

В тексте этого не было.Кстати откулда знаете что Снейпа никто не защищал?

Где Мелсиберы и Эйвери у Озера? Ауууу, Мелсибееер! Не-а, пофиг ему.

А что? Там все проходило так долго что ВСЕ могли увидеть?И все успели отреангировать. Только учителя слепые. Так?

[Smoke]

В тексте этого не было.Кстати откулда знаете что Снейпа никто не защищал?

Где Мелсиберы и Эйвери у Озера? Ауууу, Мелсибееер! Не-а, пофиг ему.

А что? Там все проходило так долго что ВСЕ могли увидеть?И все успели отреангировать. Только учителя слепые. Так?

Ок. Они были в этот момент в реанимации, ну допустим.
Где хоть один намёк на "и вечно твои дружки за тебя кости из мародёров вынимают".
Ну или "Да ты хоть раз выйди на честный бой без своих амбалов".
Или "Тебя только твои дружки выносить могут, вечно с ними шушукаетесь и гадости свои замышляете".
Или "я что, дурак тебя трогать, мне только стенки на стенку с твоим Слизерином не хватает"

Ну вот хоть один намёк на подобное найдёте - тогда возвращайтесь.
Надеюсь, поиски вас займут надолго.

[Kuzja 71]

В тексте этого не было.Кстати откулда знаете что Снейпа никто не защищал?

Где Мелсиберы и Эйвери у Озера? Ауууу, Мелсибееер! Не-а, пофиг ему.

А что? Там все проходило так долго что ВСЕ могли увидеть?И все успели отреангировать. Только учителя слепые. Так?

Учителя тусили у Озера вместе со студентами?

[Kuzja 71]

разумеется. Она пошла потому что Джеймс пошел

А, ну да ну да...Разумеется Не может быть у бабы убеждений, баба живёт как муж скажет

почему? Вот у люпина та же ситуация он пошел на бой потому что Нимфадора пошла.

А Нимфадора почему пошла?

[Читатель]

Где Мелсиберы и Эйвери у Озера? Ауууу, Мелсибееер! Не-а, пофиг ему.

А что? Там все проходило так долго что ВСЕ могли увидеть?И все успели отреангировать. Только учителя слепые. Так?

Ок. Они были в этот момент в реанимации, ну допустим.
Где хоть один намёк на "и вечно твои дружки за тебя кости из мародёров вынимают".
Ну или "Да ты хоть раз выйди на честный бой без своих амбалов".
Или "Тебя только твои дружки выносить могут, вечно с ними шушукаетесь и гадости свои замышляете".
Или "я что, дурак тебя трогать, мне только стенки на стенку с твоим Слизерином не хватает"

Ну вот хоть один намёк на подобное найдёте - тогда возвращайтесь.
Надеюсь, поиски вас займут надолго.

А теперь ищите пгнплогичные цитаты с Мэри. И заодно то что ей действительно помощь треббовалась

[Almi2017]

Вы не знаете, как в Хогвартсе слухи распространяются? Если об этом в курсе более-менее значительное количество людей - то будут знать все. Вот про Сектумсемпру, помнится, узнала чуть не вся школа - хотя там вообще кроме Драко и Гарри не было никого, кроме Плаксы Миртл.

Плакса Миртл вопила на всю школу, и Снейп рассказал всем преподавателям - конечно, все знали. А кто узнал про то, что сделал Гарри с Филчем? Тоже вся школа знала, да?

А почему кто-то не мог рассказать Снейпу, тот спросил Малсибера, а последний ответил, что это была шутка. И все.

Кто-то рассказал Снейпу, а он ни к какому Мальсиберу не стал обращаться - зачем? Сам решил, что шутка. Но у сцены были свидетели. Где вообще они могли случайно пересечься в одиночку , парень и девушка, слизеринец и гриффиндорка - не в туалете же? Да практически нигде.

Про репутацию отморозка - где это написано?

В Караганде, Анни, это написано. Что вы глупые вопросы задаете? Лили говорит, что Мальсибер страшный, и Снейп даже не думает возражать. Это и называется "репутация".

Уж скорее у мародеров такая репутация может быть.

Не было у Мародёров такой репутации, у них была репутация ребят задиристых, но хороших. Поэтому Снейп и хотел показать, что они "не такие замечательные, какими их все считают".

А что до девочки... Как же крики применительно к Озеру, что в магическом мире без разницы мальчик-девочка?

Потому что нет никакой разницы, кто выступает в роли защитника, мальчик или девочка. И то, и другое не унизительно для того, кого защищают. А что девочки меньше склонны нападать на других, чем мальчики, тем более на мальчишек - это эмпирический факт. Анни, с вами очень сложно стало говорить. Ваши аргументы теперь практически все "от балды", в них нет никакой работы мысли. Ну как так можно?

Да, скорее всего именно они. Хорошо, сравним случаи по пунктам. Исходя только из слов Лили, потому что никакого другого источника, который бы мог помочь составить более правильную оценку нет.
1) С Обри были конкретные последствия - с Мэри их не было - Лили говорит, что Малсибер только пытался, а не сделал.
2) В случае с Обри да, скорее всего напали именно мародеры - хорошо, поверим опять Лили на слово, что в случае с Малсибером тоже, хотя вы же признаете, что она не была свидетельницей и, следовательно, может знать о том, что и как там было лишь с чужих слов - разве не так?
3) Что такое "запрещенные чары"? По-моему в Хогвартсе вне уроков колдовать запрещено вообще. С Малсибером Лили больше всего возмущается тем, что "это ТИ". Значит, если бы без ТИ, а это были просто какие-то "запрещенные чары" - то она бы не возмущалась?
4) Мародеров в случае с Обри было двое на одного. С Мэри даже Лили говорит о Малсибере в единственном числе. Но в список "отморозков" отчего-то попал и Эйвери, который вообще ничего не сделал.
Резюме: что же именно в двух вышеперечисленных случаях делает из Малсибера монстра, с которым нельзя дружить, а мародеров - нет?
Аргумент "от обратного" - то есть кто куда пошел в будущем - не предлагать. Ни Снейп, ни Лили пророками не являются.

Нет, как выяснилось, Лили оказалась именно "пророком", то есть она верно оценила Мальсибера. Это тоже факт. Причем Снейп с её оценкой не спорит, заметили? Потому что ему нечего сказать, кроме "а вот Мародёры ...". Но из Мародёров отморозки не выросли, а из Мальсибера вырос. Значит, разница уже тогда была - ничего не вырастает из ниоткуда. Те самые "тонкие различия", которые Лили почему-то видела, а Снейп не видел. Почему не видел? Понятно, почему: Мародёры враги, а Мальсибер "вродебыдруг" - другом назвать человека, который на судьбу Снейпа повлиял исключительно негативно, ничего хорошего ему не сделал, язык не поворачивается. Ну так Лили и не настаивает на том, что Мародёры хорошие, ей это фиолетово. Она настаивает, что Мальсибер гад. И она права, будущее это показало. Снейпу надо было "доказать"? Ну, не всё можно доказать, для некоторых вещей существует интуиция. Вот Лили она не подвела, а Снейпа подвела. И лучше бы он слушал Лили, а не свою интуицию, меньше бы горя было в его жизни.

[annyloveSS]

И давайте вы сначала продемонстрируете хоть один канонный эпизод, когда эта компашка за него заступалась и пусть как-то демонстрировала, что он для них хоть что-нибудь значит.

Ну а Лили-то со своей стороны сильно колышет хорошо ему или плохо? Ах, она "не видит, потому что он не делится"? Ну так они может тоже не видят. Или ей можно "не видеть" и быть при этом нормальным другом, а им нет?

[Almi2017]

Она ему мамочка, чтоб приводить за ручку в песочницу и говорить - вот, дружи с этими ребятками?

Ах, значит, говорить с кем дружить - она не мамочка, а с кем нет - мамочка?

Она ему говорит о конкретном человеке, что он - отморозок. Для этого не надо быть "мамочкой", на это может обратить внимание человека кто угодно, а уж тем более друг. А вот искать человеку друзей - это даже не мамочка, это какая-то еврейская мамочка в плохом смысле слова

[Читатель]

А, ну да ну да...Разумеется Не может быть у бабы убеждений, баба живёт как муж скажет

почему? Вот у люпина та же ситуация он пошел на бой потому что Нимфадора пошла.

А Нимфадора почему пошла?

потомучто она хотела помочь воевать против Волдеморта. Портому же почему и Джеймс пошел. Нимфадора не могла не пойти в ОФ . Люпин пошел в ОФ за компанию. Дважды. В первую очередь за друзьями. Джеймсом и Сириусом они бы были в ОФ в любом случае. Вро втором за Нимфадорой. Аналогично Лили она ппошла в ОФ потому что пошел Джеймс. Тут нет ничего о поле. Люпин так же.Пошел за друзьями. И в этом вообще ничего плохого нет в принципе. Вот Д артаньян оказался среди мушкетеров просто потому что друзья там о так и сказал Ришелье. По странному стечению обстоятельств мои друзья против вас а мои враги за вас. И только эта причина и была

[Freyby]

И компания ему не нужна - пусть сидит один и дожидается,

И где эта пресловутая компания? Почему лучшие друзья Мальсибер и Эйвери не защитили его? Почему о них в каноне вообще нет упоминаний в контексте что они дружат со Снейпом и защищают его?
И насчет ТИ — Саней хочет их изучать, но ему как раз не очень нарвится их практическое применение на людях. Иначе б нашел что возразить Лили насчет «шутки» Мальсибера

[Afterlife]

Где Мелсиберы и Эйвери у Озера? Ауууу, Мелсибееер! Не-а, пофиг ему.

А что? Там все проходило так долго что ВСЕ могли увидеть?И все успели отреангировать. Только учителя слепые. Так?

Ок. Они были в этот момент в реанимации, ну допустим.
Где хоть один намёк на "и вечно твои дружки за тебя кости из мародёров вынимают".
Ну или "Да ты хоть раз выйди на честный бой без своих амбалов".
Или "Тебя только твои дружки выносить могут, вечно с ними шушукаетесь и гадости свои замышляете".
Или "я что, дурак тебя трогать, мне только стенки на стенку с твоим Слизерином не хватает"

Ну вот хоть один намёк на подобное найдёте - тогда возвращайтесь.
Надеюсь, поиски вас займут надолго.

А Слизерин не Гриффиндор, он толпой не нападает, и не гремит по коридорам Исподтишка, по одному, тихо, зато точно и больно. Это... настоящее искусство)))