Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Старый ронин » 25 ноя 2022 20:33

Almi2017 писал(а):
25 ноя 2022 18:54
Старый ронин писал(а):
23 ноя 2022 17:58
У меня, в какой-то мере, тоже зацикленность на идеях. Пытаюсь разбираться, откуда они берутся, и именно такие, какие берутся.
А я в некотором роде платоник :razz: Я считаю, что идеи в определенном смысле первичны.
Ну а я - примитивный :wink: материалист. И кое-что наблюдал в сей жизни. :grin:
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 ноя 2022 20:33

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:12
А как же люпин и Нимфадора колин Криви и близнец Уизли?
Причем здесь они? Они погибли до того, как Гарри отдал свою жизнь.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 20:44

Jaina писал(а):
25 ноя 2022 20:33
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:12
А как же люпин и Нимфадора колин Криви и близнец Уизли?
Причем здесь они? Они погибли до того, как Гарри отдал свою жизнь.
Пожалуйста цитату что защитники Хогвартса ВСЕ стали неуязвимыми? кстати гарри жизнь не отдавал он не умер. а значит никакой защиты точно не было бы. представььте если бы лили встретил.. Ну не знаю Джеймс на вокзале и сказал бы выбирай или дальше или обратно . И что? Защита все равно бы действовала?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 ноя 2022 20:46

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:44
Пожалуйста цитату что защитники Хогвартса ВСЕ стали неуязвимыми?
Сказано в диалоге между Волдемортом и Гарри.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 20:52

Старый ронин писал(а):
25 ноя 2022 20:33
Ну а я - примитивный :wink: материалист
Ну что вы, материализм как идея гораздо загадочнее идеализма :lol:
И кое-что наблюдал в сей жизни. :grin:
А это звучит ещё более загадочно :mad:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 20:54

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:12
А как же люпин и Нимфадора колин Криви и близнец Уизли?
Погибли до того, как Гарри отправился к Волдеморту. Вы не пробовали освежить в памяти канон? А то у вас таааакие пробелы ... :oops:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 20:55

Jaina писал(а):
25 ноя 2022 20:46
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:44
Пожалуйста цитату что защитники Хогвартса ВСЕ стали неуязвимыми?
Сказано в диалоге между Волдемортом и Гарри.
Я был готов, и этого оказалось достаточно. Я сделал то же, что моя мать. Они защищены от тебя. Разве ты не заметил, как легко они сбрасывают твои заклятия? Ты не можешь их мучить. Ты не можешь до них добраться. Не пора ли тебе учиться на ошибках, а, Реддл? — Ты посмел…
гарри ошибается не было никакой защиты. Просто палочка то принадлежит Гарри и не хочет слушатся Волдеморта. Заметьте он никого не убил во время ВСЕЙ битвы

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 21:01

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:44
Jaina писал(а):
25 ноя 2022 20:33
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:12
А как же люпин и Нимфадора колин Криви и близнец Уизли?
Причем здесь они? Они погибли до того, как Гарри отдал свою жизнь.
Пожалуйста цитату что защитники Хогвартса ВСЕ стали неуязвимыми? кстати гарри жизнь не отдавал он не умер. а значит никакой защиты точно не было бы.
Читатель, скажите, зачем вы постоянно и упорно демонстрируете своё незнание канона? Да ещё с такой удивительной самоуверенностью? :oops:
"— Сегодня ты никого больше не убьешь, — сказал Гарри, пока они продолжали кружить по Залу, глядя друг другу в глаза. — Ты никогда больше не сможешь никого из них убить. Понял? Я готов был умереть, чтобы ты прекратил мучить этих людей…
— Однако не умер!
— Я был готов, и этого оказалось достаточно. Я сделал то же, что моя мать. Они защищены от тебя. Разве ты не заметил, как легко они сбрасывают твои заклятия?
Ты не можешь их мучить. Ты не можешь до них добраться. Не пора ли тебе учиться на ошибках, а, Реддл?"
Вы не читали седьмую книгу, что ли? Ну так пойдите и прочитайте, а потом уже спорьте!

представььте если бы лили встретил.. Ну не знаю Джеймс на вокзале и сказал бы выбирай или дальше или обратно . И что? Защита все равно бы действовала?
А это вообще к чему? Причем тут вокзал? В книге прямо сказано "я был готов, и этого оказалось достаточно". Ну что вы спорите, если канона не знаете? :???:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 21:04

Almi2017 писал(а):
25 ноя 2022 21:01

А это вообще к чему? Причем тут вокзал? В книге прямо сказано "я был готов, и этого оказалось достаточно". Ну что вы спорите, если канона не знаете? :???:
А что только Гарри "был готов"? Так что ли? Если бы можно было "быть готовым" то вообще знаете как часто было бы такое?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 ноя 2022 21:04

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:55
гарри ошибается не было никакой защиты.
Почему он ошибается? Кто погиб?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 21:06

Jaina писал(а):
25 ноя 2022 21:04

Почему он ошибается? Кто погиб?
если считать по именам погибло вообще только четыре человека. И да. Могу быть разные причины. Повторю кого убил Волдеморт в Битве? Никого правильно? Значит фактор был на протяжении ВСЕЙ битвы

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 21:06

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:55
Jaina писал(а):
25 ноя 2022 20:46
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:44
Пожалуйста цитату что защитники Хогвартса ВСЕ стали неуязвимыми?
Сказано в диалоге между Волдемортом и Гарри.
Я был готов, и этого оказалось достаточно. Я сделал то же, что моя мать. Они защищены от тебя. Разве ты не заметил, как легко они сбрасывают твои заклятия? Ты не можешь их мучить. Ты не можешь до них добраться. Не пора ли тебе учиться на ошибках, а, Реддл? — Ты посмел…
гарри ошибается не было никакой защиты. Просто палочка то принадлежит Гарри и не хочет слушатся Волдеморта. Заметьте он никого не убил во время ВСЕЙ битвы
Это не Гарри ошибается, это вы ошибаетесь. Любые не опровергнутые слова персонажа истинны, тем более, сказанные в последнем поединке. Волдеморт этой палочкой до жертвы Гарри убил как минимум Снейпа - не прямым заклинанием, но надев ему на голову сферу со змеей. Так что не катит. И бредни про "Снейп выжил" оставьте при себе, пожалуйста. Извольте, наконец, считаться с замыслом автора, а не со своими фантазиями.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 ноя 2022 21:07

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:04
А что только Гарри "был готов"?
Гарри был предоставлен выбор. Он либо приходит в лес к Волдеморту и тогда Волдеморт не трогает никого в Хогвартсе, либо Волдеморт убивает всех подряд, дабы добраться до Гарри. Гарри пришел в лес, выполнив свою часть сделки.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 ноя 2022 21:08

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:06
Jaina писал(а):
25 ноя 2022 21:04

Почему он ошибается? Кто погиб?
если считать по именам погибло вообще только четыре человека.
Кто?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 21:08

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:55
Jaina писал(а):
25 ноя 2022 20:46
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 20:44
Пожалуйста цитату что защитники Хогвартса ВСЕ стали неуязвимыми?
Сказано в диалоге между Волдемортом и Гарри.
Я был готов, и этого оказалось достаточно. Я сделал то же, что моя мать. Они защищены от тебя. Разве ты не заметил, как легко они сбрасывают твои заклятия? Ты не можешь их мучить. Ты не можешь до них добраться. Не пора ли тебе учиться на ошибках, а, Реддл? — Ты посмел…
гарри ошибается не было никакой защиты. Просто палочка то принадлежит Гарри и не хочет слушатся Волдеморта. Заметьте он никого не убил во время ВСЕЙ битвы
Палочка не действует только против её владельца.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 21:09

Jaina писал(а):
25 ноя 2022 21:07
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:04
А что только Гарри "был готов"?
Гарри был предоставлен выбор. Он либо приходит в лес к Волдеморту и тогда Волдеморт не трогает никого в Хогвартсе, либо Волдеморт убивает всех подряд, дабы добраться до Гарри. Гарри пришел в лес, выполнив свою часть сделки.
Нет. гарри нарушил свою часть сделки вернувшись

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 21:12

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:06
Jaina писал(а):
25 ноя 2022 21:04

Почему он ошибается? Кто погиб?
если считать по именам погибло вообще только четыре человека. И да. Могу быть разные причины. Повторю кого убил Волдеморт в Битве? Никого правильно? Значит фактор был на протяжении ВСЕЙ битвы
Не было. Прекратите сочинять книгу за Роулинг. По её замыслу палочка не срабатывает только против её владельца, а не вообще против всех людей. Палочка Волдеморта слушалась так же, как до этого его собственная:
"— Нет, — ответил Волан-де-Морт. — Я совершал этой палочкой обычное для меня волшебство. Я — непревзойденный волшебник, но эта палочка… нет. Она не оправдала моих ожиданий. Я не заметил никакой разницы между этой палочкой и той, что я приобрел у Олливандера много лет назад."
Что ещё изволите сочинить? :mrgreen:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 21:14

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:09
Jaina писал(а):
25 ноя 2022 21:07
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:04
А что только Гарри "был готов"?
Гарри был предоставлен выбор. Он либо приходит в лес к Волдеморту и тогда Волдеморт не трогает никого в Хогвартсе, либо Волдеморт убивает всех подряд, дабы добраться до Гарри. Гарри пришел в лес, выполнив свою часть сделки.
Нет. гарри нарушил свою часть сделки вернувшись
Это вы так решили? Вы Роулинг, что ли? Это её мир. И если она решила, что для жертвенной защиты не нужна смерть, достаточно готовности умереть, значит, так оно и есть. Сколько можно издеваться над книгой и здравым смыслом? :evil:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 ноя 2022 21:21

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:09
Нет. гарри нарушил свою часть сделки вернувшись
Не нарушил.
Так кто погиб-то?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Afterlife » 25 ноя 2022 21:39

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:09
Jaina писал(а):
25 ноя 2022 21:07
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:04
А что только Гарри "был готов"?
Гарри был предоставлен выбор. Он либо приходит в лес к Волдеморту и тогда Волдеморт не трогает никого в Хогвартсе, либо Волдеморт убивает всех подряд, дабы добраться до Гарри. Гарри пришел в лес, выполнив свою часть сделки.
Нет. гарри нарушил свою часть сделки вернувшись
Про "вернуться" в договоре ничего не было сказано.
Хотя Волдеморт бы все равно кого-нибудь убил. Потому что, во-первых, ему наплевать на все договора. Во-вторых, массовая жертвенная защита - это слишком жирно будет.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 21:45

Afterlife писал(а):
25 ноя 2022 21:39
. Во-вторых, массовая жертвенная защита - это слишком жирно будет.
да не было бы никакой защиты. Потому что если так легко ее достичь...сколько в войнах народ жертвует собой ради друзей? и?

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 ноя 2022 21:50

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:45
Afterlife писал(а):
25 ноя 2022 21:39
. Во-вторых, массовая жертвенная защита - это слишком жирно будет.
да не было бы никакой защиты. Потому что если так легко ее достичь...сколько в войнах народ жертвует собой ради друзей? и?
И всем предоставляют выбор, как Гарри? У Гарри он был. У кого ещё в книге он был, кроме Лили, Гарри и, согласно внеканону, у Снейпа? Кто мог выбрать, спасти свою жизнь или пойти на смерть за кого-то? Пример, пожалуйста. Джеймс вот не мог, по словам Роулинг.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 21:54

Almi2017 писал(а):
25 ноя 2022 21:50
[
И всем предоставляют выбор, как Гарри? У Гарри он был. У кого ещё в книге он был, кроме Лили, Гарри и, согласно внеканону, у Снейпа? Кто мог выбрать, спасти свою жизнь или пойти на смерть за кого-то? Пример, пожалуйста. Джеймс вот не мог, по словам Роулинг.
Очень у многих. Сколько людей на войне закрывают грудью товарищей?А камикадзе у японцев например? Но на гибельный таран шли не только японцы.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24792
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 ноя 2022 22:15

Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:54
Сколько людей на войне закрывают грудью товарищей?
Это не тоже самое.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 25 ноя 2022 22:20

Jaina писал(а):
25 ноя 2022 22:15
Читатель писал(а):
25 ноя 2022 21:54
Сколько людей на войне закрывают грудью товарищей?
Это не тоже самое.
Почему? https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_во ... нной_войны

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»