Вряд ли настолько неточно. Гарри во 2-й книге написали: at your place of residence.Старый ронин писал(а): ↑08 янв 2023 05:34Вопрос: с какой географической точностью отслеживается факт колдовства? Недалеко жили Снейпы, а мать Северуса - колдунья.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 00:47И делала так каждые каникулы. Хотя уже после первого раза получила бы вот такое письмецо (канон): "Как вам известно, несовершеннолетним колдунам запрещается использование заклинаний любого свойства вне стен учебного заведения, и любая дальнейшая деятельность подобного рода с вашей стороны может привести к исключению из вышеупомянутого учебного заведения (Декрет о разумных ограничениях колдовства среди несовершеннолетних, 1875, параграф С)".А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.
Закон об использовании магии вне Хогвартса
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Кстати, не только при увольнении. Право постоянного ношения табельного оружия имеют далеко не все полицейские. Большинство сдают его после смены.
Может, палочка, как псевдоразумный артефакт, начинает "скучать" и забывать своего хозяина при долгой разлуке? Тем более, в детстве, когда они ещё не до конца "сроднились".
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Вот с этого и начался весь сыр бор. По канону мы знаем как минимум единичный случай превращения чашки в крысу (и по всей видимости наоборот), но для той же Петуньи было в новинку, когда после "Пудинга" к ним в дом влетела сова с письмом из министерства магии. Про дементоров то она знает, а вот про сов из министерства как-то забыла, при том что не в её природе забывать такой компромат.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 00:47И делала так каждые каникулы. Хотя уже после первого раза получила бы вот такое письмецо (канон): "Как вам известно, несовершеннолетним колдунам запрещается использование заклинаний любого свойства вне стен учебного заведения, и любая дальнейшая деятельность подобного рода с вашей стороны может привести к исключению из вышеупомянутого учебного заведения (Декрет о разумных ограничениях колдовства среди несовершеннолетних, 1875, параграф С)".
Из этого вывод, Роулинг нам не договаривала, а её фраза про "многочисленные предупреждения Лили" - это заигрывание с лексиконщиками
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Если случай был единичным и когда Лили уже исполнилось 17, то она предупреждений не получала, Петунии нечего помнить. Но вообще есть у Ро такая проблема - забывать к очередной книге или интервью какие-то детали из других книг и интервью. Можно предъявить претензии, если уж так припекает )) Но это не повод исправлять ее косяки собственными нелогичными домыслами.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑08 янв 2023 13:55
Вот с этого и начался весь сыр бор. По канону мы знаем как минимум единичный случай превращения чашки в крысу (и по всей видимости наоборот), но для той же Петуньи было в новинку, когда после "Пудинга" к ним в дом влетела сова с письмом из министерства магии.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Закон об использовании магии вне Хогвартса
На самом деле, мы не видим текста записки, мы только слышим жалобу близнецов на то что они её получили. При этом, если взять за основу мою теорию, про то что в записке сказано не о запрете на колдовство ВООБЩЕ, а на запрет на заклинания не входящие в школьную программу того класса, где учится юный волшебник, всё становится логичным: Добби применил продвинутые левитирующие чары, которые Гарри не должен был знать - прилетело предупреждение; Гарри надул Мардж с помощью стихийной магии - предупреждения не было, хотя пришлось поставить на уши чуть ли не полминистерства, включая Фаджа, которого послали встречать Гарри в "Котёл"; Гарри применил Люмос и Патронус в туннеле - про Люмос даже не вспомнили, а вот Патронус может не каждый взрослый маг колдонуть - за это его и пытались лишить палочки; Гарри знает, что поросячьи ушки для Дадли - это слишком продвинутый вид трансфигурации, поэтому напоминает про это Хагриду, когда тот предлагает пригрозить ими кузену; Близнецы - явно пользуются продвинутой магией, но спасает то что они живут в доме, где регулярно имеется в наличии как минимум один взрослый маг, тем не менее самим запретом они не довольны; Лили - минимум единожды (и вряд ли во взрослом возрасте) превратила при сестре чашку в крысу (скорей всего обратная трансфигурация так же имело место быть) и... возможно наколдовала лягушачью икру, чтобы потроллить помешанную на чистоте сестрицу - и то, и другое это уровень максимум второго класса, но Петунья не знает о том, что в случае колдовства несовершеннолетних вне школы, должна прилететь сова с ататашечкой и это при её то любопытстве, а про то что Лили всё таки получала предупреждения мы знаем только из позднейших заигрываний Роулинг с фанбоями.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 14:22Если случай был единичным и когда Лили уже исполнилось 17, то она предупреждений не получала, Петунии нечего помнить. Но вообще есть у Ро такая проблема - забывать к очередной книге или интервью какие-то детали из других книг и интервью. Можно предъявить претензии, если уж так припекает )) Но это не повод исправлять ее косяки собственными нелогичными домыслами.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Не знаю, почему вы не видите. Я прекрасно вижу во второй книге текст письма, которое получил Гарри.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑08 янв 2023 16:08
На самом деле, мы не видим текста записки, мы только слышим жалобу близнецов на то что они её получили.
С чего вы взяли, что это были какие-то продвинутые чары, которые не должен был знать Гарри?Добби применил продвинутые левитирующие чары, которые Гарри не должен был знать - прилетело предупреждение
Сами же и ответили - это стихийная магия, Гарри ее не контролировал. За стихийную магию в каноне никого не наказывали.Гарри надул Мардж с помощью стихийной магии - предупреждения не было
Либо потому, что когда Гарри произнес "люмос", палочки у него в руках не было, либо потому, что и Патронуса хватало, чтобы устроить суд.Гарри применил Люмос и Патронус в туннеле - про Люмос даже не вспомнили
За что его пытались лишить палочки, сказано в книге, просто откройте и прочитайте. Но вам зачем-то надо фанфики придумывать.а вот Патронус может не каждый взрослый маг колдонуть - за это его и пытались лишить палочки
Перечитайте канон )))поросячьи ушки для Дадли
В каком возрасте, неизвестно, возможно, что в 17, когда запрет был снят.Лили - минимум единожды (и вряд ли во взрослом возрасте) превратила при сестре чашку в крысу
Больше фанфиков богу фанфиков.и... возможно наколдовала лягушачью икру
Вам, может, не надоело ходить по кругу, повторяя свои выдумки. А мне надоело их читать.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Текст письма, которое выдают по возвращению домой или письмо из Министерства, где указаны номер статьи закона и пункта этой статьи, но не дан полный текст этой статьи.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51Не знаю, почему вы не видите. Я прекрасно вижу во второй книге текст письма, которое получил Гарри.
Хотя в вашем фанфике может быть по другому
Потому что уровень Гарри - это "Вингардиум Левиоса" с пробой поднять перо, а вот поднять тяжёлый пудинг и переместить его в пространстве - это для Гарри продвинутый уровень. И ладно тяжесть, в первой книге Левиозой в воздухе дубину тролля удерживали, правда сам факт можно было списать на стресс. Повторюсь, пудинг не просто подняли, но и сдвинули с места, а левиоза этого не предусматривала.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51С чего вы взяли, что это были какие-то продвинутые чары, которые не должен был знать Гарри?
А где указано, что надо чтобы палочка в руках была? Аналогично со стихийкой, её прощают только до поступления в школу, а Гарри на секунду уже в третий класс собирался?Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51Сами же и ответили - это стихийная магия, Гарри ее не контролировал. За стихийную магию в каноне никого не наказывали.
Либо потому, что когда Гарри произнес "люмос", палочки у него в руках не было, либо потому, что и Патронуса хватало, чтобы устроить суд.
Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51За что его пытались лишить палочки, сказано в книге, просто откройте и прочитайте. Но вам зачем-то надо фанфики придумывать.
За то что на него решила наехать Амбридж? Это не является чем-то юридически обоснованным. Так что ей надо было "Придать законный вид и толк"
Смысл в 17 заниматься детской магией? Если только в вашем фанфике, где Лили - умственно отсталаяScarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51В каком возрасте, неизвестно, возможно, что в 17, когда запрет был снят.
Кто б говорилScarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51Вам, может, не надоело ходить по кругу, повторяя свои выдумки. А мне надоело их читать.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
В тексте письма из министерства все понятно. И фанфики выдумывать незачем, хотя вы никак не успокоитесь. .Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑08 янв 2023 17:47
Текст письма, которое выдают по возвращению домой или письмо из Министерства, где указаны номер статьи закона и пункта этой статьи, но не дан полный текст этой статьи.
Хотя в вашем фанфике может быть по другому
Потому что уровень Гарри - это "Вингардиум Левиоса" с пробой поднять перо, а вот поднять тяжёлый пудинг и переместить его в пространстве - это для Гарри продвинутый уровень.
После каждого вашего перла можно ничего не писать, кроме того, что уже написано: "больше фанфиков богу фанфиков".
А где указано, что при применении нескольких заклинаний будут перечислять все?А где указано, что надо чтобы палочка в руках была?
Стихийная магия неконтролируемая. У вас есть примеры, когда школьников за нее наказывали? В декрете тоже про стихийную магию ни слова.Аналогично со стихийкой, её прощают только до поступления в школу, а Гарри на секунду уже в третий класс собирался?
За то что на него решила наехать Амбридж? Это не является чем-то юридически обоснованным.
У вас точно проблемы с чтением. Попробуйте еще раз. Обвинения в книге озвучены.
Смысл в 17 заниматься детской магией? Если только в вашем фанфике, где Лили - умственно отсталая
Ну, в общем-то меня действительно никто не заставляет вам отвечать. Пожалуй, больше не буду. Надоело. Смысла все равно никакого нет.Кто б говорил
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Гарри старшую палочку даже в руках не держал, а она его "помнила" каким-то макаром.Smoke писал(а): ↑08 янв 2023 12:48Кстати, не только при увольнении. Право постоянного ношения табельного оружия имеют далеко не все полицейские. Большинство сдают его после смены.
Может, палочка, как псевдоразумный артефакт, начинает "скучать" и забывать своего хозяина при долгой разлуке? Тем более, в детстве, когда они ещё не до конца "сроднились".
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Не исключили и не прислали, потому что это Гарри и потому что за ним убийца гонялся. Об этом сказано в каноне.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑08 янв 2023 17:47Аналогично со стихийкой, её прощают только до поступления в школу, а Гарри на секунду уже в третий класс собирался?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Палочка - это способ защитить себя в случае опасности.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Закон об использовании магии вне Хогвартса
У меня есть такой ряд теорий.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 14:22Если случай был единичным и когда Лили уже исполнилось 17, то она предупреждений не получала, Петунии нечего помнить. Но вообще есть у Ро такая проблема - забывать к очередной книге или интервью какие-то детали из других книг и интервью. Можно предъявить претензии, если уж так припекает )) Но это не повод исправлять ее косяки собственными нелогичными домыслами.
1. Петунья предпочитала всеми правилами и неправдами не показывать, что она в курсе чего-то о магическом мире. Собственно, а что ей дало бы, если бы она разоблачила Гарри?
2. Правила в школе могли и поменять - Петунья не могла быть уверена, что за более чем 10 лет ничего не поменялось.
3. Лили колдовала как Гермиона до школы (попробовав пару заклинаний) и потом, когда ей исполнилось 17 лет. Слова Петуньи - это вранье-преувеличение из-за обиды на сестру. Возможно даже не было превращения именно чашек, возможно было что-то красивое, но Петунья специально придумала пример, который звучал по-неприятнее.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Тем не менее, если пудинг ему Фадж припомнил на заседании Визенгамота, то про то что пришлось подымать работников министерства из-за тётушки ни мяу ни полмяу
Если только в вашем фанфике. Было указано нарушение со ссылкой на закон, но текста закона мы не видели.
Я заметил.
Это обычная юридическая практика. В Британии наказания за преступления суммируются, так что должны были быть названы ВСЕ обвинения. Даже у нас в СНГ, где принята практика поглощения более мягкого преступления, более тяжким, так же принято указывать всё за что человек был задержан.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51А где указано, что при применении нескольких заклинаний будут перечислять все?
В том то и дело, что стихийная магия не контролируема ровно до момента поступления в Школу, где человека УЧАТ контролировать магию вообще.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51Стихийная магия неконтролируемая. У вас есть примеры, когда школьников за нее наказывали?
В каком таком декрете, можно ссылку из канона на его полный текст? Или опять будете фанфики сочинять?
В каноне сказано: В N часов M минут вами было использовано заклинание Патронус в присутствии маггла. Поэтому на основании закона такого-то пункт сякой-то вы исключены из школы и вашу палочку сломают.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 16:51У вас точно проблемы с чтением. Попробуйте еще раз. Обвинения в книге озвучены.
Текста закона в каноне НЕТ.
Поэтому прекращайте додумывать за автора без опоры на этот самый канон.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Сами с собой разговариваете.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑08 янв 2023 19:01
Поэтому прекращайте додумывать за автора без опоры на этот самый канон.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Закон об использовании магии вне Хогвартса
1) Петунья помнила подслушанный рассказ о дементорах, хотя он был ещё до того как Лили пошла в школу.
2) Могли поменяться, но такая как Петунья скорей всего перестраховалась бы, если она видела ( смысле подсматривала), как Лили приносили предупреждения.
3) Трансфигурация животных в посуду - это второй класс, если бы Лили действовала как Гермиона, она бы пробовала те заклинания, которые встретились ей в учебнике элементарных чар за первый класс, но не за второй. Петунья естественно могла преувеличить, вполне возможно что и лягушачья икра, и крыса вместо чашки были единичными случаями, но вряд ли это было после окончания Хогвартса, тем более что Лили и Петунья после её окончания виделись всего пару раз, если случай представления Поттера Петунье и Вернону не были их единственной встречей.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Ну, по-моему, чтобы лишнего не додумывать, версия с однократным волшебством или волшебством после совершеннолетия, плюс преувеличение Петунии (про икру в карманах каждый год наверняка вранье) вполне подойдет. А о своих знаниях насчет правил магического мира она уж точно не хотела говорить без крайней необходимости.Jaina писал(а): ↑08 янв 2023 18:41У меня есть такой ряд теорий.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 14:22Если случай был единичным и когда Лили уже исполнилось 17, то она предупреждений не получала, Петунии нечего помнить. Но вообще есть у Ро такая проблема - забывать к очередной книге или интервью какие-то детали из других книг и интервью. Можно предъявить претензии, если уж так припекает )) Но это не повод исправлять ее косяки собственными нелогичными домыслами.
1. Петунья предпочитала всеми правилами и неправдами не показывать, что она в курсе чего-то о магическом мире. Собственно, а что ей дало бы, если бы она разоблачила Гарри?
2. Правила в школе могли и поменять - Петунья не могла быть уверена, что за более чем 10 лет ничего не поменялось.
3. Лили колдовала как Гермиона до школы (попробовав пару заклинаний) и потом, когда ей исполнилось 17 лет. Слова Петуньи - это вранье-преувеличение из-за обиды на сестру. Возможно даже не было превращения именно чашек, возможно было что-то красивое, но Петунья специально придумала пример, который звучал по-неприятнее.
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Пудинг он припомнил, потому что это задокументированное предупреждение. Мадж не задокументировали. И никто (даже Гермиона) потом ничего не говорит о том, что "если стихийка, то можно".Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑08 янв 2023 19:01Тем не менее, если пудинг ему Фадж припомнил на заседании Визенгамота, то про то что пришлось подымать работников министерства из-за тётушки ни мяу ни полмяу
И что? Ещё раз - она не стремилась показывать, что знает что-то о маг мире. Она случайно сболтнула в ОФ.Петунья помнила подслушанный рассказ о дементорах, хотя он был ещё до того как Лили пошла в школу.
В чем перестраховки? Если Гарри можно применять магию, то она с этим ничего не сделает, если нельзя, то Гарри и так не будет ее применять, ибо в Хогвартсе ему лучше, чем дома.Могли поменяться, но такая как Петунья скорей всего перестраховалась бы
А надо обязательно показывать самую крутую магию? Нельзя что-то простенькое показать, если выглядит эффектно?Трансфигурация животных в посуду - это второй класс
Ну и см мой аргумент про то, что Лили вряд ли именно такое показала - не в ее характере. Скорее всего это наговор со стороны Петуньи (что как раз в ее стиле).
Икра скорее всего не была после окончания школы - моя версия здесь в том, что в отместку за письмо Петунья стала лазить по вещам Лили, и Лили подложила икру в карман, чтобы преподать сестре урок. Икра не нарушает запрет о колдовстве
А вот чашки были, когда Лили исполнилось 17 лет. Лили не мародер и не близнецы, чтобы нарушать правила и рисковать вылететь из школы. День Рождения Лили, кстати, в январе. Т.е. летом между 6м и 7м курсами ей было уже 17 лет - вот тогда и могла показать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Ну либо так, да.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 19:27Ну, по-моему, чтобы лишнего не додумывать, версия с однократным волшебством или волшебством после совершеннолетия, плюс преувеличение Петунии (про икру в карманах каждый год наверняка вранье) вполне подойдет. А о своих знаниях насчет правил магического мира она уж точно не хотела говорить без крайней необходимости.
Кстати, Лили 17 исполнилось в январе. Т.е. летом между 6м и 7м курсами она могла уже поколдовать дома.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Ну так и получил он её довольно странным образом, так что истории с лояльностью палочек, кажется, не до конца додуманы.Afterlife писал(а): ↑08 янв 2023 18:20Гарри старшую палочку даже в руках не держал, а она его "помнила" каким-то макаром.Smoke писал(а): ↑08 янв 2023 12:48Кстати, не только при увольнении. Право постоянного ношения табельного оружия имеют далеко не все полицейские. Большинство сдают его после смены.
Может, палочка, как псевдоразумный артефакт, начинает "скучать" и забывать своего хозяина при долгой разлуке? Тем более, в детстве, когда они ещё не до конца "сроднились".
И это даёт повод "досочинять" некоторые моменты с разной степенью достоверности.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
А могла и не колдовать вообще, кстати. Просто потроллила чистюлю Петунью, когда та в очередной раз обозвала ее уродкой, что сейчас превратит ее чашку в крысу. Ну а дальше воображение Петуньи и неприязнь к сестре дорисовали остальное. Почему еще мне кажется, что не стала бы Лили делать никаких гадостей с помощью магии - Петунья нажаловалась бы родителям, а те ведь гордились, что Лили волшебница. Если волшебница с помощью магии делает гадости, это уже не повод для гордости. А вот икра в кармане, чтобы отвадить Петунью, это другое дело, Петунья не будет жаловаться, если сама лазила по карманам Лили.Jaina писал(а): ↑08 янв 2023 19:48Ну либо так, да.Scarlet Witch писал(а): ↑08 янв 2023 19:27Ну, по-моему, чтобы лишнего не додумывать, версия с однократным волшебством или волшебством после совершеннолетия, плюс преувеличение Петунии (про икру в карманах каждый год наверняка вранье) вполне подойдет. А о своих знаниях насчет правил магического мира она уж точно не хотела говорить без крайней необходимости.
Кстати, Лили 17 исполнилось в январе. Т.е. летом между 6м и 7м курсами она могла уже поколдовать дома.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Ну вот Гарри защитил. Чуть не выгнали из школы.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Только потому, что Фадж очень хотел выгнать Гарри.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Закон об использовании магии вне Хогвартса
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Могли не документировать о причастности к случаю Гарри, но сам факт надутия с большой долей вероятности был зафиксирован в отчётах тех же специалистов по ликвидации случайного колдовства (или как там они назывались). И с Фаджа, которому костью в горле был не только Гарри, но и бывший его защитником Дамблдор, сталось бы припомнить этот случай, чтобы укусить их обоих в стиле: "А помните случай годичной давности, когда пришлось поднимать по тревоге целый отдел министерства, чтобы поймать магглянку Марджори Дурсли, это тоже работа Гарри Поттера и только благодаря присутствовавшему тут Дамблдору это дело замяли". То есть он мог сходу убить двух зайцев, вытурить Гарри из Школы и по сути из магмира и избавиться от Дамблдора, как минимум лишив его места директора, как до этого он добился лишения его всех дополнительных должностей, вроде председательства в Визенгамоте.
Не говорит, потому что это касается уже юридических вопросов, а в Хогвартсе в виде лёгкого чтения на лето вряд ли присутствовала юридическая литература магмира, во всяком случае не для доступа к ним третьеклассников.
А ей и не надо было этого показывать (в случае с пудингом). Просто, со словами: "Что-то стало холодать" могла бы закрыть окно в гостиной и министерская сова явилась бы в кухню, а не пред ясны очи Мейсонов.
Чтоб впечатлить во всех смыслах Петунью, хватило бы и превращения иголки в спичку, а это как раз начало первого класса и опять таки, подобное можно было провернуть ещё до начала занятий (соответственно до получения запрета), но про это Петунья не вспоминает, а вспоминает то, что сам Гарри будет проходить только во втором классе
Я согласен с тем, что Петунья могла приврать про каждые каникулы, но слишком уж правдоподобно звучит то, что конкретно Лили могла сделать. И про её характер мы мало что знаем, она добрая и борец за справедливость, но вот о том, совершала ли она в детстве безобидные шалости или нет в каноне нет ни слова
Лили заботится о сестре (во всяком случае первый раз на Снейпа она наехала именно когда тот стукнул Петунью палкой, да ещё и с её точки зрения оскорбил, назвав магглянкой) и уж тем более она могла представлять как сложно их матери будет отстирать её вещи от икры. Однако, если просто вытащить из кармана что-то и тихо превратить в лягушачью икру, чтоб предъявить её Петунье - это и безопасно для одежды (а руки всегда можно помыть) и смотрится эффектно.
И опять таки, нафига ей эта икра, если только она не пробовала варить на каникулах зелья, но про это Петунья не сказала ни слова, хотя могла устроить целое представление в стиле "А ещё она постоянно варила прямо на кухне эти дурацкие зелья"
В семнадцать можно было продемонстрировать что-то и поэффектней, например сменить Петунье цвет волос. И опять таки, а был ли тотальный запрет, текста записки мы не видим, люмос в туннеле с дементорами даже не упомянут, хотя сразу ДВА заклинания перед магглом - это гораздо доходчивей с точки зрения Фаджа указало бы на склонность юного Поттера к пренебрежению правилами. Так что я всё таки за вариант, что запрещено только то колдовство, которого в силу возраста ученику знать не положено (в случае с близнецами, которые только такой магией и занимались - это как раз было равносильно полному запрету на магию ))
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Закон об использовании магии вне Хогвартса
Дамблдор в случае тети не причем. Это было решение Фаджа не наказывать за это Гарри. Так что никаких двух зайцев не вышло бы.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑08 янв 2023 23:55Могли не документировать о причастности к случаю Гарри, но сам факт надутия с большой долей вероятности был зафиксирован в отчётах тех же специалистов по ликвидации случайного колдовства (или как там они назывались). И с Фаджа, которому костью в горле был не только Гарри, но и бывший его защитником Дамблдор, сталось бы припомнить этот случай, чтобы укусить их обоих в стиле: "А помните случай годичной давности, когда пришлось поднимать по тревоге целый отдел министерства, чтобы поймать магглянку Марджори Дурсли, это тоже работа Гарри Поттера и только благодаря присутствовавшему тут Дамблдору это дело замяли".
И не важно, было зафиксировано это в отчетах или нет, Гарри не получил никакого официального документа, извещающего его о том, что он нарушил. А значит никакие претензии сейчас Фадж не может к нему предъявить.
Если вы прочитаете текст главы по слушанию, то Фадж ведёт себя крайне формально, задавая вопросы из серии "You received an official warning from the Ministry for using illegal magic three years ago, did you not?" и говоря такой формальный текст как "That he did knowingly, deliberately and in full awareness of the illegality of his action, having received a previous written warning from the Ministry".
"Вряд ли" - это не аргумент. По канону в библиотеке Хогвартса отсутствовали только книги по самой темной магии - их специально изъял Дамблдор.Не говорит, потому что это касается уже юридических вопросов, а в Хогвартсе в виде лёгкого чтения на лето вряд ли присутствовала юридическая литература магмира, во всяком случае не для доступа к ним третьеклассников.
Опять-таки мы говорим о литературном произведении, а не о реальной жизни. Если бы за стихийку не наказывали бы, то об этом автор бы так или иначе сказала.
И добиться того, чтобы письмо было бы направлено иным магическим путем, возможно ещё более неприемлемым? Как настойчиво доставляли письма Гарри Петунья прекрасно помнит, равно как она и в курсе, что и сами волшебники могут взять и заявиться.А ей и не надо было этого показывать (в случае с пудингом). Просто, со словами: "Что-то стало холодать" могла бы закрыть окно в гостиной и министерская сова явилась бы в кухню, а не пред ясны очи Мейсонов.
Вы уверены, что Петунью хоть что-то бы положительно впечатлило?подобное можно было провернуть ещё до начала занятий (соответственно до получения запрета)
Ну и я, конечно, тут теорезирую, но вряд ли присутствие Макгонагалл на первом уроке было абсолютно не нужно даже Гермионе.
Для того, чтобы утверждать, что были шалости уровня мародеров и близнецов, нужны всё-таки прямые доказательства.И про её характер мы мало что знаем, она добрая и борец за справедливость, но вот о том, совершала ли она в детстве безобидные шалости или нет в каноне нет ни слова
У вас, к сожалению, уже в который раз персонажи получаются застывшие, а в каноне они растут, изменяются. Отношения Лили и Петуньи в начале совсем не те, что после поступления Лили в школу. И да, Лили всё-таки любит свою сестру, но вообще-то сестры и братья ой как дерутся и мстят друг другу за обиды.Лили заботится о сестре
В чем сложность?и уж тем более она могла представлять как сложно их матери будет отстирать её вещи от икры.
Про "целое представление" - сорри, не аргумент. Ибо всегда можно сказать "было рассказано недостаточно".
Так бы Петунья ей и дала - завопила бы на всю улицу, что сестра в нее палочкой тыкает.
И, знаете, как по мне превратить неживое в живое и наоборот - гораздо эффектнее, чем поменять цвет волос ))) Особенно учитывая, что цвет волос можно и магловскими методами сменить и учиться этому в маг школе не нужно )))
Но ваша претензия мне непонятна. Что выбрала показать, то и показала. Не очень крутая магия? А зачем крутую? Мне лично непонятно.
Так же я считаю, что в реальности скорее всего никаких чашек не было - Петунья это придумала.
Про запрет сказано в каноне. Про исключения также сказано. Вам нужен именно сам текст? А зачем? Это книжка о приключениях, а не юридический документ.И опять таки, а был ли тотальный запрет
Не было там туннеля.люмос в туннеле
Вообще-то Люмус не был применен в присутствие магла - магл этого применения не видел. Я уже не говорю, что там под большим вопросом, был ли это полноценный Люмус.
И почему тогда никто в каноне не использует магию, а все как паяньки выполняют его?Так что я всё таки за вариант, что запрещено только то колдовство, которого в силу возраста ученику знать не положено
И какой-то глупый выходит запрет - что значит в силу возраста не положено? Чем это Патронус хуже Левиосы?
И где хоть раз в книгах сказано, что нельзя применять именно ту магию, что выше уровня?
Суть запрета в том, что детям не доверяют, что они смогут удержаться от применения магии в присутствие магла или не смогут нормально разрулить ситуацию, если они случайно применят магию в присутствие магла. Исключения составляют ситуации, которые имеют угрозу для жизни. Все логично. Ваша же версия выглядит очень странно.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)