Странности в седьмой книге

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Kobe Bryant
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 09 ноя 2007 21:32
Откуда: Бабруйск. Деревня Мухосранск
Контактная информация:

Сообщение Kobe Bryant »

Вы уж простите, но меня терзают сомнения.... Каким образом Гарри выжил после того как поплавал в леденной водичке? Или он "морж". Мне казалось он жил в Англии, вода замерзает при -10, следовательна температура воды где-то -17 (минимум) Он должен был сдохнуть после 10 секунд нахождения в воде! Или он cheatgod ввёл?
Орки, это теже самые эльфы, но только после пыток
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

Kobe Bryant
Во-первых, никто не может утверждать точную температуру воды.
Во-вторых, он волшебник и все этим сказано. Это не простые маглы, как мы ;)
Мой мир - гениальная сказка.
Аватара пользователя
Dzhylya
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 окт 2007 23:18
Откуда: Волжский

Сообщение Dzhylya »

Может он думал, что как в ГП и ФК никто не поверит Гаррику, будут гнуть свое :"Дамб доверл Снейпу, он не мог его убит".
вряд ли,ведь все уже верят Гарри - он говорил: что не бросал свое имя в кубок огня - это оказалось правдой, он всем твердил: Воланд возродился, никто не верил, но это опять же оказалось правдой, - ДАмби это знал! еси только он уже не надеялся выиграть войну!?!или он все же хотел наказать Снегга за ево прошлые ошибки (за службу воланду, за то, что он променял Лили на зло),хотя куда уж сильнее было прочувствовать всю вину и горечь утраты любимой! :cry:

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:
Каким образом Гарри выжил после того как поплавал в леденной водичке? Или он "морж"
нее...меня больше не это поражает, а то што после спасения Роном, он еще с ним побеседовал, решил разрушить крестраж, и в добавок насчет Герми узнать и успокоить - блиин!!! еси бы я поныряла в ледяной воде, чуть ли не утонула, думаю, я бы не разглогольствовала, сыграл бы инстинкт, - и я бы бегом мотнулась искать палатку!!! :!: А насчет тово " морж" Гарри или нет, думаю,Эрик Финниган был прав - купаются же както люди на крещение! :wink:
"...Какое это чудо: мозг, мускулы, колотящееся в груди сердце..."
Дж.К. Ролинг.
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

Так даже не в этом дело. Помните, как он убегал от хулиганов и перелетел через крышу в первой книге. Или что там конкретно было? Уже не помню, честно говоря. Но когда волшебник подвергается жизненной опасности по средствам различных условий (бытовых и т.д. и т.п.), то у него произвольно срабатывает магическая сила, защищающая его от повреждений или смерти.
Мой мир - гениальная сказка.
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Опасности тут особой не было, Гарри же чувствовал температуру воды. И все же уже научился котролирвоать магию в себе.
Имхо, на крайний случай Северус бы позаботился о том, что бы Гарри и Ко не "промерзли" :wink:
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Сообщение Krystal »

У меня еще вопрос на тему защиты Гарри от Темного Лорда и волшебных палочек: а что, собственно, надо было сделать Волан-де-Морту, чтобы все-таки убить Гарри? С наибольшей вероятностью получается, что при любом раскладе и с любыми волшебными палочками лично Темный Лорд не мог убить Гарри Поттера. Значит, единственно верное, что он мог сделать, - поручить убийство Поттера кому-то другому?
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Krystal, единственное, что мог сделать ВдМ - раскается и воссоединить разорванную душу, возможно, тогда у него и была бы частичная возможность на победу, возможно.
Хотя ведь итог был предначертан - Пророчество ясно сказало "один не может жить пока жив другой" (или как то так). Гарри его исполнил, а ВдМ "помог" сам себе в исполнении пророчества. Воистину темный маг избрал соответствующий для себя путь - расширив пределы магии, некоторые пределы как поправили его Дамблдор.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Джованни Аста
Ученик
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
Пол: мужской

Сообщение Джованни Аста »

Володя не мог убить Гарика прямым магическим воздействием волшебной палочки. Я думаю, что придушить голыми руками всё же помогло бы. Проблема в том, что Волдеморт считал себя самым крутым среди всех живущих и не живущих волшебников, тоесть по его мнению, его магия с его волшебной палочкий должно было бы победить всех и вся.
А опускаться до магловских методов он не мог, ниже его достоинства.
...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...
Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` »

А банальный пистолет мог бы решить суть дела..))
Так долго строить храм и сжечь за миг
Лишь может тот, кто этот храм воздвиг
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Сообщение dmart »

Kobe Bryant писал(а):Вы уж простите, но меня терзают сомнения.... Каким образом Гарри выжил после того как поплавал в леденной водичке? Или он "морж". Мне казалось он жил в Англии, вода замерзает при -10, следовательна температура воды где-то -17 (минимум) Он должен был сдохнуть после 10 секунд нахождения в воде! Или он cheatgod ввёл?
Объясняю. Вода обычная, пресная, немагическая, замерзает при нуле (который и в Англии ноль), температуру -17 может иметь только в твердом состоянии.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Melkii` писал(а):А банальный пистолет мог бы решить суть дела..))
Или банальное Взрывное заклятие. Оторванную голову и Старшая Палочка на место не приставит.
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

Самолюбие погубило Лорда. А так же малая информированность... Он о многом не знал, Дамблдор все продумал. Если бы он понял, что Гарри один из крестражей, то поручил бы убить его другим ПС. Одним крестражем меньше, одним больше... Меня поражает тот факт, что он не взялся создавать другие крестражи. Ну похитили парочку. Взял бы размножил свою душу на миллион таких кусков и попробуй найти все.
Мой мир - гениальная сказка.
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Сообщение dmart »

Эрик Финниган писал(а):Меня поражает тот факт, что он не взялся создавать другие крестражи. Ну похитили парочку. Взял бы размножил свою душу на миллион таких кусков и попробуй найти все.
На миллион страшно. А вот что не догадался просчитать ходы Дамблдора и ложных хряксов понаделать - удивительно. Похоже, ТЛ и до первого развоплощения кровью единорога злоупотреблял.
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

dmart, страшно ему не было. Он предпринимал все меры лишь бы избежать смерти. Почему только 7 крестражей? Почему не 10, 20, 45?
Мой мир - гениальная сказка.
Аватара пользователя
Эмбля
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 янв 2007 01:58
Псевдоним: Baobabochka
Пол: женский
Откуда: оттуда

Сообщение Эмбля »

ну 7 потому что число красивое. Волдя же любит романтику: ну там крестражи из антиквариата делать, прятать их в экзотических местах... вот если бы он более приземленным был, не найти Гарику ни за что крестражики-то... а так... сгубила темного лорда любовь к эстетике))
Пришел, увидел, промолчал.
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

dmart,
А вот что не догадался просчитать ходы Дамблдора и ложных хряксов понаделать - удивительно.
Самонадеятельность и погубила... да и защита на крестражах была не всегда на высоте, чего один дневник Реддла стоит.
Эрик Финниган, а выжил бы ВдМ после 10,20,45 крестражей/хоркруксов? Семь сделали из него недочеловека, хотя он и был "больше чем человек" как себя окрестил. Что будет с тем ,к то разорвет свою душу на большее количестов частей вообще не известно.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

Ведьмак, нормальный он был, абсолютно. Умный, одаренный, вполне адекватный, движимый своими целями. 20 бы сделал 100% выжил, ну стал бы мутантом, что с того? :) Шучу...
Не думаю, что он подвергся бы каким-либо глобальным изменениям. Ну допустим там хвост бы вырос или третий глаз появился. Нет, стал бы еще более ожесточенным и не щадил бы никого. Зато стал бы неуязвимым. По крайней мере Гарри бы его убить не смог.

И действительно, слишком много ошибок и недочетов в действиях Темного Лорда, столь могущественного и одаренного маг. Могла бы Роулинг и как-то это обыграть получше...
Мой мир - гениальная сказка.
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Сообщение dmart »

Ведьмак писал(а):Самонадеятельность и погубила... да и защита на крестражах была не всегда на высоте, чего один дневник Реддла стоит.
А что, хороший дневник, годный. В огне не горит, в сортире не тонет. Не надо было обладателя дневника к Васе водить, и все было бы OK.
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

dmart, он совершил ошибку, доверив его Люциусу. Это его промах - факт.
Мой мир - гениальная сказка.
avs
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20 сен 2004 15:57

Сообщение avs »

[quote="Эрик Финниган"][b]Vredena[/b], почему же в одной палочке? В главе "Кинг-Кросс" все ясно обЪяснилось, для чего ему нужно было знать о Дарах.[/quote]

Может, я что-то пропустил, но в этой главе как раз подробно объяснялось, чем опасны Дары и почему Гарри следовало о них узнать как можно позже - но не то, почему Гарри вообще следовало о них знать. Если можно, приведите точную цитату (цитаты) в подтверждение своих слов.
Насчёт того, как ему "помог" Камень - думаю, Вы сами чувствуете, что это несерьёзно. Он бы пошёл на смерть в любом случае, а так получилось просто небольшое утешение на прощанье. Насчёт Мантии - так она ему много раз помогала и до того, причём чтобы воспользоваться её помощью, Гарри вообще совершенно необязательно было знать о Дарах.
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

avs, то бишь ты утверждаешь, что Дамблдор просто так решил посвятить его о существовании Даров Смерти?
Мой мир - гениальная сказка.
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Сообщение dmart »

Эрик Финниган писал(а):dmart, он совершил ошибку, доверив его Люциусу. Это его промах - факт.
ТЛ, туды его в качель, стрелочника нашел. Люциус, что ли, собрал в одном месте дневник, Гарри и Васю? А при любом другом раскладе дневнику ничего не грозило.
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Эрик Финниган,
нормальный он был, абсолютно. Умный, одаренный, вполне адекватный, движимый своими целями. 20 бы сделал 100% выжил, ну стал бы мутантом, что с того? Шучу...
Не думаю, что он подвергся бы каким-либо глобальным изменениям. Ну допустим там хвост бы вырос или третий глаз появился. Нет, стал бы еще более ожесточенным и не щадил бы никого. Зато стал бы неуязвимым. По крайней мере Гарри бы его убить не смог.
Выжить до бы выжил, вот только в каком виде. Не берусь точно утверждать что могло бы это его погубить - нет подтверждений из канона. Возможно покалечить могло точно - морально/духовно и физически(результат фактически на лицо).
Сама природа выставила против агрессора ВдМ протест - Пророчество. Так и не создавши семь полноценных крестражей, ВдМ был обречен на смерть - судьба! Гарри справился с ним при любом бы раскладе.
dmart,
А что, хороший дневник, годный. В огне не горит, в сортире не тонет. Не надо было обладателя дневника к Васе водить, и все было бы OK.
В огне не горит? "Адсткое пламя" сожгло бы и его - то бишь дневник. Хм, дневник был как оружием, так и средством защиты - говорил Дамблдор. И по вредствам дневника - возрождениее было бы проще.
ТЛ, туды его в качель, стрелочника нашел. Люциус, что ли, собрал в одном месте дневник, Гарри и Васю? А при любом другом раскладе дневнику ничего не грозило.
Про Дамблдора забыл. Директор бы все прочухал - ведь наблюдал за Реддлом.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Эрик Минаев
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 18 окт 2007 17:29
Псевдоним: Сюрреалист
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Эрик Минаев »

dmart, а что не так? Кто подкинул в котел Джинни дневник? Можно было мозгами поразмыслить, что она в Хогвартс отправится, а Гарри там.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Ведьмак, мы сейчас не рассуждаем о справился или нет. Неужели Волан-де-Морт смирился со своей участью? - нет. И он бы всеми силами хватался за любую возможность выжить, а значить и не составляло бы ему труда создать еще крестражи. И пара тройка другая его бы не убила, а что бы предположительно сделала, я уже написал.
Мой мир - гениальная сказка.
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Сообщение Krystal »

А ведь причиной бессмертия Волан-де-Морта могли оказаться не только крестражи...
Вот что он говорит по этому поводу в "Кубке Огня": "Похоже, какой-то мой эксперимент сработал. Потому что я не погиб, а должен был"...
Кто знаком с оригиналом, поправьте, если что. Но по "Росмэновскому" переводу выходит, что Темный Лорд сам не знал, почему выжил. И что эксперимент с крестражами был далеко не единственным.
avs
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20 сен 2004 15:57

Сообщение avs »

[quote="Эрик Финниган"][b]avs[/b], то бишь ты утверждаешь, что Дамблдор просто так решил посвятить его о существовании Даров Смерти?[/quote]

Да, именно так. Во всяком случае, с точки зрения сюжета в этом не было особой необходимости. У меня вообще складывается такое впечатление: был у Ролинг в голове хороший сюжет о Дарах Смерти, ей надо было как-то ввести его в основное повествование - она и ввела, как смогла.
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»