Странности в седьмой книге

[Melton]

Дамблдор и Гарри совершенно спокойно слетали вместе в пещеру в 6-й книге. При этом за Дамблдором министерство пристально следило.

Следило-то оно следило. Но ничего не видело. Trace не работает на территории школы. Да и Дамблдор не так уж и прост.

В таком случае всё та же Гермиона могла бы доставить Гарри куда угодно через Хогсмид. Сначала — телепортация в Хогсмид, потом — телепортация из Хогсмида куда угодно. Если Trace не сработал в случае с Дамблдором, то не должен сработать и в этом случае. Если же дело в сверх-магии Дамблдора, то получается, что Дамблдор умеет глушить Trace, а весь оставшийся Орден Феникса вместе взятый — не умеет.

[Irma]

Вот кажется еще не упоминали:
1. Почему хоркрукс-медальон тяжело носить детям (а зачем его вообще вешать на шею, можно положить в карман), но Амбридж хоть бы хны

Медальон, насколько я поняла, не то чтобы тяжело носить - он плохо действует именно на характер человека (вспомним поведение Рона). А у Амбридж характер и так настолько плохой, что дальше некуда - поэтому и действие медальона незаметно.

[Melton]

Вот с какой стати они медальон носили по очереди, я действительно не могу понять. Положи в сумку и наслаждайся жизнью. Или они решили поиграть во Властелина колец?

[KNacky]

Всем Привет! Я тут новенький. Вот решил высказать одну мысль, которая меня волнует:

в 7ой книге Дамб объясняет Гарику что в нем часть души Волда и почему она в нем. Так извините меня, а почему, если душа Волда столь нестабильна, она до сих пор не "размножилась" еще пару раз при столь большом количестве убийств. Хорошо, пусть заклинание должно отразиться и убить Волда, чтоб его душа еще раз разделилась. Но в таком случае, почему в последней главе этого не произошло? Потому что все хряксы уже уничтожены? НЕ ВЕРЮ!!! (сами знаете чье). А посему, Волд жив... хотя бы частично... скорее всего опять в Гарике...

[Irma]

Ну, наверное, они думали, что сумку проще вырвать из рук, чем стянуть медальон с шеи.

[Стервочка]

Или они решили поиграть во Властелина колец?

вот именно вдруг он как кольцо власти попытаеться сбежать

В таком случае всё та же Гермиона могла бы доставить Гарри куда угодно через Хогсмид. Сначала — телепортация в Хогсмид, потом — телепортация из Хогсмида куда угодно.

ее бы в хогсмите и засекли потом пока был жив дамб он сам зашищал гарри

[Melton]

Всем Привет! Я тут новенький. Вот решил высказать одну мысль, которая меня волнует:

в 7ой книге Дамб объясняет Гарику что в нем часть души Волда и почему она в нем. Так извините меня, а почему, если душа Волда столь нестабильна, она до сих пор не "размножилась" еще пару раз при столь большом количестве убийств. Хорошо, пусть заклинание должно отразиться и убить Волда, чтоб его душа еще раз разделилась. Но в таком случае, почему в последней главе этого не произошло? Потому что все хряксы уже уничтожены? НЕ ВЕРЮ!!! (сами знаете чье). А посему, Волд жив... хотя бы частично... скорее всего опять в Гарике...

Ну да, точно. Через пару лет Роулинг начнет писать сиквел, как Гарри под влиянием души ЛВ захватил власть. Ведь из эпилога нельзя сделать вывод, что Гарри не является тайным темным повелителем мира! Может он просто хорошо замаскирован Как только стукнет 20 лет с момента "смерти" ЛВ, Гарри открыто объявит себя властелином, достанет из сундука все Дары Смерти, навоскрешает всех подряд... Книга будет называться "Скорпиус Малфой и зомби Дамблдора".

[Стервочка]

Как только стукнет 20 лет с момента "смерти" ЛВ, Гарри открыто объявит себя властелином, достанет из сундука все Дары Смерти, навоскрешает всех подряд... Книга будет называться "Скорпиус Малфой и зомби Дамблдора".

а его дети это элюзия для отвода глаз, джина связаная лежит в подвале дома а это кто под нее замаскирован. хотя зная ро этот вариант нельзя убирать со счета

[Vogel1988]

зачем в 6-книге эта история с пещерой...

История за тем, что один из хоркруксов там БЫЛ, но Дамби не знал, что его украли до них, и сам пошел красть. Если вы прочли ГП7 до конца, то видели, как Волд перед глазами Гарри шел в ту же пещеру проверять свой хрякс.
А чем греть кольцо? Авадой? А ну как отрикошетит?

Я имел ввиду акцио медальон в пещере и никакой истории с озером...

опять же редукто медальон...

[Стервочка]

Vogel1988, ага акцио волдя, акцио плохие парни, авада плохие парни,акцио всемирное добро

[Melton]

зачем в 6-книге эта история с пещерой...

История за тем, что один из хоркруксов там БЫЛ, но Дамби не знал, что его украли до них, и сам пошел красть. Если вы прочли ГП7 до конца, то видели, как Волд перед глазами Гарри шел в ту же пещеру проверять свой хрякс.
А чем греть кольцо? Авадой? А ну как отрикошетит?

Я имел ввиду акцио медальон в пещере и никакой истории с озером...

опять же редукто медальон...

Гарри же пробовал акцио медальон. Выпрыгивают специально обученные зомби и блокируют заклинание.

[Melton]

ее бы в хогсмите и засекли потом пока был жив дамб он сам зашищал гарри

Ну тогда почему министерство не узнало, что Гарри с Дамблдором летали в пещеру из Хогсмида и обратно?

[Ines]

Для объяснения этого феномена достаточно указать на одну тонкость: Авада вытесняет из тела жертвы душу владельца куском своей души. Именно поэтому, она ripped apart кастера. А потом свой кусок умирает. В случае же с Гарри проникновение прошло, но вытеснение нет. После чего у В. УМЕР НЕ ТОТ КУСОК.

Скажите, пожалуйста, где описывается, что Авада действует именно так?

[Vogel1988]

Unlike normal objects, Horcruxes are notoriously difficult to destroy. They cannot be destroyed by conventional means such as smashing, breaking, or burning. According to a book Hermione Granger had acquired from Dumbledore s office, a Horcrux represents the exact opposite of a human in terms of containing a soul; while harm to the human body will cause no damage to the soul, the fragment of soul within a Horcrux depends on this corporeal form to exist. In order to be destroyed, a Horcrux must suffer damage so severe that repair through magical means would be impossible. So far, the only things known to destroy a Horcrux are basilisk fangs (which contain basilisk venom), the sword of Godric Gryffindor (which is infused with basilisk venom), or very powerful dangerous magic such as Fiendfyre. Avada Kedavra can be used to destroy a Horcrux using a living creature as the container.

The piece of soul in a Horcrux can be returned to its maker s body, but only by forcing the creator to feel deep remorse. Doing this can make the creator die from the pain


Обратите внимание на последние предложения. С ТЛ явно ничего такого не было. Следовательно внутри Гарри не было хоркруста. Зачем тогда он шёл к нему? Что бы до змеи добраться? Если размышлять то Дамблдор мог ошибаться. 7 - магическое число. олицетворяет сатурн, вспомните наконец про кольца сатура. ТЛ говорил не о 7 частях а о 7 разделениях, он 7 хоркрустах, то что у него внутри он не считал

P.S. Одиноко стоящие s - это апострофы, на форум их не добавить, ошибку выдаёт

[dmart]

ТЛ говорил не о 7 частях а о 7 разделениях, он 7 хоркрустах, то что у него внутри он не считал

То есть, по-Вашему, Ролинг пишет одно, а на самом деле ТЛ говорит другое?
Этак я могу любую теорию выдвинуть, и начхать на любые противоречия канону.

[анубиас]

1. самый умный персонаж книги - большой ди, - "а почему он с нами не едет?", действительно, почему, одел плащик, сел на заднее место и вперед до другого городка, а там куда угодно, или просто же пешочком, в нем же; все лучше этого совершенно идиотского, с тестралями и люлькой; блин, тупой и еще тупее, с джимом керри в роли поттера.
2. а где портрет директора хогвартса снейпа в бывшем кабинете дамба? в 6й гниге он сразу появился.
3. ну, руку петигрю вол мог и предупредительно заклясть, чтобы не помогала кому не попадя.
4. камешку нечего валяться в пределах хогвартца, там школьнеги бегают, вроде бы первый владелец покончил жизнь [Слово запрещено роскомнадзором].
5. интересная бодяга все же с этими хорксами, тоже бессмертие, глупые школьники за полгода нашли их все и обезвредили.

[Vogel1988]

ТЛ говорил не о 7 частях а о 7 разделениях, он 7 хоркрустах, то что у него внутри он не считал

То есть, по-Вашему, Ролинг пишет одно, а на самом деле ТЛ говорит другое?
Этак я могу любую теорию выдвинуть, и начхать на любые противоречия канону.

Во-первых в книгах говорится и что хагрид открыл тайную комнату.
но потом это оказывается ошибкой. так может быть и здесь. Ролинг по поводу правильности размышлений Дамблдора ничего не говорила.
Ну неужели Вы считаете что выражение "где-то в лесу валяется" можно просто так говорить про такой артефакт.

[Derfflinger]

Скажите, пожалуйста, где описывается, что Авада действует именно так?

Вытеснение души: описание смерти Седрика. Остальное, всего лишь хорошо обоснованная гипотеза.

Обратите внимание на последние предложения. С ТЛ явно ничего такого не было. Следовательно внутри Гарри не было хоркруста.

Связка непонятная. Учтоните, что вы утверждаете. А именно: время и место "следовательно".

Ну тогда почему министерство не узнало, что Гарри с Дамблдором летали в пещеру из Хогсмида и обратно?

Кстати, а почему не узнало? В. об этом не сказали, но он и не интересовался аппарацией Поттера. Кроме того, Д. может расширять понятие "территория школы" своей волей.

[Vogel1988]

Связка непонятная. Учтоните, что вы утверждаете. А именно: время и место "следовательно".

Я не утверждаю, я предполагаю.

Avada Kedavra can be used to destroy a Horcrux using a living creature as the container. Авада Кедавра может "разрушить хоркруст" если он находится в живом носителе. Грубо говоря, она не разрушает хоркруст, т.к. она всего навсего заклинание, но она уничтожает носитель, и в таком случае...

The piece of soul in a Horcrux can be returned to its maker s body, but only by forcing the creator to feel deep remorse. Doing this can make the creator die from the pain.

хоркруст возвращается во владельца, который испытывает невыносимую боль и возможно от неё умирает.

p.s. по вновь выясненным данным самый последний хокруст - змея, был создан во время параллельное 4-ой книге.


...Years later, Voldemort used some of Harry s blood to resurrect himself, as described in the fourth book. As a result, Voldemort only succeeded in destroying his own soul fragment inside Harry rather than Harry himself when he finally attempted to kill Harry once and for all. This accounted for Dumbledore s "gleam of triumph" upon learning that Voldemort had used Harry s blood in the fourth book, knowing that it was this mistake that would save Harry. Unlike the other Horcruxes, Dumbledore did not directly provide Harry with the suggestion that he could be a Horcrux; he asked Severus Snape to reveal this information to Harry at the end of his task.

[анубиас]

да, а что с 2017 годом? причем тут 100 летие октябрьской революции? так вроде все хорошо было, в смысле, действие происходит в реале;
так и напрашивается, выйдет через год следующая книжечка, а там эпилог этот, как бы приснился, в то время когда наша троица заснула в гриффиндорской гостиной

[Derfflinger]

самый умный персонаж книги - большой ди, - "а почему он с нами не едет?", действительно, почему, одел плащик, сел на заднее место и вперед до другого городка...

Во-первых, не одел, а надел. Во-вторых, защита на Гарри от В. онована на наличии места, которое Гарри может назвать своим домом. В-третьих, а вам не жалко Дурслей?

ну, руку петигрю вол мог и предупредительно заклясть, чтобы не помогала кому не попадя.

Откуда бы он знал, что это надо сделать?

интересная бодяга все же с этими хорксами, тоже бессмертие, глупые школьники за полгода нашли их все и обезвредили.

Во-первых, не за полгода, а за шестнадцать лет оперативной работы. И не глупые школьники, а целая банда, во главе с Дамблдором. Трое уничтожили: дневник, медальон, кубок. Д. уничтожил кольцо, Невил -- змею, Кребб -- тиару. Волдеморт уничтожил 7-й незапланированный хоркрукс.

Во-первых в книгах говорится и что хагрид открыл тайную комнату.
но потом это оказывается ошибкой. так может быть и здесь. Ролинг по поводу правильности размышлений Дамблдора ничего не говорила.

Доводы за то, что частей души было семь, весьма существенные: Том не зря обсуждал именно этот вариант.

Так извините меня, а почему, если душа Волда столь нестабильна, она до сих пор не "размножилась" еще пару раз при столь большом количестве убийств. Хорошо, пусть заклинание должно отразиться и убить Волда, чтоб его душа еще раз разделилась. Но в таком случае, почему в последней главе этого не произошло?

Факт: А.К. ripped apart душу кастующего. каждый раз, проводя это заклинание, В. отрывает кусок своей души. Однако! Если жертва помирает, то и кусок души В. уходит с нею. При изготовлении хоркрукса нужно заклинание, чтобы поймать этот кусок души и поместить в контейнер. Гарри стал НЕПРАВИЛЬНЫМ хоркруксом, кусок души В. в нем выжил без применения этого заклинания. В результате В. убивал не Поттера, а себя самого.

В конце же случилось забавное: фактически, старшая палочка, с которой вышла А.К. подчинялась Поттеру. Оба заклинания были нацелены на Риддла... Опять он сам себя убил.

[Ines]

Avada Kedavra can be used to destroy a Horcrux using a living creature as the container.

С этим ясно. Умер и хоркрус, и Гарри.

The piece of soul in a Horcrux can be returned to its maker s body, but only by forcing the creator to feel deep remorse. Doing this can make the creator die from the pain

Не понимаю!! зачем гарри говорил Волду во время финальной дуэли раскаяться?? Ведь ВСЕ остальные кусочки души уже на том свете!! лежат там и плачут, каждый отдельно, каждый похожий на маленького сморщенного ребенка... <- ведь ято именно то, что увидел Гарри на своей территории загробного мира.

Обратите внимание на последние предложения. С ТЛ явно ничего такого не было. Следовательно внутри Гарри не было хоркруста.

не могли бы Вы пояснить, что конкретно имеете в виду?
Да, ТЛ не мучался от боли, равной круциатусу, он же не раскаялся в содеянном.
да и потом, если бы и раскаялся (что ОЧ мало вероятно), все уничтожено. возвращаться нечему!

ВОПРОС: если Волд такой неустойчивый, что убивая ГП 16 лет назад, "зацепился" об него и остался внутри, то ПОЧЕМУ сейчас не произощло тоже самое? В лесу после Авады в Гарри, Волду стало плохо. Он почувствовал, что лишился еще одного хоркруса? или он порвал себя еще на раз?

Первый хрякс 1/2,
Второй хрякс - 1/4,
Третий хрякс - 1/8,
Четвертый - 1/16,
Пятый хрякс - 1/32
Шестой хрякс - 1/64
Седьмой хрякс - 1/128
Седьмой хрякс после воскрешения - 1/256.

Объясните, PLEASE, что за брред случился на финальной дуэли с палочками?? Как ТЛ убил себя своим же заклинанием??

[Vogel1988]

И всё же чему так радовался Дамблдор, когда узнал как возродился том в 4-ой книге. может тому что теперь в нём самом есть частица Гарри? И напав на гарри он нападёт и на себя? влияет на гарри и тома как-нибудь то что они родственники?

Ролинг была права, когда говорила что в конце каждый будет додумывать сам. вариантов различных очень много.

[Derfflinger]

Avada Kedavra can be used to destroy a Horcrux using a living creature as the container. Авада Кедавра может "разрушить хоркруст" если он находится в живом носителе. Грубо говоря, она не разрушает хоркруст, т.к. она всего навсего заклинание, но она уничтожает носитель, и в таком случае...

А откуда дровишки, то есть источник? Вообще, я с трудом понимаю, что может произойти, если сказать А.К. на персонажа с двумя душами внутри.

зачем гарри говорил Волду во время финальной дуэли раскаяться?

Из большого гуманизма. Ему ведь надо было, чтобы В. сказал именно А.К., не ступефай какой.

[Ines]

А откуда дровишки, то есть источник? Вообще, я с трудом понимаю, что может произойти, если сказать А.К. на персонажа с двумя душами внутри.

Во-во!!