Странности в книгах о ГП (№2)

[OOKS]

Джинни увидела девочек ровесниц тоже только в школе?

там у них родня какая-то большая, наверное им хватало общения

А Лили наверное папа с мамой всегда на поезд провожали, или это где-то указано, что Петуния её сопровождала?

[Старый ронин]

Джинни увидела девочек ровесниц тоже только в школе?

там у них родня какая-то большая, наверное им хватало общения

А Лили наверное папа с мамой всегда на поезд провожали, или это где-то указано, что Петуния её сопровождала?

Указано:
"… И картина перестроилась. Гарри посмотрел вокруг. Он был на платформе Девять и три четверти, и Снэйп стоял неподалёку, немножко сутулясь, рядом с худой, бледной, издёрганной на вид женщиной, очень на него похожей. Снэйп, не отрываясь, смотрел на стоящее не очень далеко семейство, четверых человек. Две девочки немножко отошли от своих родителей. Лили, похоже, в чём-то убеждала свою сестру. Гарри подошёл поближе, послушать.
- …мне жаль, Туни, жаль! Послушай… - она схватила сестру за руку и крепко её держала, хотя Петуния пыталась её освободить. - Может, когда я там буду… нет, послушай, Туни! Может, когда я там буду, я смогу пойти к профессору Дамблдору и уговорить его передумать!
- Я - туда - не - хочу! - сказала Петуния, вырывая руку из пальцев сестры. - Ты думаешь, я хочу отправиться в какой-то дурацкий замок и выучиться на… на…"

Но, наверное, Петуния была на платформе один раз, плохо помнила, как они туда попали (Кстати, как? Может быть, их какой-то маг провёл? Тогда - выходит - и Гарри кто-то должен был провести; наверное, Хагрид, который сие забыл )
И вообще вспоминать об этом Петуний ой как не хотелось. Особенно в присутствии мужа.

[фантазия]

скажите,пожалуйста.Меня мучает больше всего вот какой вопрос.Полфорума перелопатила!!!Как умер,уничтожился последний осколок души,который находился в Гарри в конце книги,когда Гарри находясь "по ту сторону" с Дамблдором его не убивал,не уничтожал скорчившегося уродца-младенца?вот никак не могу дофантазировать как он рассосался)))

[dmart]

скажите,пожалуйста.Меня мучает больше всего вот какой вопрос.Полфорума перелопатила!!!Как умер,уничтожился последний осколок души,который находился в Гарри в конце книги,когда Гарри находясь "по ту сторону" с Дамблдором его не убивал,не уничтожал скорчившегося уродца-младенца?вот никак не могу дофантазировать как он рассосался)))

Этот осколок был уничтожен волдемортовской авадой. Фрагмент души, заключённый в хоркрукс, лишается бессмертия и на тот свет вообще не попадает.
Уродец на вокзале - это другой, последний кусок души, который был в теле Волдеморта. Который Гарри потащил за собой, поскольку в силу созданной в ГПиКО кровной связи не мог умереть один.

[фантазия]

ааа,ну более менее понятно))спасибо за разьяснения))

Добавлено спустя 1 час 6 минут 56 секунд:
нашла ответ на свой вопрос.Исходя из перевода интервью с Ро,выясняется,что Волан продолжает существовать в Гарри.Привожу диалог:
В. Раз Волдеморт боялся смерти, стал ли он призраком? Если да, то где он обитает? или из-за Хоркруксов это невозможно?
О. Нет, он не стал призраком. Он вынужден существовать в той чахлой форме, которую мы видели на Кингс Кросс.
Интересно,а после смерти Гарри часть души Волана станет неким призраком,раз он боиться смерти?как думаете?

[dmart]

нашла ответ на свой вопрос.Исходя из перевода интервью с Ро,выясняется,что Волан продолжает существовать в Гарри.Привожу диалог:
В. Раз Волдеморт боялся смерти, стал ли он призраком? Если да, то где он обитает? или из-за Хоркруксов это невозможно?
О. Нет, он не стал призраком. Он вынужден существовать в той чахлой форме, которую мы видели на Кингс Кросс.

Каким образом из процитированного следует, что хоркрукс Волдеморта в Гарри жив, вопреки сказанному Дамблдором?

[фантазия]

а Дамблдор,ничего такого по-поводу смерти Волана и не говорил.
Ничего точног,по крайней мере.

[dmart]

а Дамблдор,ничего такого по-поводу смерти Волана и не говорил.
Ничего точног,по крайней мере.

Как-то странно вы читаете.

- Я дал ему убить себя, - сказал Гарри. - Разве не так?
- Так, - кивнул Дамблдор. - Продолжай!
- Значит, часть его души, которая была во мне...
Дамблдор кивнул с ещё большим энтузиазмом и широкой ободряющей улыбкой на лице, заставляя Гарри продолжать.
-... она умерла?
- О, да! - сказал Дамблдор. - Да, он уничтожил её. Твоя душа целиком и полностью твоя, Гарри.

Куда уж точнее? Как после этого можно утверждать, что

Волан продолжает существовать в Гарри

?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Возвращаясь к вопросу о странностях, извините, если обсуждалось. Как Фред и Джордж ухитрились вычислить заклинание, активирующее Карту Мародёров? Подобрали?

[Старый ронин]

Возвращаясь к вопросу о странностях, извините, если обсуждалось. Как Фред и Джордж ухитрились вычислить заклинание, активирующее Карту Мародёров? Подобрали?

А сложно ли подобрать?
Сидят сии два лоботряса, любуются на боевой трофей, постукивают по нему палочками (безрезультатно), и рассуждают, что бы такое - в пакость Филчу - устроить.
И кто-то из них говорит: - И уж кл-л-лянусь, ничегошеньки приличного не устрою!
А карта чуть-чуть да подмигнёт...
Дальше - последовательными приближениями

[Шляпа]

Мистер Браунлоу, хаха..а правда. Фрэд и Джордж, наверно, думали о всяких шалостях, бац! и карта активирована.

А мне ещё хочется узнать, почему у волшебников в 17 лет совершеннолетие. Вообще-то в 18 должно быть, а половое в 21.

[dmart]

А мне ещё хочется узнать, почему у волшебников в 17 лет совершеннолетие. Вообще-то в 18 должно быть, а половое в 21.

Кому и с какого перепугу должно в 21? 21 - это когда водку в "Трёх мётлах" и "Дырявом котле" пить можно, а детей и раньше можно делать.

[Nail]

Копипаста, часть 2.

Когда-то Гермиона сделала копию медальона Салазара Слизерина, обманув Долорес Амбридж. Гермиона - отличная ведьма, если она берется за дело, то будьте уверены, что дело ее рук будет отличаться качеством и надежностью. И вот возникает повод усомниться в мастерстве мисс Грейнджер: либо она умышленно не копирует душу Реддла, заключенную в крестраж "медальон", либо возникает парадокс непредсказуемости копирования души ручным способом. То есть копируется душа Реддла, а создается крестраж для Поттера, ведь бег атомов и молекул в крестраже отличается от оригинального бега заключенного в крестраже души. Роулинг уверяет, что были разрушены все настоящие крестражи Реддла, раз Том умер и не вознесся. Значит, Долорес таскает либо крестраж для безымянного мага, вроде Поттера, либо мисс Грейнджер не ставила себе задачу превзойти саму себя в изготовлении подделок.

В каноне есть еще один метод копирования крестражей, отличающийся простотой и надежностью.
Летописи сообщают, что хранящиеся в банке Гринготс предметы зачарованы множащимся заклятием: если к предмету прикасается не его хозяин, то предмет начинает многократно копироваться и засыпать вора своими копиями. Если поместить в ячейку крестраж, хоть на живом, хоть на мертвом объекте, а затем попросить под заклятием "Империус" кого-то неосведомленного "пощупать" предмет, то получим множество копий объекта, живого или мертвого. Из банковской ячейки могли выползти тысячи Нагайн или выбежать тысячи Поттеров. Надо только попросить гоблинов не придавать живым крестражам свойство раскаляться докрасна - достаточно "жгущих" объятий, продемонстрированных Поттером на первом году учебы в Хогвардсе. Поскольку живые крестражи способны видеть глазами хозяина "куска души", то созданные по образцу копии будут также обладать и всем приобретенным гуляющего вне банка существа знанием и опытом. Копии могут меняться местами, чтобы разделить поровну обязанность поддержания приравнивания банковской гарантии сохранности жизни. Сохранность банковских вкладов - гарантия бессмертной жизни!

[OOKS]

в том- то и дело- что копии предметов- это не настоящие волшебные артефакты, а муляж
и свойствами оригиналов они не обладают

[dmart]

Nail, если бы Гермиона умела делать настолько точные копии, ей ничто не помешало бы сделать дубликат меча Гриффиндора, обладающий всеми свойствами оригинала, после чего отдать подлинник Крюкохвату. А сдублировать фрагмент души - задачка посложнее, чем пропитать дубликат ядом василиска.
А чтобы сделать муляж медальона для Амбридж, даже открываемости не требовалось.

[OOKS]

И всё-таки, почему в банке Гермиона не использовала свою бездонную сумочку и не запихивала туда копии предметов?

[Nail]

И всё-таки, почему в банке Гермиона не использовала свою бездонную сумочку и не запихивала туда копии предметов?

Золотые галеоны? Тогда это было бы грабежом, на что не сговаривались. Гоблин мог счесть это за нарушение контракта. И в будущем могли бы представить финансовые претензии. Разгром банка еще можно как-то списать на военные действия, но грабеж чужих множащихся монет.. Хотя, эти монеты вряд ли были на балансе, и подростки могли улучшить финансовое состояние волшебного мира.
Скажите же, если в банке содержали крестраж "Нагайна" или "Поттер", тогда крестражи могли бы заполонить "белый свет", хотя бы уже не как крестражи?
Очень точную копию меча мог сделать Дамб: у него есть оригинал, гоблины, яд василиска, шляпа. Изготовить меч, пропитать ядом, научить цирковым номерам шляпу с мечом, а потом отправить с ближайшим нарочным в дом Уизли или просто заместителю МакГонаголл доверить. Нет проблем! Победа за нами! В пивной "Кабанья голова" есть место для головы суперзмеи.

[dmart]

Очень точную копию меча мог сделать Дамб: у него есть оригинал, гоблины, яд василиска, шляпа. Изготовить меч, пропитать ядом, научить цирковым номерам шляпу с мечом, а потом отправить с ближайшим нарочным в дом Уизли или просто заместителю МакГонаголл доверить. Нет проблем!

Почему бы и нет? Хотя копия меча, сделанная Дамблдором и украденная Джинни, была явной подделкой с гоблинской точки зрения, очень даже не исключено, что для уничтожения хоркруксов она годилась не хуже оригинала.
Вряд ли Дамблдор изготовил бы подделку, которая могла бы подвести ГП в критический момент.

[Марлен]

В 3_ей книге, да и в фильме, Хвост превратился в крысу с помощью волшебной палочки Люпина, когда началась заваруха с полнолунием, помните?
Но Азкабан - это тюрьма, и в ней вряд ли заключенным можно при себе держать палочки, (иначе пофиг были бы им все дементоры)) то как Сириус превратился в собаку? Или просто есть другая форма обращения? Например: более талантливые анимаги могут превращаться силой мысли?)

[OOKS]

интересно, как животное могло таскать при себе палочку, чтоб потом превратиться обратно в человека

[Марлен]

Ну не знаю.) А может быть наоборот? Палочка нужна, чтобы превратиться в животное , а в человека - уже дело десятое? х)

[dmart]

Палочка нужна, чтобы превратиться в животное

А это хоть каким-нибудь местом в каноне подтверждается?

[Марлен]

Вот, 3_я книга, стр №447: "...У него за спиной раздался крик Гермионы, и Гарри, придя в себя, обернулся. Петтигрю кинулся за упавшей волшебной палочкой Люпина; Рон , не удержался......Грохнул взрыв, вспышка света - и Рон лишился чувств. Еще взрыв ..(ну ты сам почитаешь короче))...-- Экспелеармус! - Гарри нацелил волш.палочку на Петтигрю. Палочка Люпина взмыла в небо и пропала. - Ни с места! - крикнул он и бросился на помощь другу..Слишком поздно, Петтигрю успел превратится...." Тут можно подумать двояко, что Хвосту нужна была палочка, чтобы устроить этот взрыв? Или все же скорей всего для превращения? А вот в фильме, там однозначно...он превратился с помощью палочки.

[OOKS]

наверное, палочка в кармане или в рукаве всегда лежит , они там в кино никогда на голое тело шкуру животного не надевают
Сириус - из пса в халате вылезает, Педигрю из крысы - в костюме . А в книге-то как?
а у люпина наоборот костюм по швам разошелся и одно тело осталось

[Марлен]

С костюмами вообще забавно.) Вот Хвост 12 ну или чуть больше лет провел в шкуре крысы, а потом, когда ему пришлось явиться так скажем, по зову одноклассников,) так одежда хоть и ветхая, но была. Так где же она хранилась все эти годы?) А вот когда он назад в шкурку, так одежду не прихватил с собой,) видимо у Лорда позаимствовал. =))

[Nail]

С костюмами вообще забавно.) Вот Хвост 12 лет или чуть больше провел в шкуре крысы, а потом, когда ему пришлось явиться, так скажем, по зову одноклассников, так одежда хоть и ветхая, но была. Так где же она хранилась все эти годы? А вот когда он назад в шкурку, так одежду не прихватил с собой, видимо у Лорда позаимствовал. =))

Темный Лорд - мастак по части одежды. Он умудрился залесть в Гарри после драки за шары, не снимая ботинок. И вылезть, и расствориться, как ежик в тумане. Журналистка Рита Скитер преображалась в муху с очками, наверное, нижнее эротичное блестящее бельишко также не снимала, чтобы позабавить Драко. Сириус, хулиган, щеголял атрибутами мужской силы, распахивая старое пальто. Как и Джеймс Поттер, любивший потрясти ветвистыми рогами и побегать нагишом за Лунтиком. МакГонаголл таинственным образом сохраняла не только одежду при обратимых трансфигурациях, но и шляпу, хотя на кошке, кроме ушей и шерсти, ничего не было. А значит, волшебники могли выбирать, брать с собой одежду или нет. Куда при этом засовывают палочки и мешочки для одежды, остается только догадываться. Почему бы и легковые автомобили не прихватывать, или перемещательные шкафы?