Пародии на Гарри Поттера: Таня Гроттер....Лучше оригинала?

Здесь можно обсуждать любые темы, связанные с Гарри Поттером, однако старайтесь пользоваться тематическими форумами!

Как вы относитесь к Тане Гроттер

Отлично, мне нравится даже 6ольше Гарри Поттера
39
8%
Хорошо, неплохая пародия.
116
24%
Отрицательно, это наглый плагиат.
326
68%
 
Всего голосов: 481

Аватара пользователя
Чанелер
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 мар 2005 00:07

Сообщение Чанелер »

Neotra, там уже ничего не пишут.Раздел закрыли.
Опероуполномоченый Тук, это самый пошлый,самый мерзкий,самый богопротивный момент за все девять книг о Тане.
-И ты,Брут?
-И я,Цезарь.
-Не ожидал.
-Сюрприз!
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

Полночь писал(а):как раз Таня это пародия.
Нет, Таня это плагиат. Где это ты, позволь спросить, углядела в ней пародию? Мне видно придёться повториться.
Пародия есть полная и бесповоротная переделка сюжета под смешное.
Яркий пример тому - первая книга о ПГ: "Порри Гаттер и Каменный Философ".
В Тане же использовалась абсолютно другая сюжетная линия, что автоматически исключает вариант о какой либо пародии.
Полночь писал(а):Или пародии запрещены?
Нет, не запрещенны, но ТГ это НЕ пародия.
Полночь писал(а): И как вы смеете обвинять Таню в плагиате, если Гаррик не лучше?
Ой, простите меня пожалуйста. И как это я посмел? Ай-яй-яй.
Мдаа..Похоже скоро придёться самого себя цитировать ибо мои посты никто не видит кроме сторонников.

Пусть Роулинг позаимствовала идею из другой книги. Кому-то от этого хуже стало? Нет! Даже наоборот. Гарри Поттер стал мировым бестселлером и разлетелся по всему миру. Не побоюсь этой фразы - ГП сейчас, самая читаемая книга. Что никак нельзя было сказать о "Wicked Witch", о существовании которой я и не подозревал, до того момента, пока ГП не обозвали плагиатом на это.
Таня Гроттер это другое. Д.Емец слыбзил всё кроме сюжетной линии (что отклоняет версию о наличии "пародийности" в ТГ).
Зачем менять курицу которая несёт золотые яички на курицу которая несёт простые? Даже если курица с золотыми, не твоя.
Полночь писал(а): Таня именно пародия,а Гаррик - плагиат!
Аргументы?! Не вижу.
И вообще, читай выше.
Последний раз редактировалось Тук 27 мар 2005 03:00, всего редактировалось 1 раз.
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
Axel
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 мар 2005 01:07
Откуда: Град Москов
Контактная информация:

Сообщение Axel »

Опероуполномоченый Тук, (так и хочется сказать Опероуполномоченый Пук, тебя божья искра Гоблина явно не коснулась).
Ты подумай: Э.Хаббот взяла эту идею у Мартина Стена, Роулинг взяла идею у Эммы Хаббот, Емец взял идею у Роулинг.
Поттер серьезная вещь, тогда он является плагиатом.
Гроттер основывается на юморе, следовательно Гроттер пародия.
То есть, Гроттер пародия на плагиат.
Если тебе нравится Гоблин, то ты должен знать, что он делает смешные переводы, пародируя непутевых плагиатчиов.
Емец сделал тоже самое.
А если Роулинг взяла у Хаббот только идею(если почти полное содержание можно назвать идеей), то Емец сделал тоже самое.
Об этом говорит количество книг.
Вопросы? Возражения?
Слов порядок неправильный - под магистра Йоду закос!
Аватара пользователя
Mарихуана
Новичок
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 30 янв 2005 21:22

Сообщение Mарихуана »

Опероуполномоченый Тук,
первая книга о ПГ: "Порри Гаттер и Филосовский Камень".
похоже вы даже не знаете правильного названия первой книги о Порри Гаттере
Пусть Роулинг позаимствовала идею из другой книги. Кому-то от этого хуже стало
А разве после выхода Тани кому то тоже хуже стало?
Аватара пользователя
Axel
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 мар 2005 01:07
Откуда: Град Москов
Контактная информация:

Сообщение Axel »

Малоуважаемый Опероуполномоченый Тук
Пусть Роулинг позаимствовала идею из другой книги. Кому-то от этого хуже стало? Нет! Даже наоборот. Гарри Поттер стал мировым бестселлером и разлетелся по всему миру. Не побоюсь этой фразы - ГП сейчас, самая читаемая книга. Что никак нельзя было сказать о "Wicked Witch", о существовании которой я и не подозревал, до того момента, пока ГП не обозвали плагиатом на это.
Таня Гроттер это другое. Д.Емец слыбзил всё кроме сюжетной линии (что отклоняет версию о наличии "пародийности" в ТГ).
Зачем менять курицу которая несёт золотые яички на курицу которая несёт простые? Даже если курица с золотыми, не твоя.
Какой же ты... непонятливый.
Ты читал "Самую плохую ведьму"? Я так и думал. А я читал. И я могу с увереностью сказать. Поттер плагиат. Роулинг сделала тоже самое, сперла все, кроме сюжетной линии.
Роулинг сделала плагиат на Хаббот, никому хуже не стало, Емец сделал плагиат на Роулинг, опять же хуже никому не стало.
Слов порядок неправильный - под магистра Йоду закос!
Аватара пользователя
CrazyLi
Властелинша
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 05 авг 2004 23:35
Пол: женский
Откуда: мск

Сообщение CrazyLi »

Я не могу назвать ГП мега-бустсерллером, ткоа елси по продажам...
Но ТГ до него далеко)
There is nothing you can say, there is nothing you can do. Except pray for death.

Супостатский советник.

Crazy88
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

Инкогнито, ещё какие.
Инкогнито писал(а):Гроттер основывается на юморе, следовательно Гроттер пародия.
Да ты что??! А я и не знал, что шутки и саркастичные высказывания героев в книге превращают оную в "основывающуюся на юморе" пародию.
Где ты пародию углядел? Сюжет полностью изменён. Ни о какой пародии не может быть и речи.
Инкогнито писал(а):Если тебе нравится Гоблин, то ты должен знать, что он делает смешные переводы, пародируя непутевых плагиатчиов.
В первый раз слышу о том, что Пучков пародирует непутёвых плагиатчиков. :mrgreen:
Инкогнито писал(а):А если Роулинг взяла у Хаббот только идею(если почти полное содержание можно назвать идеей), то Емец сделал тоже самое.
Ты сам себе противоречишь. Выходит согласен, что Емец списил идею у Роулинг? Значит ТГ это плагиат на плагиат. Только попрошу заметить, в этой теме мы ведем беседы именно о пародиях, и плагиатах на Гарри Поттера.
А плагиат или пародия сам Гарри Поттер, это к теме ну никак не относиться.
Инкогнито писал(а):Корче Поттер маст дай, Танюша форева.
Что здесь забыл тогда? Вперёд на форум ТГ!
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
CrazyLi
Властелинша
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 05 авг 2004 23:35
Пол: женский
Откуда: мск

Сообщение CrazyLi »

Опероуполномоченый Тук, сейчас тебе этот инкогнито начнет гнать сказку про то ,что ты его отсюда не выгонишь...
Забей, тут нет смысла ругаться.... Таких уже знаешь скока былао)
There is nothing you can say, there is nothing you can do. Except pray for death.

Супостатский советник.

Crazy88
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

Полночь, я знаю правильное название первой книги Порри Гаттера, просто голова уже идет кругом от всех Тань, Порь, Барь и тому подобного. Исправил эту ошибку точно в то-же время пока вы писали этот пост. И вообще, довольно "выкать"! Чай не дедуля :)
Инкогнито, ты я смотрю, всё никак решить не можешь, к чему бы Гроттер отнести.
Пост сверху:
Инкогнито писал(а):Гроттер основывается на юморе, следовательно Гроттер пародия.
То есть, Гроттер пародия на плагиат.
Пост снизу:
Инкогнито писал(а):Емец сделал плагиат на Роулинг
Однако, как легко и непринуждённо мы мнениями разбрасываемся!
Инкогнито писал(а):Роулинг сделала тоже самое, сперла все, кроме сюжетной линии.
Роулинг сделала плагиат на Хаббот, никому хуже не стало
Ага, и имена у всех похожие, и место действия? Не думаю, что тетя Ро склепала такой-же откровенный плагиат. Максимум - это идея. Вот только Поттером зачитываеться весь мир, а "Самой плохой Ведьмой" как видишь - нет.
Естественно этим и руководствовался Г-н. Емец приступая к работе над Таней Гроттер. А почему? А потому, что написать херню, хоть тенью похожую на всемирно-известную книгу намного прибыльнее, чем самому придумать оригинальную историю. Что Роулинг сделала, ксати говоря, с блеском.
Улавливаешь мысль?
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

CrazyLi, вообще насчёт бестселлера я и имел ввиду продажи (твой прошлый пост).
CrazyLi, эх, спасибо хоть за моральную поддержку)) (твой новый пост)
Наглючий Аффтоп: это у тебя Син Сишная ава или ошибаюсь? :P
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
Снуккер
Ученик
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 10 мар 2005 17:32
Откуда: из перестройки)
Контактная информация:

Сообщение Снуккер »

Опероуполномоченый Тук,
Это уже смешно,
*Пусть Роулинг позаимствовала идею из другой книги. Кому-то от этого хуже стало? Нет! Даже наоборот. Гарри Поттер стал мировым бестселлером и разлетелся по всему миру. Не побоюсь этой фразы - ГП сейчас, самая читаемая книга. *
Поимаю, за свой плагиат значит горой, а чужой это "ах ужас!", "как емец мог?" А кому спрашивается стало хуже от ТГ? Хм, а если бы Тг стала мировым бестселлером... ты бы относился к ней снисходительней?
мечтатель
Аватара пользователя
piratka
Ученик
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 22 мар 2005 21:26

Сообщение piratka »

Lillik писал(а):Хм, а если бы Тг стала мировым бестселлером... ты бы относился к ней снисходительней?
Не знаю, как Опероуполномоченый Тук, но я бы точно нет. Ну ты подумай: если бы ТГ стала бы бестселлером, кому бы была она обязана своим успехом?
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

Lilik писал(а):Поимаю, за свой плагиат значит горой, а чужой это "ах ужас!", "как емец мог?" А кому спрашивается стало хуже от ТГ?
Нет, это мне смешно. Уверен - большенство фанов ТГ и слыхом не слыхивали о "Wicked Witch" до того момента, как её впервые упомянули здесь. А теперь все разом, дружно, давай обвинять ГП в плагиате. :lol:
Ты "Wicked Witch" читала? Я нет, но из того, что рассказали понял, что книга о школе волшебников. Всё.
А ТГ читала? Думаю, да.
Таня Гроттер, Чума-дель-Торт, Сарданапал, Горгонова, Клопп, Тибидохс, Гурий Пуппер
Знаешь, почему Емец так назвал героев? А потому, что если бы он этого не сделал, то книгу признали бы плагиатом через пару дней после её выхода в свет. А так можно сказать - пародию писал, плюс, позолотить ручку судье.
И все окей.
Роулинг же, создала свой громадный мега-мир ГП. Общего с книгой "Wicked Witch" только то, что в обеих книгах фигурирует школа магии. Плюс ГП вышел намного интересней.
А вот до такого нахального, "Емецкого", слыбзиванья ВСЕГО она не дошла.
Вот за это я люблю книги о Поттере, за это я его защищаю, и за это я ненавижу такие книги как "Таня Гроттер", призванные сорвать бабла пользуясь славой другого произведения.
Lilik писал(а):Хм, а если бы Тг стала мировым бестселлером... ты бы относился к ней снисходительней?
Pirotess, аналогично.

ПыСЬ: Чуть не забыл. Товарищ Инкогнито, я тут на парах не углядел кое-чего в твоём посте. А именно:
Инкогнито писал(а):Малоуважаемый Опероуполномоченый Тук...
Сейчас заметил..И со всем уважением хочу вам заявить следующее:
"Пошел в зад."
Спорить с тобой я здесь закончил.
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
Снуккер
Ученик
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 10 мар 2005 17:32
Откуда: из перестройки)
Контактная информация:

Сообщение Снуккер »

Вот за это я люблю книги о Поттере, за это я его защищаю, и за это я ненавижу такие книги как "Таня Гроттер", призванные сорвать бабла пользуясь славой другого произведения.
О боже! Тьфу ты Мерлин. Опероуполномоченый Тук, мне так лень с тобой спорить, ну чесслово...
Ты в каждом посте пишешь одну и туже ерунду...
Но если ТГ кому то нравится почему бы не выпускать её? Если так много людей её читают какая разница какова истиная цель её автора?
Ты спрашиваешь почему Емец так назвал героев? Отвчаю. Тебе на приходила в голову мысль что это всё таки породия? Вот видишь сам привёл аргумент)) Говорят между прочим чем человек недоверчивй и подозрительней тем больше он сам врёт..
Кстати я не фанатка ни ТГ ни ГП. Маленькая поправка я поклонница.
Зы: Оратором становится не советую, тухлыми помидорами закидают)))

[/quote]
мечтатель
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

Lillik писал(а):О боже! Тьфу ты Мерлин. Опероуполномоченый Тук, мне так лень с тобой спорить, ну чесслово...
Ну так не спорь! Разве ж я заставляю?
Lillik писал(а):Ты в каждом посте пишешь одну и туже ерунду...
Но если ТГ кому то нравится почему бы не выпускать её? Если так много людей её читают какая разница какова истиная цель её автора?

Истиная цель её автора как раз то, чтобы много людей её читали, а чтобы много людей её читали, этот так называемый автор спионерил, скомуниздил, слыбзил, и наконец списил с Гарри Поттера ВСЁ кроме сюжетной линии.
Lillik писал(а):Ты спрашиваешь почему Емец так назвал героев? Отвчаю. Тебе на приходила в голову мысль что это всё таки породия?
Приходила, и не раз. И так-же уходила. Потому, что никакая это не пародия. И я задолбался уже писать следующее, (может вам по слогам, чтобы просекли?)
Пародия - есть пол-на-я и бес-по-во-ро-тна-я пе-ре-дел-ка сю-же-та
под смеш-но-е.
В Гроттерше сюжет абсолютно другой, юмором не блещет. Ты, верно, не знаешь, что такое пародия.
Кстати пАродия пишеться через буковку А, и я тебя уже разок исправил с выделением этой ошибки, но тебе хоть-бы хны.
Надеюсь это не означает, что ты невнимательно читаешь мои посты перед тем, как начинать со мной о чём-то спорить?
Lillik писал(а):Вот видишь сам привёл аргумент))Говорят между прочим чем человек недоверчивй и подозрительней тем больше он сам врёт..
Так, вот давай смысл моих высказываний не перевирать, ок?
Я писал,- дословно цитирую :
Знаешь, почему Емец так назвал героев? А потому, что если бы он этого не сделал, то книгу признали бы плагиатом через пару дней после её выхода в свет. А так можно сказать - пародию писал, плюс, позолотить ручку судье."
Чисто формальная отговорка ЕМЦА, не моя. Нигде, заметь, я сам ничего вроде "ТГ-Пародия" не писал, не пишу, и не напишу. Впредь, прежде чем, кого-то пытаться уличить во лжи, перечитай двадцать раз, а потом обвиняй.
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
Снуккер
Ученик
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 10 мар 2005 17:32
Откуда: из перестройки)
Контактная информация:

Сообщение Снуккер »

Ну так не спорь! Разве ж я заставляю?
Конечно ты меня не заставляешь, я сама не могу смотреть на глупости...
Истиная цель её автора как раз то, чтобы много людей её читали, а чтобы много людей её читали, этот так называемый автор спионерил, скомуниздил, слыбзил, и наконец списил с Гарри Поттера ВСЁ кроме сюжетной линии.
Ну какая разницааааааааааааа?! ... зачем? а? Ну представь, что это фанфик и читай на здоровье! Хочешь называть плагиат? Называй. Всё равно мне тебя не переубедить...
Чисто формальная отговорка ЕМЦА, не моя. Нигде, заметь, я сам ничего вроде "ТГ-Пародия" не писал, не пишу, и не напишу. Впредь, прежде чем, кого-то пытаться уличить во лжи, перечитай двадцать раз, а потом обвиняй.
А уличила я тебя не во лжи, а в излишней недоверчивости)

И ещё напоследок, чтоб ты неподумал, что я невнимательно читаю твои посты: пОродия=))
мечтатель
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

Lillik писал(а): Конечно ты меня не заставляешь, я сама не могу смотреть на глупости...
Видишь-ли, это для кого как.
Lillik писал(а):Ну какая разницааааааааааааа?! ... зачем? а?

А зачеееееееееем тогда ващще нужна эта темааааа?! зачем?
Lillik писал(а):Ну представь, что это фанфик и читай на здоровье!
Ну вот только Емец на таком "фанфике" наживаться начал. А знаешь, что самое смешное? То, что некоторые фанфики лучше, и качественее самой ТГ.
Lillik писал(а):Хочешь называть плагиат? Называй. Всё равно мне тебя не переубедить...
Хочу, называю, и к тому-же привожу аргументы в свою пользу.
А позвольте спросить - ваши хде?
То, что я пока видел это : "Книги самостоятельные", "ГП сам пл0гиат", "ТГ п0родия".
Это и есть....?
Lillik писал(а):А уличила я тебя не во лжи, а в излишней недоверчивости)
Ну-ну.
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

1.Это единственное, что ты сумела высмотреть из моего поста? Грустно.
2.Принимать насквозь провонявшие сарказмом фразочки, за здравые мысли...
Эх...
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Барлог
Ученик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 23 мар 2005 00:41
Откуда: Северная Салтовка
Контактная информация:

Сообщение Барлог »

yне Гроттер это неудачная попытка зделать породию..если бы Емец немного посторался а не выдавал книга за книгой в один месяц может я бы прочёл больше 2 книг...но хоть 2 я прочёл значит несмотря на явную тупость многих моментов книги там есть на что посмотреть, да и вообще что так сильно спорить из-за ТГ чума-дель-торт её подери!
Аватара пользователя
Чанелер
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 мар 2005 00:07

Сообщение Чанелер »

Всё,хватит.Предлагаю трубку мира.Вижу,что вас не убедить,что ТГ-вправду хорошие книга.Но вы посмотрите на НАШЕ,гроттеровское отношение с Гарри.Зайдите по этой ссылочке,почитайте,как МЫ "ненавидим" Поттера.
http://www.grotter.ru/forum/viewtopic.php?t=6549
-И ты,Брут?
-И я,Цезарь.
-Не ожидал.
-Сюрприз!
Аватара пользователя
Снуккер
Ученик
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 10 мар 2005 17:32
Откуда: из перестройки)
Контактная информация:

Сообщение Снуккер »

Опероуполномоченый Тук писал(а):1.Это единственное, что ты сумела высмотреть из моего поста? Грустно.
2.Принимать насквозь провонявшие сарказмом фразочки, за здравые мысли...
Эх...
Поправка, это единствнное на, что я посчитала нужным ответить.
yне Гроттер это неудачная попытка зделать породию..если бы Емец немного посторался а не выдавал книга за книгой в один месяц может я бы прочёл больше 2 книг...но хоть 2 я прочёл значит несмотря на явную тупость многих моментов книги там есть на что посмотреть, да и вообще что так сильно спорить из-за ТГ чума-дель-торт её подери!
вово видишь я не одна такая)))
мечтатель
Аватара пользователя
Neverfox
Староста
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 26 сен 2004 16:10
Псевдоним: Nevernamed
Пол: скорее женский, чем мужской

Сообщение Neverfox »

Предлагаю трубку мира
видишь, до чего иногда доводит выражение своего мнения?..)
Но вы посмотрите на НАШЕ,гроттеровское отношение с Гарри.Зайдите по этой ссылочке,почитайте,как МЫ "ненавидим" Поттера
что ж, это вполне естественно...
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

В общих чертах, я доказывал, что ТГ наглючй плагиат, а все кругом мне орали, что, цитирую: "ГП сам плагиат" и "ТГ не плогиат а породия".
Не приводя никаких аргументов в свою пользу, видно считая, что они здесь неуместны.
Вот, рассказал :mrgreen:
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Барлог
Ученик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 23 мар 2005 00:41
Откуда: Северная Салтовка
Контактная информация:

Сообщение Барлог »

на счет юмора читать Гроттершу не было нудно но не потому что Д.Е остряк а потомучто туповат
да простит он мою грешную душу
Аватара пользователя
Снуккер
Ученик
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 10 мар 2005 17:32
Откуда: из перестройки)
Контактная информация:

Сообщение Снуккер »

Так давайте договоримся. Мы не адвокаты госпожи Ро, а так же мы не из комитета защиты авторских прав, а ещё тема: лучше ли Гроттер и тд Поттера, а не плагиат ли ГРоттер. Так давайте же обсуждать тему..
мечтатель
Ответить

Вернуться в «Общий форум Клуба Гарри Поттера»