Страница 6 из 7
Добавлено: 13 фев 2005 14:10
Petra
Но ведь те, кто не служат в Отделе Тайн не иммеют прав туда входить.
То есть не о каком суде не может быть и речи - для этого есть целый этаж...
Добавлено: 13 фев 2005 18:06
Бабасик
Всех людей привлекает зрелище!Много крови,крики,переживание!Всё это отсутсвует у АРКИ.Склонна к тому,что там судили и сразу кидали!Скоррее всего первоночально комната не находилась в Отделе Тайн,затем её перенесли из-за проблем каких-то!Вдруг оттуда стали возвращаться?
Добавлено: 14 фев 2005 14:09
Trish
Медичи, я намекала на тот факт, что для нас Арка стала интересна, только в связи с падением туда Сириуса. Соответственно, наши размышления и уходят от главной темы
У меня возникла идея, не могла ли быть эта Арка входом и выходом в царство мертвых. Помните, как в Древней Греции переплываешь реку и попадаешь в царство Аида, но живой человек мог вернуться обратно. Взять хотя бы того же Одиссея. Понятно, что это всего лишь миф, но ведь Роулинг может воспользоваться этим приемом
И если бы это был зал суда, то почему таких заключенных как Сириус ( который считался опасным маньяком-убийцей) и прочие УПСы (любители помучить невинных людей), были помещены в Азкабан, если есть такой 100% способ их казнить? Зачем тогда нужен "поцелуй"?
Добавлено: 14 фев 2005 15:40
Petra
Есть вещи страшнее смерти...(с)
Уничтожая человека физически, государство, в какой-то мере, нарушает свои же законы.
А вот с помощью "поцелуя" и казнят, и, с точки зрения морали, поступают "правильно" - ни крови, ни смерти... Лишь оболочка без души.
Добавлено: 14 фев 2005 15:45
Kulyok
Ну у тебя, Petra, и мораль...
Добавлено: 14 фев 2005 16:10
Petra
Да конечно она не моя)))
Мораль Минестерства. Правительства, так сказать.
Добавлено: 14 фев 2005 16:22
Kulyok
Аааа.... предупреждать надо.
Скорее всего, Дементоров для смертной казни не используют:
1) остаётся тело, дышащее и говорящее - не очень похоже на чистое убийство
2) мы слышали про Поцелуй Дементора, одобренный Министерством, только в применении к Блэку. Этот случай - неординарный: Блэк сбежал из Азкабана, ворвался в Хогвартс -> иначе его не обезвредить.
3) общественный резонанс. Диктатуры как таковой там нет, а у каждого убийцы есть знакомые, и просто люди, которым такой способ категорически не нравится.
Добавлено: 14 фев 2005 16:55
Trish
Я так понимаю, что поцелуй они, применяют, к особо опасным преступникам.
Остается тело, но сам человек мертв! Чисто прагматическое любопытство, его же надо где-то держать, кормить, убирать.

Для этого нужны люди.

Одно дело, когда это просто больной человек (например, с рождения), а когда маньяк, которого специально вели в такое состояние? Не очень хочется ухаживать за Чикатило, хоть он и без души
Или они остаются как живое напоминание остальным, типа "Не ходите дети в Африку гулять!"

Добавлено: 14 фев 2005 17:08
Kulyok
Интересно, а все волшебники верят в существование души ?
И что конкретно высасывает Дементор, если души не существует ? Память - не часть души, а она пропадает. Счётные способности, спортивные рефлексы, отклик на команду - этого тоже нет.
Добавлено: 14 фев 2005 17:16
dmart
Soniya Filth писал(а):Может это зал вёл к этой комнате с аркой и все судьи направлялись туда и смотрели на казнь...
И чего бы они там углядели? Конечно, у визардов все не как у людей, но любой вменяемый прокурор, увидев, что осужденный бесследно исчез в арке, не подписал бы акт об исполнении приговора, а немедленно объявил бы осужденного в розыск.
Добавлено: 15 фев 2005 17:19
Венена
dmart,

сначала приговорил, в арку отправил, а потом в розыск объявил...
Бооольшой оригинал знаете ли:)...
В открытом письме к Ро было про арку упоминание?
Или это вопрос уже вытел с голосования?
Добавлено: 15 фев 2005 17:28
Kulyok
В открытом письме - не было. Если только кто-то в интервью задаст.
Добавлено: 15 фев 2005 17:40
dmart
Венена писал(а):dmart,

сначала приговорил, в арку отправил, а потом в розыск объявил...
Бооольшой оригинал знаете ли:)...
Приговаривающий прокурор - это да, оригинал. Смертник исчез неизвестно куда, возможно, бежал - а прокурору хрен по деревне. Это уже на редкость большой оригинал. Таких оригиналов в Азкабане перевоспитывают.
Добавлено: 15 фев 2005 17:49
Венена
dmart,

...
в общем мы доспорились до того, что ничего не знаем)
Но ИМХО, арка портал...
и скорее всего некоторые знают, куда он ведет--(некоторые, не обязательно Дамбя:))
Kulyok, угу...и она не ответит...
Типа ждите...и читайте...
Добавлено: 15 фев 2005 17:52
Kulyok
Вполне возможно, Арка для промышленных казней не использовалась. Просто экспериментировали маги из Отдела тайн и доэкспериментировались. Вот её и поставили на постамент, где, вполне возможно, раньше был зал совещаний, или настоящий палач с топором.
А что происходит на другой стороне, знают только Высшие, вроде Дамблдора, и ли посвященные, вроде работников отдела.
Добавлено: 16 фев 2005 12:03
Ninja
Kulyok писал(а):А что происходит на другой стороне, знают только Высшие, вроде Дамблдора, и ли посвященные, вроде работников отдела.
Ну если высшие, вроде Дамблдора знают, то не иначе они бывали там сами. Значит оттуда есть выход и тем легче и безопаснее всё подстроить.
Для орудия казни арке не хватает ещё нескольких важных атрибутов: цепей и заталкивающего приспособления.
Арка вещь древняя, хрупкая, тяжелая и громозкая. Вряд ли её можно переносить или разбирать.
Добавлено: 16 фев 2005 15:56
Jemm
Ninja, о каких цепях может быть реч, если Гарри чуть ли не добровольно (ну ладно, ладно под гипнозом) хотел пройти сквозь арку!
Добавлено: 17 фев 2005 13:58
Ninja
Relevi писал(а):Ninja, о каких цепях может быть реч, если Гарри чуть ли не добровольно (ну ладно, ладно под гипнозом) хотел пройти сквозь арку!
В таком случае должна быть оградка, железная дверь вместо рваной занавески (как диафрагма в "Старгейте") и предупреждающие надписи. А то вместе с приговорённым в арку все палачи и зрители уйдут.
Добавлено: 17 фев 2005 14:12
Trish
Да судя по всему смертной казни, в нашем понимании, в магическом сообществе и не существует. Если бы она была, то, по логике, ее применяли до сих пор, в отношении особо опасных преступников. Соответственно, Арка не может быть орудием казни. ИМХО
Добавлено: 17 фев 2005 14:21
Kulyok
Интересный у них мир: смертной казни нет, а поцелуй Дементора есть. Прямо как у Замятина...
Добавлено: 17 фев 2005 16:30
dmart
Ninja писал(а):В таком случае должна быть оградка, железная дверь вместо рваной занавески (как диафрагма в "Старгейте") и предупреждающие надписи.
Это уже на "Корпорацию монстров" смахивало бы.
Добавлено: 17 фев 2005 18:46
Саламандра
У них есть смертная казнь. По крайней мере для магических существ.
Добавлено: 17 фев 2005 19:49
Kulyok
Ну, магических существ они за людей не считают.
Как та Крауч и Диггори в 4 книге: "Эльф !" - расизм в чистом виде.
Добавлено: 17 фев 2005 19:58
Саламандра
и тем не менее их казнят, а не убивают,усыпляют, ликвидируют. С судом и палачом. Не слишком много чести, для того, кого считают почти животным?
Добавлено: 17 фев 2005 20:06
Trish
Все равно, вопрос с людьми они решают другим способом - их "целуют". К животным этот метод применять сложновато
