Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

[Soniya Filth]

Знаете, Гарри уже пофиг какие заклятия он осуществляет. Я просто уверена, что убьют когото...
А насчёт Снейпа....Пойду главы перечитаю.....
Хотя я пока не уверена, что он тоёмный.....не знаю почму...

[Serpens]

Actani, кстати, биография его в 6-й книге сильно поменялась и стала гораздо интереснее.

Раньше мы все думали, что он чистокровный.

Теперь выяснилось, что: мама у него была ведьма. Правда не уточняется насколько хорошего происхождения. Но явно небогатая и к тому же серая мышка. Вышла замуж она за маггла. Что уже странно, даже в дни повествования в книге и даже "позор маггловского мира" Визли не особо рвутся породниться с магглами, даже практически с ними не общаются. А лет 40 назад, думаю, отношение к таким бракам было еще хуже.

Отец, очевидно, тоже был не очень богат. Вряд ли бы иначе Снейпу понадобилось пользоваться мамиными книжками в школе. Да и сейчас он живет явно не как Рокфеллер.

Возникают вопросы:

Как Снейп попал в Слизерин?? Ну ладно Том Риддл - в нем кровь Слизерина течет, а этот-то как? Более того - стал Главой факультета. Просто все основы подрыватся, одно только объяснение - шапка впала в маразм и поет одно, а посылает всех по другому

Почему такое отношение к магглорожденным? Обзывает Лили Эванс при том, что сам является наполовину магглорожденным. И враги его очень чистокровные Блэк и Поттер.

Раз так не любит магглорожденных, то почему он не скрывает и не стесняется, что он полукровка? Пишет это в книжке?

Откуда у него знания темной магии? Сириус кажется говорил как-то, что он уже как пришел в школу, знал ее хорошо, или что-то в этом роде. Ну не папа научил, это ясно. Неужели мама?

Это случайное совпадение, или аналогия, намек, что его происхождение такое же, как у Лорда Вольдеморта и, более того, его мать-ведьму отец-маггл тоже обижал (вспоминаем как Гарри увидел детское воспоминание).

[Soniya Filth]

Я думаю, что мать Снейпа была тёмной. и дома у них было огромное колличество книг, что ли....
Снейпуля попал в Слизерин по хитрости и злобе.
А насчёт обзывание Лили Эванс, это просто.....блин.....Не знаЮ. может быть он счиатет,что Полукровка ещё не так плохо, а Магглородённый это ужасно???

[Serpens]

Soniya Filth, если она была темной, то почему она вышла замуж за маггла, да еще и жила с ним даже тогда, когда они ругались? Вот что удивительно... Пойду почитаю подробнее, что про нее в книге пишется.

Книги были уже у взрослого Снейпа, он мог их все сам купить.

[Derfflinger]

Вот это 5-26: мысли Снейпа:

Snape staggered – his wand flew upwards, away from Harry -and suddenly Harry's mind was teeming with memories that were not his: a hook-nosed man was shouting at a cowering woman, while a small dark-haired boy cried in a corner… a greasy-haired teenager sat alone in a dark bedroom, pointing his wand at the ceiling, shooting down flies… a girl was laughing as a scrawny boy tried to mount a bucking broomstick -

[Lemanita]

Soniya Filth, если она была темной, то почему она вышла замуж за маггла, да еще и жила с ним даже тогда, когда они ругались? Вот что удивительно...

1. Наверное несмотря на всю свою темность она любила мужа и не могла противостоять ему ни с помощью магии, ни как-либо иначе.
2. Может она не была темной, а Снейп видя такое отношение отца решил, что выучит наизусть всю черную магию и потом как возьмет и как отомстит гадкому папаше!

[Actani]

Мне кажется, Снейп был совершенно справедливо отнесён к факультету Слизерин. Взять хотя бы его раннее увлечение Тёмными Искусствами.
То, что он был полукровкой, особенно ничего не меняет - чистокровных магов осталось слишком мало, чтобы можно было зачислять в Слизерин только чистокровных. Как предполагала Гермиона, даже большинство ПС-ов всё-таки полукровки, хотя это им не мешает ненавидеть магглорожденных.
Шляпа говорила о чистокровности лишь относительно её истории, относительно мнения самого Салазара. Во всех остальных случаях речь шла вроде бы только о качествах характера.
И то, что Снейп стал главой этого факультета, вроде бы закономерно - хотя бы потому, что лучших кандидатур не было. Если представить, что Хогвартс не закроют и Слагхорн уйдёт - кто будет главой Слизерина? Некому вроде.

Почему такое отношение к магглорожденным - может быть, его полукровство заставляло чувствовать себя несколько ущербным, и он отыгрывался на маглорожденных?..
Но вообще мне не кажется, что Снейп присоединился к ПСам исключительно из-за идеи чистокровности - наверное, здесь сыграла роль именно склонность к Тёмным Искусствам….

Почему он не стыдится признавать себя полукровным и пишет это в книжке - да, это очень важно понять. Может быть, здесь имеется в виду не то, что он маг-полукровка, а то, что он "наполовину Принц"? "Стыдно" быть полукровкой, но наполовину принцем - это уже честь.

Откуда такое знание тёмной магии…. Может быть, дома у его матери было много книг на этот счёт - а если он вырос в том доме, что мы видели, то книг там предостаточно, наверняка что-то и по тёмной магии есть. Мне кажется маловероятным то, что у него был какой-то наставник, не ребята же со двора. Маги вообще, похоже, живут как-то изолированно друг от друга.

Может, мать Снейпа не была слизеринкой - и была в чём-то похожа на мать Волдеморта, раз вышла замуж за маггла? Если её обижал муж, это лишь больше усиливает аналогию.
Нет, мне все эти совпадения кажутся не случайными. То, что история Снейпа так похожа на историю Волдеморта, о чём-то говорить должно - обязательно должно. Помните, сам Гарри это замечает и приходит к выводу, что у них и путь один и тот же.
Но если интерпретировать это по-другому - важно то, всё это не помешало Снейпу выбрать другой путь, не такой, как у Волдеморта.
Это всё только предположения, конечно.

[Sauron13]

Хоркроксы,я думаю все же Дамблдор как уже выше было,договорился со Снейпом,что тот его убил. Смерть была реальной,А ДАблдор естественно давно стал про раздление души и пошел по пути ВОльдеморта.Скорее всего он просто скоро оживет. Или кто-то еще из Ордена знает про это,но не подает виду.

[LanFier Le Diablo]

Люди, опять акцентрирую ваше внимание на тот факт, что Снейп не удивился осведомленности Гарри по поводу смерти Дамба и упорности Гарри в том, чтобы догнать Снейпа!А ведь никто из ордена феникса не кинулся за Снейпом!Почему?! Значит он знал о присутствии Гарри-а значит был в курсе дел Дамба и Гарри!!!

[Phyllida]

Sauron13,

Смерть была реальной,А ДАблдор естественно давно стал про раздление души и пошел по пути ВОльдеморта.Скорее всего он просто скоро оживет.

Чего? Дамб опустился до самой черной магии, погубил свою душу и преднамеренно убил человека, чтобы создать себе хоркрокс и потом ожить после Авады? Да вы что! Это с его-то отношением к смерти? Ни в жисть не поверю!

LanFier Le Diablo,
Угу, хорошее замечание.

[zuzuzuzu]

не считабю Снейпа предателем.. причем вообще не считаю.. мало ли какеи у него были причины.. вот умер ли Демб.. хз..
но Снейп маладца! все арвно..
хоть и гарри и прокончит скоро )

[Sauron13]

Чего? Дамб опустился до самой черной магии, погубил свою душу и преднамеренно убил человека, чтобы создать себе хоркрокс и потом ожить после Авады? Да вы что! Это с его-то отношением к смерти? Ни в жисть не поверю!


с закрутами Роулинг все возможно

[Anduniviel]

Согласна с тем, что Ро специально показывает схожость Снейпа и Волда. Всё это сыграет одну из важных ролей в седьмой книге, ИМХО.
Насчёт выбора пути, Ро говорила нам ещё в "Тайной Комнате", когда Гарри спрашивал Дамба о том туда ли его Распределяющая шляпа определила или нет. Дамб очень чётко говорит, что "главное это какой выбор ты в жизни сделаешь".

Единственное чего я сейчас боюсь, так это что Гарри прибьёт нашего Снэйпа до того как мы узнаем всю правду о нём

[>ива<]

Anduniviel, не прибьет. Снейп его проклятия в конце книги с пол оборота отбивал, не напрягаясь. Гарри такое и не снилось.

[Lomik]

Народ!!!!!!!!!!! Ето же не реальная жизнь !!!!!!!!1 Я думаю что Дамбл мертв и Po не собералось создаывать столь изощренный дэтэктыв!!!!!
Предположить можно что угодно !!!!!!!!!!!!!!!

[>ива<]

Himera, Снейп рулит. Самый занимательный персонаж. И рискует больше всех.

[Anduniviel]

Ещё вопрос над которыми бы интересно было поразмышлять:
Если всё-таки какой-то человека (может быть из Ордена) знающий правду о Снэйпе?

И ещё, если предположить что одним из причин почему Снэйп перешёл на хорошую сторону - это его ненависть к Волду. То возможно что эта ненависть вызвана тем, что Волдик убил Лили. На сто процентов я сейчас уверена, что именно Снейп сказал Волдику не убивать Лили. Естественно, Волди, который наверняка очень уважал своего очень способного "шпиона", "постарался" не убивать Лили Поттер, сказав ей что у неё есть шанс выжить если она даст ему убить Гарри. Лили конечно сердцем всем своим защищала Гарри, поэтому Волдик и убил её (мешaла она ему..). Снэйп, который был влюблён в Лили (этим можно так же обьяснить его ненависть к Джеймсу) ушёл на нашу сторону. Возможно где-то в глубине души Снэйп специально перешёл чтобы охранять Гарри, сына Лили, тем самым заплатить Волду за убийство Лили(ведь он услышал пророчество и знал что Гарри ключ к убийству Волда) Хотя я уверена что причин было очень много... это всё было ИМХО, хотя я на 98% уверена что Снэйп действительнон любил Лили. Возможно он так же её ненавидил одновременно, что она вызывает в нём такие чувства...всё может быть..Снэйп - персонаж очень непонятный. Все его поступки нужно рассматривать с разных углов... во всё есть смысл, подсказка.

[Anduniviel]

дракучая ива, да.. очень надеюсь=) а как же Орден Феникса? Я подумала...уж очень странно они отреагировали на смерть Дамба...помоему слишком уж легко...хотя...может они так ненавидели Снэйпа, что не были удивлины что он убил Дамба-то? загадки повсюду...бедный Снэйппи...уж если Орден настроился против Снэйпа по-настоящему, то они уж его точно попытаються приконьчить при встрече...хотя кто знает опять же.

[Anduniviel]

Интересно..кто являеться тем "загадочным-аврором" котором Ролинг говорила в интеревью, он ведь должен сыграть важную роль в 7 книге...хм 90% уверена что это брат Дамба. Тут вспомнила что он Гарри говорил в последних главах 6 книги, как он в "Хогс Хэд" частенько сидел и болтал с барменом (который как мы знаем и есть брат Дамба) Возможно он как раз и болтал о хоркраксах и Снэйпе. Ведь если Дамби действительно придвидел свою смерть, то он должен был подготовиться к ней. К тому же брат Дамба так же член Ордена Феникса.

(сейчас порыскаю в книге и дам точную ссылку на главу, где об этом говориться..)

[>ива<]

Anduniviel,

сейчас порыскаю в книге и дам точную ссылку на главу, где об этом говориться

Можешь не искать. Это есть в этой ветке на четвертой странице (ссылка со списком членов ОФ старого и нового составов). И я тоже думаю, что это его брат.

[Anduniviel]

Дракучая Ива, я имела ввиду где Дамб упоминает что он в "Хогс Хэд" засиживался=) но спасибо за это тоже) сейчас зайду на потой ссылке=)

во, нашла... Глава 25, стр. 553

"But what will people think when they see you leaving, Professor?" Harry asked, his mind on Malfoy and Snape.

"That I am off into Hogsmeade for a drink," said Dumbledore lightly/ "I sometimes offer Rosmerta my custom, or else visit the Hog's Head...or I appear to. It is as good a way as any of diguising one's true destination."

[Phyllida]

Anduniviel,
Да, мне тоже кажется, что Лили тут неспроста. Недаром в 6 книге регулярно подчеркивается, что она тоже была крута в Зельях. Может, что-то произошло на 6-7 курсах, связанное с ядами и антидотами, что сблизило Снейпа и Лили. В конце концов, в омуте памяти она и Джеймса ненавидела, а потом за него замуж вышла - может, и в отношении Снейпа к Лили подобная перемена на последних курсах произошла. И не является ли боггартом Снейпа мертвая Лили?..

По поводу перехода Снейпа на сторону светлых 16 лет назад. Да, мне тоже кажется возможным некое магическое соглашение между Снейпом и Дамблдором (не обязательно такого же типа клятва, как была дана Нарциссе, но в том же духе), которое давало Дамбу 100-процентную уверенность в невозможности обратного ухода. И, возможно, в том числе это подразумевало защиту Гарри. Как-то не очень верится, что она строилась только в память о спасении Снейпа Джеймсом. Скорее всего, что-то есть еще сверх того.

Кстати, вот и такой момент - всю 6 книгу Снейп скрытно для самого Гарри (через учебник) помогает ему, хотя реального Снейпа тот по-прежнему считает своим врагом. Возможно, это намек на то, как разовьются из отношения в 7 книге: Снейп поможет Гарри выполнить задачу, хотя Гарри будет казаться что он, наоборот, борется со Снейпом...

[Actani]

Phyllida,
Мне такой вариант развития событий кажется очень вероятным. Скорее всего, Снейпу всё-таки известна история с Хоркраксами, и мне почему-то кажется, что о ней не знает никто из Ордена.

Anduniviel,

Возможно где-то в глубине души Снэйп специально перешёл чтобы охранять Гарри, сына Лили, тем самым заплатить Волду за убийство Лили

Нет, ведь, как мы знаем, Снейп перешёл на светлую сторону задолго до падения Волдеморта, тогда он ещё не мог знать о том, что Лили точно умрёт.

По-прежнему непонятно, как именно Снейп узнал о том, как Волдеморт интерпретировал пророчество.

[Serpens]

Anduniviel,

И ещё, если предположить что одним из причин почему Снэйп перешёл на хорошую сторону - это его ненависть к Волду. То возможно что эта ненависть вызвана тем, что Волдик убил Лили. На сто процентов я сейчас уверена, что именно Снейп сказал Волдику не убивать Лили. Естественно, Волди, который наверняка очень уважал своего очень способного "шпиона", "постарался" не убивать Лили Поттер, сказав ей что у неё есть шанс выжить если она даст ему убить Гарри. Лили конечно сердцем всем своим защищала Гарри, поэтому Волдик и убил её (мешaла она ему..). Снэйп, который был влюблён в Лили (этим можно так же обьяснить его ненависть к Джеймсу) ушёл на нашу сторону. Возможно где-то в глубине души Снэйп специально перешёл чтобы охранять Гарри, сына Лили, тем самым заплатить Волду за убийство Лили(ведь он услышал пророчество и знал что Гарри ключ к убийству Волда) Хотя я уверена что причин было очень много... это всё было ИМХО, хотя я на 98% уверена что Снэйп действительнон любил Лили. Возможно он так же её ненавидил одновременно, что она вызывает в нём такие чувства...всё может быть..Снэйп - персонаж очень непонятный. Все его поступки нужно рассматривать с разных углов... во всё есть смысл, подсказка.

Anduniviel, ээээ.. как ты себе предствляешь общение Вольдеморта со своими УПСами, пусть даже приближенными (и ведь не факт, ой не факт, что Снейп был таким в молодости)?

Снейп: "Темный Лорд, будь друганом, не убивай Лили - я тут люблю ее, ой ты не знаешь что это такое и тебе наплевать на любовь? Ну в общем поверь мне на слово. Я вот думаю ты убьешь ее мужа и сына и она сразу перейдет на нашу сторону и бросится мне на шею"

Вольдеморт: "Да нет вопросов! Она, конечно, магглорожденная, а все УПСы должны таких ненавидеть, да и все, относящееся к любви, как ты уже сказал, я не понимаю и не принимаю, но раз такая ботва - то конечно! Без проблем!"

Я очень, очень сильно сомневаюсь, что Вольдеморт обсуждал с кем-то из своих слуг, а мало того с одним из самых молодых, рвущимся хоть как то выделиться, все, что он собирается сделать (в том числе и тот факт, что он хочет ЛИЧНО убить Гарри. Это ведь было нужно для Хоркрукса, а у меня есть подозрение, что все, что связано с ними, Вольдеморт скрывал ОЧЕНЬ сильно!! Я уже писала это).

И вообще, отношения в их теплой компании были постоены на полном подчинении. Вспомним разговор из начала 6-й книги, между Беллатрикс (очень приближеной к Лорду) и Снейпу (который тоже в это время был в доверии у него) - да они слова поперек мнения Лорда сказать боятся! И тут 20-летний пацан указвает Лорду кого ему убивать, а кого нет. Забавная теория

А по поводу того, что Снейп ненавидел Джеймса из-за того, что Лили стала его женой - так он ненавидел его гораздо раньше и совсем по другим причинам, которые в книге ясно раскрываются, и здесь ничего не надо от себя придумывать - про отношения Снеп vs. Джемс и Сириус Роулинг нам уже все объяснила.

[>ива<]

Serpens, вот такая ботва, прикинь =)))))

П.С.:
Ты думаешь Лили вообще не при чем и никак не повлияла на выбор Снейпа?