Re: Теория заговора (БИ, Большая игра профессора Дамблдора)
Добавлено: 26 июн 2021 22:59
Форум Клуба Гарри Поттера
https://hpforum.ru/
Книга - 7, стр. 447: " - Чем это отродье оскорбило вас?", стр. 448: "- Эти Лишенные палочек бывают иногда до крайности докучливы..."
А теперь внимание вопрос. Неужели палочку ТАК трудно добыить?AlexGor писал(а): 27 июн 2021 19:56Книга - 7, стр. 447: " - Чем это отродье оскорбило вас?", стр. 448: "- Эти Лишенные палочек бывают иногда до крайности докучливы..."
Магловские выродки, Магловское отродье, Маглорожденные, Лишенные палочек...
Вот и мне это показалось странным! Лишенные палочек оказались полными ничтожествами! В описании Великой Битвы за Хогвартс нет ни одного упоминания маглорожденных лишенцев! Хотя, есть один. Дин Томас прибыл на Битву вместе с Полумной, скорее всего парная трансгрессия. Но вот что интересно: " - У тебя нет палочки?! - удивился Симус". Симус что, за целый год не в курсе, о повсеместном "разоружении" маглорожденных? И Дин Томас "добывает" волшебную палочку в бою! Голыми руками! Может Симус пожика завалил, может студента пожики подстрелили - и Дин Томас "вооружен"! Нет в Хогвартсе "запасных" палочек! Это Полумне мастер сделал палочку, а Дину - шишь! Неужели трудно было за март - апрель в "Ракушке" решить вопрос с волшебной палочкой Дина? Тетя Ро все-таки вспомнила о Дине: книга-7, стр. 544: "Дин, видимо, сумел раздобыть себе палочку, и теперь бился с Долоховым..." Где Дин нашел "свободную" палочку? Дрался врукопашную или холодным оружием (латы, статуи "одолжили"), пока свежий труп с палочкой в руке не подвернулся?
А еще есть заграница. В которую просто уехать напомню Англия в ЕС. Была. Что проще? Приехал во Францию и покупай!!! Более того в африканской школе учат ВООБЩЕ обходится без палочекAlexGor писал(а): 27 июн 2021 20:33Вот и мне это показалось странным! Лишенные палочек оказались полными ничтожествами! В описании Великой Битвы за Хогвартс нет ни одного упоминания маглорожденных лишенцев! Хотя, есть один. Дин Томас прибыл на Битву вместе с Полумной, скорее всего парная трансгрессия. Но вот что интересно: " - У тебя нет палочки?! - удивился Симус". Симус что, за целый год не в курсе, о повсеместном "разоружении" маглорожденных? И Дин Томас "добывает" волшебную палочку в бою! Голыми руками! Может Симус пожика завалил, может студента пожики подстрелили - и Дин Томас "вооружен"! Нет в Хогвартсе "запасных" палочек! Это Полумне мастер сделал палочку, а Дину - шишь! Неужели трудно было за март - апрель в "Ракушке" решить вопрос с волшебной палочкой Дина? Тетя Ро все-таки вспомнила о Дине: книга-7, стр. 544: "Дин, видимо, сумел раздобыть себе палочку, и теперь бился с Долоховым..." Где Дин нашел "свободную" палочку? Дрался врукопашную или холодным оружием (латы, статуи "одолжили"), пока свежий труп с палочкой в руке не подвернулся?Читатель писал(а): 27 июн 2021 20:04А теперь внимание вопрос. Неужели палочку ТАК трудно добыить?AlexGor писал(а): 27 июн 2021 19:56
Книга - 7, стр. 447: " - Чем это отродье оскорбило вас?", стр. 448: "- Эти Лишенные палочек бывают иногда до крайности докучливы..."
Магловские выродки, Магловское отродье, Маглорожденные, Лишенные палочек...
И опять вопрос к декану факультета Гриффиндор - Минерве МакГонагалл! Вы, мисс, мэм, проверили состояние "оружия" у своих студентов перед сражением?
Маги сами палочек делать не умеют. Григорович убит. Олливандер - то у пожиков, то у орденцев. Нетути палочек. Эльфы с кухни вон тоже напрочь позабыли о своей особой "эльфийской магии" (см. как Добби щелкал пальцами во 2 книге), и за топоры, ножи и вертела взялись!
![]()
В оригинале нет "магловских выродков", это изобретение переводчиков.Там "THE MUGGLE-BORN REGISTRATION COMMISSION" - комиссия по регистрации маглорождённых.AlexGor писал(а): 27 июн 2021 19:56Книга - 7, стр. 447: " - Чем это отродье оскорбило вас?", стр. 448: "- Эти Лишенные палочек бывают иногда до крайности докучливы..."
Магловские выродки, Магловское отродье, Маглорожденные, Лишенные палочек...
Роулинг нам изобразила стадо оборванных, абсолютно беспомощных бомжей:Читатель писал(а): 27 июн 2021 22:01А еще есть заграница. В которую просто уехать напомню Англия в ЕС. Была. Что проще? Приехал во Францию и покупай!!! Более того в африканской школе учат ВООБЩЕ обходится без палочекAlexGor писал(а): 27 июн 2021 20:33Вот и мне это показалось странным! Лишенные палочек оказались полными ничтожествами! В описании Великой Битвы за Хогвартс нет ни одного упоминания маглорожденных лишенцев! Хотя, есть один. Дин Томас прибыл на Битву вместе с Полумной, скорее всего парная трансгрессия. Но вот что интересно: " - У тебя нет палочки?! - удивился Симус". Симус что, за целый год не в курсе, о повсеместном "разоружении" маглорожденных? И Дин Томас "добывает" волшебную палочку в бою! Голыми руками! Может Симус пожика завалил, может студента пожики подстрелили - и Дин Томас "вооружен"! Нет в Хогвартсе "запасных" палочек! Это Полумне мастер сделал палочку, а Дину - шишь! Неужели трудно было за март - апрель в "Ракушке" решить вопрос с волшебной палочкой Дина? Тетя Ро все-таки вспомнила о Дине: книга-7, стр. 544: "Дин, видимо, сумел раздобыть себе палочку, и теперь бился с Долоховым..." Где Дин нашел "свободную" палочку? Дрался врукопашную или холодным оружием (латы, статуи "одолжили"), пока свежий труп с палочкой в руке не подвернулся?
И опять вопрос к декану факультета Гриффиндор - Минерве МакГонагалл! Вы, мисс, мэм, проверили состояние "оружия" у своих студентов перед сражением?
Маги сами палочек делать не умеют. Григорович убит. Олливандер - то у пожиков, то у орденцев. Нетути палочек. Эльфы с кухни вон тоже напрочь позабыли о своей особой "эльфийской магии" (см. как Добби щелкал пальцами во 2 книге), и за топоры, ножи и вертела взялись!
![]()
Это маглорожденные. Это основа политики Нового Режима. Если бомжами, лишенными палочек, делают полукровок, а не дай Мерлин и чистокровных - будет восстание. Можно натравить чистокровных и полукровок на маглорожденных. Лишь бы "нас" не трогали. Моя хата с краю. Политика разделяй и властвуй. Лидеры нового режима не идиоты. Правила игры должны соблюдаться. Лишают палочек маглорожденных. А чистокровных, полукровок, даже членов ОФ и ОД - никто палочек не лишал. Преследовали - да. Пытали - да. Убивали - да. Но палочки перед преследованием, пытками или убийством, "по закону" никто не отбирал.Tili писал(а): 27 июн 2021 23:03В оригинале нет "магловских выродков", это изобретение переводчиков.Там "THE MUGGLE-BORN REGISTRATION COMMISSION" - комиссия по регистрации маглорождённых.
И "отродья" тоже нет.“How did it offend you?” “Some of these wandless can be troublesome,”- так выглядят приведённые вами фразы.
Так что ваши аналогии в данном случае не работают, это не доказательство того, что лишённые полочек - это маглорождённые.
Да, трудно. Изготовителей палочек не так много )) В Великобритании есть только Олливандер, но его похитил Волдеморт. Скажите, как вы добудете палочку?
Видать Симус не знал, что Дин попал в плен. Наверное, он предполагал, что тот прячется.AlexGor писал(а): 27 июн 2021 20:33 Но вот что интересно: " - У тебя нет палочки?! - удивился Симус". Симус что, за целый год не в курсе, о повсеместном "разоружении" маглорожденных?
Неужели трудно было за март - апрель в "Ракушке" решить вопрос с волшебной палочкой Дина?
У ПСа. Она скорее всего не очень эффективная, если он не побеждал этого ПСа, но лучше, чем ничего.Где Дин нашел "свободную" палочку?
Ну кидали же там шары для прорицания и всякие растенияДрался врукопашную или холодным оружием (латы, статуи "одолжили"), пока свежий труп с палочкой в руке не подвернулся?
Дин уже был семнадцатилетним. Совершеннолетние считаются взрослыми волшебниками, полностью отдающими себе отчёт в том, что делают.Вы, мисс, мэм, проверили состояние "оружия" у своих студентов перед сражением?
Эээээ. Как это просто уехать? Вы уверены, что дети, которые с 11 лет ушли из мира маглов знали, что надо делать в мире маглов, чтобы уехать? И с чего вы решили, что у них были на это деньги? Это у Гарри были горы золота, а Уизли жили от зарплаты до зарплаты.Читатель писал(а): 27 июн 2021 22:01 А еще есть заграница. В которую просто уехать напомню Англия в ЕС. Была. Что проще? Приехал во Францию и покупай!!! Более того в африканской школе учат ВООБЩЕ обходится без палочек
Можно ПЕШКОМ. Что там?Вот многое русские крестьяне знали о загранице? Но пришли же в Париж тогда... За вакциной от бешенства. Аж из под Смоленска кажется.. Жить захочешь.. МЕСЯЦ вроде шли.. И почти все выжили... а тут...Автостоп есть такая вещь ...Jaina писал(а): 27 июн 2021 23:31Эээээ. Как это просто уехать? Вы уверены, что дети, которые с 11 лет ушли из мира маглов знали, что надо делать в мире маглов, чтобы уехать? И с чего вы решили, что у них были на это деньги? Это у Гарри были горы золота, а Уизли жили от зарплаты до зарплаты.Читатель писал(а): 27 июн 2021 22:01 А еще есть заграница. В которую просто уехать напомню Англия в ЕС. Была. Что проще? Приехал во Францию и покупай!!! Более того в африканской школе учат ВООБЩЕ обходится без палочек
Вы бы лично пешком ушли?
Докажите, что они были в курсе автостопаИ почти все выжили... а тут...Автостоп есть такая вещь ...
А Англия на острове находится. Через Ла-Манш пойдете пешком?Читатель писал(а): 27 июн 2021 23:51Можно ПЕШКОМ. Что там?Вот многое русские крестьяне знали о загранице? Но пришли же в Париж тогда... За вакциной от бешенства. Аж из под Смоленска кажется.. Жить захочешь.. МЕСЯЦ вроде шли.. И почти все выжили... а тут...Автостоп есть такая вещь ...Jaina писал(а): 27 июн 2021 23:31Эээээ. Как это просто уехать? Вы уверены, что дети, которые с 11 лет ушли из мира маглов знали, что надо делать в мире маглов, чтобы уехать? И с чего вы решили, что у них были на это деньги? Это у Гарри были горы золота, а Уизли жили от зарплаты до зарплаты.Читатель писал(а): 27 июн 2021 22:01 А еще есть заграница. В которую просто уехать напомню Англия в ЕС. Была. Что проще? Приехал во Францию и покупай!!! Более того в африканской школе учат ВООБЩЕ обходится без палочек
Эм. Я считаю что чтобы участвовать в войне нужна недюжинная смелость не важно на какой стороне. В итоге Питер уж точно не трус. Трус бы подальше от Англии.Riggan писал(а): 28 июн 2021 07:24А Англия на острове находится. Через Ла-Манш пойдете пешком?Читатель писал(а): 27 июн 2021 23:51Можно ПЕШКОМ. Что там?Вот многое русские крестьяне знали о загранице? Но пришли же в Париж тогда... За вакциной от бешенства. Аж из под Смоленска кажется.. Жить захочешь.. МЕСЯЦ вроде шли.. И почти все выжили... а тут...Автостоп есть такая вещь ...Jaina писал(а): 27 июн 2021 23:31
Эээээ. Как это просто уехать? Вы уверены, что дети, которые с 11 лет ушли из мира маглов знали, что надо делать в мире маглов, чтобы уехать? И с чего вы решили, что у них были на это деньги? Это у Гарри были горы золота, а Уизли жили от зарплаты до зарплаты.
Да: и кто бы победил Волдеморта, если бы все только разбегались? Вы считаете, им не нужно было с ним бороться, надо было всем сдаться на милость победителя, или сбежать?
Jaina писал(а): 27 июн 2021 23:29Видать Симус не знал, что Дин попал в плен. Наверное, он предполагал, что тот прячется.AlexGor писал(а): 27 июн 2021 20:33 Но вот что интересно: " - У тебя нет палочки?! - удивился Симус". Симус что, за целый год не в курсе, о повсеместном "разоружении" маглорожденных?
Jaina писал(а): 27 июн 2021 23:29AlexGor писал(а): 27 июн 2021 20:33 Неужели трудно было за март - апрель в "Ракушке" решить вопрос с волшебной палочкой Дина?
Так ведь палочка выбирает волшебника, а не волшебник палочку )) Вспомните через сколько палочек прошел Гарри, чтобы найти ту единственную. С Полумной, похоже, Олливандер угадал. С Дином, похоже, не смог.
МакГонагалл не виновата! Не ее уровень! Виноват комод Дина!
Как я поняла, Олливандер сделал палочку и палочка подошла Луне. Т.е. просто повезло. Палочка могла и не подойти.
А если победил, врезав по кумполу волшебным шаром (одолжил у Трелони), то палочка ему подчинялась?
А если просто вытащил из рук свежего трупа пожика, то барахлила?
Скорее всего возможности галлеона не такие большие. Вот протрубить через него "опасность!" или "срочный сбор!" можно было. А переписываться - нет.Полумна и Дин могли весь март-апрель общаться с Невиллом и Симусом через волшебный галеон мисс Лавгуд, явно модернизированный до уровня возможности отправки СМС-сообщений.
Вот теперь я жду Ваших рассуждений по поводу общения по фальшивым монетам Драко Малфоя и Мадам Розмерты!Jaina писал(а): 29 июн 2021 00:07 Скорее всего возможности галлеона не такие большие. Вот протрубить через него "опасность!" или "срочный сбор!" можно было. А переписываться - нет.
Так в том же самом эпизоде Малфой говорит, что взял идею у Гермионы, а не сами монеты. Вероятно Малфой сделал действительно нечто пейджеров.AlexGor писал(а): 29 июн 2021 12:07 Вот теперь я жду Ваших рассуждений по поводу общения по фальшивым монетам Драко Малфоя и Мадам Розмерты!
Книга - 6, стр. 606: " - Зачарованные монеты, - ответил Малфой... - Одна была у меня, другая у нее, мы могли обмениваться сообщениями..."
Сообщения Мэм!
Про это в каноне не сказано.И еще вопрос. А откуда Дамблдор узнал о системе тайной связи-оповещения Отряда его имени?
А может и сову отправил - почему нет? Он мог попросить Аберфорта.Прочитал еще раз этот эпизод:
Книга - 7, стр. 491: " - Мы получили твое письмо, Невилл! ... Это были Полумна и Дин".
Мне тоже. Какие все там очень... человечные - Дамблдор, Снейп, Макгонагалл, Хагрид. Не говоря уже о Гарри.Almi2017 писал(а): 21 июл 2021 11:05 Последняя глава БИ, написанная Богданой, которая называется "Любовь", очень понравилась, и не только из-за Снейпа.
Кстати, Альми, а вы не думаете продолжать свой разбор?Almi2017 писал(а): 21 июл 2021 11:05 Последняя глава БИ, написанная Богданой, которая называется "Любовь", очень понравилась, и не только из-за Снейпа.