Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 26 мар 2024 00:56
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18
Думаете, я не смогу с вами поиграть в эту же игру?!
Ок, приведите пример, когда кто-то к нему обращался через камердинера или другие инстанции.
Вообще-то я первый предложил вам предъявить доказательства, так что по прежнему их жду.
Вы это серьёзно??
Просите доказать то, чего нет?! Как в том известном меме - показать пустой стол? Вообще-то доказывают наличие чего-то, а не отсутствие, не?
Вы сейчас даже не Анни, а целого Читателя тут косплеите.
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18Егерей можете не припоминать.
С чего бы это, если они и есть те самые рядовые бойцы.
И? Что такого ценного они могли Страшному Хозяину показать? Очередную грязнокровку? Или живого Поттера даже? А что, если это не он? Даже Малфои сомневались.
Вернитесь к моему предыдущему сообщению. Обращаться к Самому никто не запрещал, просто рельно боялись. Если бы они были уверены, что это Гарри - точно побежали бы. Одна беда - без метки его не вызвать. Но обратиться к нему, когда знаешь, где он в данный момент - проблем никаких. Это уж вы насочиняли какую-то сложную систему. Ваша беда - вы пытаетесь отвечать по конкретному вопросу, но в своих рассуждениях уходите так далеко, что ваши слова уже никакого отншения не имеют к начальной теме. Был вопрос - мог ли Снейп обратиться напрямую к Волдеморту, если знал, где его найти? Мог, если был уверен, что информация достаточно ценная, чтобы не вляпаться в какой-нибудь Круцио. Ни одного случая в каноне нет, чтобы некто хотел обратиться к ТЛ, но его (кто же??) остановили и заставили сначала написать прошение на рассмотрение в 3 экземплярах, а потом собеседование пройти (опять же - у кого??).
Так что не сочиняйте сверх меры, пожалуйста, не плодите лишние сущности там, где им не место.
Ну или другой пример, Гарри во время операции "Семь Поттеров" был опознан по Экспелиармусу, но вряд ли о любимом заклинании Гарри было доложено решительно всем пожирателям, рассказать про это мог только сам Снейп, а он докладывал сведения только на собрании Ближнего круга.
Ошибаетесь. Все ПСы, прибывшие на кладбище, видели, как Гарри экспелиармусом отбил аваду Волда. Зачем вы на бедного Снейпа наговариваете?!
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18
Вы путаете целенаправленную работу шпиона и того, кто просто собирает случайные сплетни.
Иначе попробуйте доказать текстом, что Снейп был приставлен следить именно за Дамблдором.
А кто сказал, что Снейп следил за тем Дамблдором о котором вы думаете, а не за Аберфортом, который априори был у ПС под подозрением из-за того что был братом директора Хогвартса.
У нас нет сведений, что кто-либо знал о родственной связи Альбуса и Аберфорта. И ни одного намёка на слежку ни за одним из братьев просто нет. Вы снова сочиняете.
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18
Вы потеряли логику, вот, держите.
Выбор Волдеморта и решение банды Беллы никак не связаны в каноне. Вы пытаетесь одним небезупречным допущением доказать другое, ещё более небезупречное. Уравнение изначально нежизнеспособное.
Вы исходите из того, что Лестранжи не знали о пророчестве, но в таком случае, почему их выбор пал именно на Лонгботтомов, а не на кого-то другого из членов ОФ? Я же считаю, что они знали, более того, они могли принимать участие в поиске сведений о том, кто из детей ОФ родился на исходе июля и сами сделать выводы.
Вы можете считать что угодно, это ваше полное право, но в каноне этого просто нет.
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18И уж точно ребёнок Долгопупсов компашку садистов совершенно не интересовал
Кто такие Долгопупсы?
"Он же Гоша, он же Гога.." (с) Долгопупс=Лонгботтом по версии РОСМЭН
Но факт есть факт. Ни о каком ребёнке речи не было, пытали только родителей, пытаясь выяснить, где Волдеморт.
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18
Снова сломанная логика.
Автор дала совершенно конкретное описание заслуги. Вы же сочиняете какие-то другие.
Я не сочиняю заслуги, я просто говорю, что их не могло не быть. А какие заслуги, кроме фамилии были у Барти Крауча? А у Люциуса? Ну ладно, у него кроме фамилии были ещё и деньги, а что было у того же Каркарова? Мы вообще не знаем о заслугах пожирателей, во всяком случае живых. Потому что автор не посчитала нужным о них сообщать. Но раз был в ближнем круге или около него, значит право это каким-то образом заслужил.
Полезные связи, возможность втихую влиять на Министерство. Если вы не заметили, это было тактикой Волдеморта в обе фазы войны. Подобраться к верхушке власти и тихо ею рулить - было его целью. Через сына, который пришёл сам, это делать гораздо удобнее, чем через заимперенных. Ну неужели такие элементарные вещи надо разжёжывать?!
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18Как это называется? Правильно, фанфиком.
Фанфик - это придумывать конкретные заслуги и в том числе их отсутствие.
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18В каноне, если вернуться именно к нему, нет ни мяу относительно других его заслуг или хоть немного полезных действий, помимо пророчества, в период до падения Волда.
Ну да ну да. Бродил себе Снейп весь такой неприкаянный. Вроде как Пожиратель, а так ничего для любимого Лорда полезного не сделал. Дай, думает, пойду хоть напьюсь с горя, заглянул в Кобанью голову, а тут с верхнего этажа какие-то крики, побежал Снейп наверх, а это какая-то левая тётка Дамблдору рассказывает, что де, родился тот кто его заборет. Ураааа, решил Снейп и пусть его на середине пророчества обнаружили, он тут же по своей метке послал СМСку Лорду и тот его неприкаянного сделал одним из приближённых
Фанфик, такой фанфик.
Не поверите, но, если отбросить ёрничество, в каноне почти так и было. Не нравится? Можете пожурить Роулинг лично
Или написать своё. Одна горе-писательница тут уже есть, вы стремительно приближаетесь к её лаврам. Не стесняйтесь, фанфики пишут многие, в этом ничего дурного нет. Плохо только, когда свои фанфики люди начинают принимать за канон и доказывать, "шо так и було" (с).
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18
Во-1, я про Барти ничего не писала, это вы его зачем-то приплели, на мой взгляд, довольно неуместно.
Во-2, даже, если взять его, Барти - наследник чистокровного рода, к тому же - единственный сын влиятельного человека, который весьма прилично портил жизнь сторонникам Волдеморта. Вы хоть понимаете, насколько он был ценным приобретением?!
Не понимаю, единственной заслугой его было то, что он провёл Лестранжей к Лонгботтомам и то это было уже после исчезновения Волдеморта. А по факту, если брать только упомянутое в каноне, выходит что тупица Бэгмен был для Лорда гораздо выгоднейшим кандидатом на Ближний круг. А так, вы походу Волдеморта с Слагхорном перепутали, это он брал в свою коллекцию так скажем на вырост.
Жаль, что не понимаете, я довольно подробно расписала.
Передёргивать слова оппонентов, судя по форуму, ваша излюбленная тактика. Увы для вас, я на это не ведусь. Просто перестаю общаться с теми, кто ведёт дискуссию нечестными методами. Теряю, знаете ли, всяческий интерес к таким собеседникам.
По вашей весьма странной претензии.
Нет, Волдеморт - не Слагхорн, которому было достаточно ананасов и билетов на игру. Волдеморт требовал от свои людей гораздо большей отдачи и службы. Вы не знаете, что такое полезные люди? Очень странно. Это те, от кого может быть нужна не одноразовая услуга, а довольно плотная служба. И да, задачи, поручаемые им, могут быть и "на вырост" - от простых к сложным. Вы же не настолько юны, насколько я в курсе, чтобы не понимать такого? Даже в реальности многие живут именно по такому принципу. Неужели мир больших связей и влияния вам совсем не знаком? Ну хотя бы по литературе или кино, что ли...
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18
Я всего лишь попросила предположить, чем ещё Снейп мог быть полезен. Это был лишь один из пунктов, почему вы привязались только к нему?
Вообще-то Снейп помимо зельеделия отлично знал ТИ, более того сам занимался разрабатыванием боевых заклинаний о чём в каноне сказано напрямую. Да и драться он умел. Так что с большой долей вероятности близость к телу заслужил своими знаниями и умениями.
А если вы это отрицаете, то это не я, а вы косплеите Анни для которой он белый и пушистый.
Ааа! Так так бы сразу и сказали, что вы не про канонного Снейпа пишете, а про Снейпотерминатора, который ещё до падения Волдеморта был его правой рукой, левой ногой, любовью всей его жизни и вообще заводилой всех ПСовых операций
Это, кстати, одна из любимых тем Анни, так что вы про пушистого ошиблись.
Увы вам, но ни одного из перечисленных деяний в каноне не упомянуто совсем, зато прямым текстом со слов Беллы сказано, что он отмазывался от всего, чего мог. Снова ваш фанфик, эх...
Smoke писал(а): 25 мар 2024 21:18
Это когда же?? На Холме?!
Вам конкретная цитата нужна:
‘Well, Severus? What message does Lord Voldemort have for me?’
‘No – no message – I’m here on my own account!’
Snape was wringing his hands: he looked a little mad, with his straggling, black hair flying around him.
‘I – I come with a warning – no, a request – please –’
Dumbledore flicked his wand. Though leaves and branches still flew through the night air around them, silence fell on the spot where he and Snape faced each other.
‘What request could a Death Eater make of me?’
‘The – the prophecy ... the prediction ... Trelawney ...’
‘Ah, yes,’ said Dumbledore. ‘How much did you relay to Lord Voldemort?’
‘Everything – everything I heard!’ said Snape. ‘That is why – it is for that reason – he thinks it means Lily Evans!’
‘The prophecy did not refer to a woman,’ said Dumbledore. ‘It spoke of a boy born at the end of July –’
‘You know what I mean! He thinks it means her son, he is going to hunt her down – kill them all –’
‘If she means so much to you,’ said Dumbledore, ‘surely Lord Voldemort will spare her? Could you not ask for mercy for the mother, in exchange for the son?’
‘I have – I have asked him –’
‘You disgust me,’ said Dumbledore, and Harry had never heard so much contempt in his voice. Snape seemed to shrink a little. ‘You do not care, then, about the deaths of her husband and child? They can die, as long as you have what you want?’
Snape said nothing, but merely looked up at Dumbledore.
‘Hide them all, then,’ he croaked. ‘Keep her – them – safe. Please.’
Ясень пень, что Снейп в данный момент может думать только о Лили, но Дамблдлор тут же напоминает о её муже, а кто муж Лили? А он случайно ничего для Снейпа не делал? Или может директор старенький и тупенький и забыл обо всём что случилось под Ивой?
Ну вы хоть сами прочитали, что принесли? И? То, что Дамблдор упомянул о муже и сыне Лили, пристыдив Снейпа, который думал только об одном, кто-то отрицал разве? Но где же там про долг жизни?? Ну хоть мяу!
Уважаемый Маньяк Чёрная Звезда, пожалуйста, когда отвечаете на сообщения форумчан, отвечайте по смыслу, а не по выдернутому одному случайному предложению. Дамблдор ни разу на Холме не напомнил о долге жизни. Как бы вам не хотелось. Может, конечно, что-то там и вспоминал, может даже бровями выразительно намекал, но ни одним словом о той ситуации не обмолвился. Что и требовалось доказать. Спасибо за цитату)
