Вопросы модераторам

[Black dog 10]

Замечательно. За откровенные неоднократные, сделанные не в первый раз, оскорбления мирного собеседника, на ровном месте, красавицу забанили всего на два дня. И после этого говорят, что у них дружеская атмосфера.
Собсна вопрос- почему некоторые пользователи ровнее других, у некоторых модераторов?

[franti]

Black dog 10, модераторы сами разберутся, на сколько нужно банить пользователя.
Пользователя баним по получении трех предупреждений подряд в независимости от обстоятельств, при которых они были получены.
Что вы имеете ввиду под ровнее?

[Варг]

Пользователя баним по получении трех предупреждений подряд в независимости от обстоятельств, при которых они были получены.

Имхо, странное правило. Получается, что прямое оскорбление пользователя (как в постах Кристал; вчера, например, она назвала Альми гадиной) равно оффтопу или обычным подколкам по тяжести наказания. Это как за разбой и мелкое хулиганство одинаково лёгкое наказание. Справедливостью тут и не пахнет. А заодно Кристал чувствует свою безнаказанность. Какие бы гадости она не писала - все равно слегка пожурят, ибо за "гадину", "зэчку", "извращенцев" и прочие её перлы бан на 2 дня это именно "слегка пожурили". Поэтому "гуляй, рванина" (это цитата, а то опять начнётся про оскорбления Кристала)

[Black dog 10]

Что вы имеете ввиду под ровнее?

То что написала Варг выше.

[Варг]

Предупреждения вполне сойдут за наказание при переходе, ерничестве или оффтопе. Но, имхо, за прямые оскорбления вроде всяких "гадина, мразь, извращенец" и пр. (то, что так любит употреблять Кристал в адрес своих оппонентов) должен следовать бан минимум на неделю, независимо от количества предупреждений. Никто, кроме неё, такого себе на форуме не позволяет.

[franti]

Я повторяюсь, модераторы сами знают, кого и за что банить. Вы жалуйтесь на то, что вас оскорбляют, но при этом сами ведете семя на таком же уровне.

[Варг]

Я повторяюсь, модераторы сами знают, кого и за что банить. Вы жалуйтесь на то, что вас оскорбляют, но при этом сами ведете семя на таком же уровне.

Когда я называла её извращенкой или гадиной? Что-то с памятью моей сделалось...

[franti]

Варг, у нас есть другие сообщения, ни чем не лучше подобных высказываний. И они я вно не в дружесвенном контексте были сказаны.
Если вам не нравится пользователь - занесите его в чс и больше не будете видеть его посты. Но это так, на заметку.

[Black dog 10]

Ясно все. Мало что нас вчера оклеветали (а это уголовная статья) и модераторы не приняли меры по поводу этой клеветы (нас в покушении на убийство обвинили. Это нормально?!), так еще и тут они сами клевещут... Прямые оскорбления- есть прямые оскорбления. И их фактов не зафиксировано. Так?
А сейчас конечно снова тему закроете. Правда глаза колет.

[Jaina]

Ясно все. Мало что нас вчера оклеветали (а это уголовная статья) и модераторы не приняли меры по поводу этой клеветы (нас в покушении на убийство обвинили. Это нормально?!), так еще и тут они сами клевещут... Прямые оскорбления- есть прямые оскорбления. И их фактов не зафиксировано. Так?
А сейчас конечно снова тему закроете. Правда глаза колет.

Меры были приняты так как мы посчитали нужным. Но мы приняли к сведению ваше пожелание ужесточить наказания. Мы над этим подумаем.
Все также было зафиксировано.

[Black dog 10]

Ясно все. Мало что нас вчера оклеветали (а это уголовная статья) и модераторы не приняли меры по поводу этой клеветы (нас в покушении на убийство обвинили. Это нормально?!), так еще и тут они сами клевещут... Прямые оскорбления- есть прямые оскорбления. И их фактов не зафиксировано. Так?
А сейчас конечно снова тему закроете. Правда глаза колет.

Меры были приняты так как мы посчитали нужным. Но мы приняли к сведению ваше пожелание ужесточить наказания. Мы над этим подумаем.
Все также было зафиксировано.

Хорошо.

[Afterlife]

Поиск по темам вообще работает? Кто его делал? Почему он игнорирует мои запросы из-за того, что, видите ли, слова являются слишком употребимыми?

[Karolina]

Поиск по темам вообще работает? Кто его делал? Почему он игнорирует мои запросы из-за того, что, видите ли, слова являются слишком употребимыми?

Все вопросы к техподдержке phpBb, в данном случае это вопрос не к модераторам

[Almi2017]

Шеридан то за что наваляли?

Тоже недоумеваю. Ни Шеридан, ни Трикси никого не оскорбляли. А если нельзя обсуждать странные взгляды собеседника, то это вообще тогда не форум, а непонятно что.

[Almi2017]

мы приняли к сведению ваше пожелание ужесточить наказания. Мы над этим подумаем.

Дело даже не в ужесточении, а в дифференцированном подходе. Одно дело прямые оскорбления и угрозы, и совсем другое флуд и оффтоп. Одинаковые наказания за это - действительно, всё равно как штраф 100 тысяч рублей и за переход улицы в неположенном месте, и за разбойное нападение. Вот дифференцировать санкции в зависимости от тяжести содеянного, на мой взгляд, совершенно необходимо.
И попутно вопрос: пожелания типа "да чтоб у вас каждый кусок в глотке застрял", вообще непонятно чем вызванные - это нарушение или как? Хочу предупредить - меня эти вещи уже слегка напрягают. По ходу, Кристал вообразила, что может себе позволять что угодно, если ей не нравятся слова собеседника, ничего оскорбительного в себе не содержащие и носящие исключительно мировоззренческий характер. Здесь есть кто-нибудь, способный ей объяснить, что она в этом категорически неправа?

[AlexeyMS]

Шеридан то за что наваляли?

Тоже недоумеваю. Ни Шеридан, ни Трикси никого не оскорбляли. А если нельзя обсуждать странные взгляды собеседника, то это вообще тогда не форум, а непонятно что.

-------------
Обращение ко всем.

Народ, заканчивайте уже играть в Санта-Барбару.

Напоминаю, что форум у нас, в плане административно-модераторского состава, неоплачиваемый (доходы с рекламы получает человек, который оплачивает хостинг). То есть, все администраторы и модераторы стараются применять все возможные способы для того, чтобы в форуме был порядок, в своё свободное время и на общественных началах, что весьма трудно в наше время, когда везде висит ценник.

Поэтому, прежде чем разводить здесь полигон для выяснения отношений, трижды подумайте о своих действиях.
Если эти люди уйдут с форума, придётся использовать куда более строгие меры, с учётом нововведений в законодательстве.

Это и то, что для разборок есть ЛС, уже указывалось в моих сообщениях выше.
Но, похоже, это было проигнорировано.

И, в итоге, мы имеем следующую картину: большинство посетителей используют форум как и полагается, не пакостят, не хулиганят. К ним никаких претензий, им у нас рады.

Отдельные же категории пользователей, похоже ищущие возможность посамоутверждаться за счёт других, пользуясь неким подобием анонимности сети Интернет, любят пакостить другим пользователям, разводя подобие интриг и нарушая правила пользования форумом.
Да и ещё играя с модераторами в "попробуй, накажи меня!"

Другие же им, часто неосознанно, подыгрывают, начиная порой весьма "детские" разборки: кто на кого как посмотрел, кого как наказали.

Какой вывод можно сделать из этого: если отдельные посетители не умеют цивилизованно общаться (как показывают некоторые поклонники Иберийского полуострова, даже троллить можно цивилизованно И их за это даже, по-своему, любят здесь ), то может потребоваться применять более строгие меры ко всем нарушителям, разрушающим дружественную атмосферу общения в форуме и весьма серьезно повышающих нагрузку на модераторов и администраторов.
К нарушителям можно отнести как самих зачинщиков, так и тех, кто им помогает, разводя здесь, в форуме, разборки с выяснением отношений в темах и вовлекая в это модераторов.

[Black dog 10]

Дело даже не в ужесточении, а в дифференцированном подходе. Одно дело прямые оскорбления и угрозы, и совсем другое флуд и оффтоп.

И я о том же.

[AlexeyMS]

Дело даже не в ужесточении, а в дифференцированном подходе. Одно дело прямые оскорбления и угрозы, и совсем другое флуд и оффтоп.

И я о том же.

Посетителей у нас весьма много, а модераторов нет - если к каждому посетителю применять индивидуальный подход или чёткое разделение (дифференцированный подход), то нужен вполне себе неслабый такой штат модераторов, на полный рабочий день, ибо тем достаточно много и для понимания сути беседы, нужно постоянно перечитывать и держать в голове суть каждой беседы.
И делать это несколько раз в день.

Когда человек перечитал с десяток тем, стараясь вникнуть во все намёки и интриги и перебрал несколько жалоб, при этом пытаясь сохранять максимально справедливый подход, все эти тонкости не всегда остаются очевидными.

Со стороны обычного посетителя может сложиться впечатление, что модератор общается только с ним, но это далеко не так... здесь скорее набор потоков, которые напирают с разных сторон. И нужно их правильно разрулить, всматриваясь в каждый из них. Но, когда их много, в них полно интриг и намёков, а регулировщик может быть и уставшим, порой не так просто правильно всё разрулить. И начинаются обиды.

Понимание этого приходит как только пользователь сам попадает в подобную обстановку)

[Black dog 10]

Понимание этого приходит как только пользователь сам попадает в подобную обстановку)

Я также, как и вы, бесплатно работала модератором. В огромной группе по ГП, с почти 300 тысячами участников. 3 года. И не только разгребала жалобы, но еще и искала контент для постинга и помогала устраивать конкурсы с призами.
И выслушивала претензии в стиле "это же ваша работа!" (Не думаю, что тут кто-то говорит подобное, тут взрослые люди сидят в основном. У нас было много подростков).
Изобретать велосипед не нужно. Замучиваются люди- как юзеры, так и модераторы, именно тогда, когда правил много и есть непонятные размытые, недоказуемые, понятия, типа "провокация и ерничество"
У нас есть общероссийские законы, где все уже прописано. "Самооборонщица" (или "красавица") - не несет негативной окраски, хоть спорь, хоть нет.
"Извращенка, гадина, тупая " и т.д- несет. Ну и нецензурная брань- тем более.
Все имхо.

[Читатель]

Меня попросили тут написать.

Krystal вполне согласна с высказанным здесь утверждением, что к санкциям нужен дифференцированный подход, - в связи с чем считает, что за угрозы уголовного характера и выражения, связанные с сексуальным насилием, известные пользователи давно должны получить бан, а не предупреждения

[AlexeyMS]

Black dog 10, в форуме этот процесс более ветвист, чем в группах, в той же ВК и даже Фейсбук. Учитывая сам модераторский интерфейс)
Новости в социалках ведь постепенно уходят вниз, ограничивая количество тем, которые на виду. В форуме же всё остаётся на виду)

Но, если отложить вопрос об удобстве админок, то могу лишь добавить: на данный момент рассматриваются поправки к правилам. Цель та же - чтобы было всё справедливо и максимально учитывало нынешние особенности общества.

Всё же огромное число правил - результат на действия нарушителей в прошлом, а чтобы перебрать всех их, усовершенствовать и учесть все юридические лазейки, к которым любят придираться нарушители, нужно немало времени. А опытных юристов, которым по силам перебирать огромные лицензионные соглашения в 50 и более страниц страниц без "зависания", у нас, к сожалению, нет)

Так что требуется некоторое время, притом, что поток сообщений никто не отменял.

[AlexeyMS]

Меня попросили тут написать.

Krystal вполне согласна с высказанным здесь утверждением, что к санкциям нужен дифференцированный подход, - в связи с чем считает, что за угрозы уголовного характера и выражения, связанные с сексуальным насилием, известные пользователи давно должны получить бан, а не предупреждения

Если все будут проявлять уважение друг к другу, санкции не потребуются, как и дифферецированный подход и работа модераторов на полный рабочий день. Поэтому санкции - всё же заслуга нарушителей. При нормальном общении санкции просто не будут нужны. И большинство пользователей как-то с этим справляется, даже не догадываясь об их, санкций, существовании.

Такая вот ситуация

[Шеридан]

Насчет чего модераторы правы, так это насчет кнопочки "Добавить в ЧС", мы сами выбирали, общаться ли с человеком, который уже десятки раз переходил к хамству и оскорблениям. Такая вот виктимология, бгг.

[AlexeyMS]

Насчет чего модераторы правы, так это насчет кнопочки "Добавить в ЧС", мы сами выбирали, общаться ли с человеком, который уже десятки раз переходил к хамству и оскорблениям. Такая вот виктимология, бгг.

Если выше был троллинг, то он как-то толстоват и на цивилизованный как-то не особо тянет. Даже не интересно.

Если серьезно, то...
Если у нас так плохо, то уйти на другой сайт, где модераторы просто идеальны, явно не так уже и сложно.
Публичных групп и сайтов в сети ещё предостаточно, в принципе.
Если же, несмотря ни на что, пользователь остаётся на ресурсе, то его явно всё устраивает.

[Шеридан]

Нет, не троллинг, напрасно вы обиделись. Юзера, которого тут требуют наказывать построже, давно все знают, и его манеру общения тоже. Так что выбор, наступать в очередной раз на грабли или нет, исключительно наш.