HPForum.ru

Замечательно. За откровенные неоднократные, сделанные не в первый раз, оскорбления мирного собеседника, на ровном месте, красавицу забанили всего на два дня. И после этого говорят, что у них дружеская атмосфера.
Собсна вопрос- почему некоторые пользователи ровнее других, у некоторых модераторов?

Black dog 10, модераторы сами разберутся, на сколько нужно банить пользователя.
Пользователя баним по получении трех предупреждений подряд в независимости от обстоятельств, при которых они были получены.
Что вы имеете ввиду под ровнее?

franti писал(а): 11 авг 2019 06:00
Пользователя баним по получении трех предупреждений подряд в независимости от обстоятельств, при которых они были получены.

Имхо, странное правило. Получается, что прямое оскорбление пользователя (как в постах Кристал; вчера, например, она назвала Альми гадиной) равно оффтопу или обычным подколкам по тяжести наказания. Это как за разбой и мелкое хулиганство одинаково лёгкое наказание. Справедливостью тут и не пахнет. А заодно Кристал чувствует свою безнаказанность. Какие бы гадости она не писала - все равно слегка пожурят, ибо за "гадину", "зэчку", "извращенцев" и прочие её перлы бан на 2 дня это именно "слегка пожурили". Поэтому "гуляй, рванина" (это цитата, а то опять начнётся про оскорбления Кристала)

franti писал(а): 11 авг 2019 06:00 Что вы имеете ввиду под ровнее?

То что написала Варг выше.

Предупреждения вполне сойдут за наказание при переходе, ерничестве или оффтопе. Но, имхо, за прямые оскорбления вроде всяких "гадина, мразь, извращенец" и пр. (то, что так любит употреблять Кристал в адрес своих оппонентов) должен следовать бан минимум на неделю, независимо от количества предупреждений. Никто, кроме неё, такого себе на форуме не позволяет.

Я повторяюсь, модераторы сами знают, кого и за что банить. Вы жалуйтесь на то, что вас оскорбляют, но при этом сами ведете семя на таком же уровне.

franti писал(а): 11 авг 2019 07:50 Я повторяюсь, модераторы сами знают, кого и за что банить. Вы жалуйтесь на то, что вас оскорбляют, но при этом сами ведете семя на таком же уровне.

Когда я называла её извращенкой или гадиной? Что-то с памятью моей сделалось...

Варг, у нас есть другие сообщения, ни чем не лучше подобных высказываний. И они я вно не в дружесвенном контексте были сказаны.
Если вам не нравится пользователь - занесите его в чс и больше не будете видеть его посты. Но это так, на заметку.

Ясно все. Мало что нас вчера оклеветали (а это уголовная статья) и модераторы не приняли меры по поводу этой клеветы (нас в покушении на убийство обвинили. Это нормально?!), так еще и тут они сами клевещут... Прямые оскорбления- есть прямые оскорбления. И их фактов не зафиксировано. Так?
А сейчас конечно снова тему закроете. Правда глаза колет.

Black dog 10 писал(а): 11 авг 2019 08:04 Ясно все. Мало что нас вчера оклеветали (а это уголовная статья) и модераторы не приняли меры по поводу этой клеветы (нас в покушении на убийство обвинили. Это нормально?!), так еще и тут они сами клевещут... Прямые оскорбления- есть прямые оскорбления. И их фактов не зафиксировано. Так?
А сейчас конечно снова тему закроете. Правда глаза колет.

Меры были приняты так как мы посчитали нужным. Но мы приняли к сведению ваше пожелание ужесточить наказания. Мы над этим подумаем.
Все также было зафиксировано.

Jaina писал(а): 11 авг 2019 08:13

Black dog 10 писал(а): 11 авг 2019 08:04 Ясно все. Мало что нас вчера оклеветали (а это уголовная статья) и модераторы не приняли меры по поводу этой клеветы (нас в покушении на убийство обвинили. Это нормально?!), так еще и тут они сами клевещут... Прямые оскорбления- есть прямые оскорбления. И их фактов не зафиксировано. Так?
А сейчас конечно снова тему закроете. Правда глаза колет.

Меры были приняты так как мы посчитали нужным. Но мы приняли к сведению ваше пожелание ужесточить наказания. Мы над этим подумаем.
Все также было зафиксировано.

Хорошо.

Поиск по темам вообще работает? Кто его делал? Почему он игнорирует мои запросы из-за того, что, видите ли, слова являются слишком употребимыми?

Man'ari писал(а): 11 авг 2019 08:40 Поиск по темам вообще работает? Кто его делал? Почему он игнорирует мои запросы из-за того, что, видите ли, слова являются слишком употребимыми?

Все вопросы к техподдержке phpBb, в данном случае это вопрос не к модераторам

Испания писал(а): 10 авг 2019 22:24 Шеридан то за что наваляли?

Тоже недоумеваю. Ни Шеридан, ни Трикси никого не оскорбляли. А если нельзя обсуждать странные взгляды собеседника, то это вообще тогда не форум, а непонятно что.

Jaina писал(а): 11 авг 2019 08:13 мы приняли к сведению ваше пожелание ужесточить наказания. Мы над этим подумаем.

Дело даже не в ужесточении, а в дифференцированном подходе. Одно дело прямые оскорбления и угрозы, и совсем другое флуд и оффтоп. Одинаковые наказания за это - действительно, всё равно как штраф 100 тысяч рублей и за переход улицы в неположенном месте, и за разбойное нападение. Вот дифференцировать санкции в зависимости от тяжести содеянного, на мой взгляд, совершенно необходимо.
И попутно вопрос: пожелания типа "да чтоб у вас каждый кусок в глотке застрял", вообще непонятно чем вызванные - это нарушение или как? Хочу предупредить - меня эти вещи уже слегка напрягают. По ходу, Кристал вообразила, что может себе позволять что угодно, если ей не нравятся слова собеседника, ничего оскорбительного в себе не содержащие и носящие исключительно мировоззренческий характер. Здесь есть кто-нибудь, способный ей объяснить, что она в этом категорически неправа?

Almi2017 писал(а): 11 авг 2019 12:21

Испания писал(а): 10 авг 2019 22:24 Шеридан то за что наваляли?

Тоже недоумеваю. Ни Шеридан, ни Трикси никого не оскорбляли. А если нельзя обсуждать странные взгляды собеседника, то это вообще тогда не форум, а непонятно что.

-------------
Обращение ко всем.

Народ, заканчивайте уже играть в Санта-Барбару.

Напоминаю, что форум у нас, в плане административно-модераторского состава, неоплачиваемый (доходы с рекламы получает человек, который оплачивает хостинг). То есть, все администраторы и модераторы стараются применять все возможные способы для того, чтобы в форуме был порядок, в своё свободное время и на общественных началах, что весьма трудно в наше время, когда везде висит ценник.

Поэтому, прежде чем разводить здесь полигон для выяснения отношений, трижды подумайте о своих действиях.
Если эти люди уйдут с форума, придётся использовать куда более строгие меры, с учётом нововведений в законодательстве.

Это и то, что для разборок есть ЛС, уже указывалось в моих сообщениях выше.
Но, похоже, это было проигнорировано.

И, в итоге, мы имеем следующую картину: большинство посетителей используют форум как и полагается, не пакостят, не хулиганят. К ним никаких претензий, им у нас рады.

Отдельные же категории пользователей, похоже ищущие возможность посамоутверждаться за счёт других, пользуясь неким подобием анонимности сети Интернет, любят пакостить другим пользователям, разводя подобие интриг и нарушая правила пользования форумом.
Да и ещё играя с модераторами в "попробуй, накажи меня!"

Другие же им, часто неосознанно, подыгрывают, начиная порой весьма "детские" разборки: кто на кого как посмотрел, кого как наказали.

Какой вывод можно сделать из этого: если отдельные посетители не умеют цивилизованно общаться (как показывают некоторые поклонники Иберийского полуострова, даже троллить можно цивилизованно И их за это даже, по-своему, любят здесь ), то может потребоваться применять более строгие меры ко всем нарушителям, разрушающим дружественную атмосферу общения в форуме и весьма серьезно повышающих нагрузку на модераторов и администраторов.
К нарушителям можно отнести как самих зачинщиков, так и тех, кто им помогает, разводя здесь, в форуме, разборки с выяснением отношений в темах и вовлекая в это модераторов.

Almi2017 писал(а): 11 авг 2019 12:34 Дело даже не в ужесточении, а в дифференцированном подходе. Одно дело прямые оскорбления и угрозы, и совсем другое флуд и оффтоп.

И я о том же.

Black dog 10 писал(а): 11 авг 2019 13:48

Almi2017 писал(а): 11 авг 2019 12:34 Дело даже не в ужесточении, а в дифференцированном подходе. Одно дело прямые оскорбления и угрозы, и совсем другое флуд и оффтоп.

И я о том же.

Посетителей у нас весьма много, а модераторов нет - если к каждому посетителю применять индивидуальный подход или чёткое разделение (дифференцированный подход), то нужен вполне себе неслабый такой штат модераторов, на полный рабочий день, ибо тем достаточно много и для понимания сути беседы, нужно постоянно перечитывать и держать в голове суть каждой беседы.
И делать это несколько раз в день.

Когда человек перечитал с десяток тем, стараясь вникнуть во все намёки и интриги и перебрал несколько жалоб, при этом пытаясь сохранять максимально справедливый подход, все эти тонкости не всегда остаются очевидными.

Со стороны обычного посетителя может сложиться впечатление, что модератор общается только с ним, но это далеко не так... здесь скорее набор потоков, которые напирают с разных сторон. И нужно их правильно разрулить, всматриваясь в каждый из них. Но, когда их много, в них полно интриг и намёков, а регулировщик может быть и уставшим, порой не так просто правильно всё разрулить. И начинаются обиды.

Понимание этого приходит как только пользователь сам попадает в подобную обстановку)

Alexms69 писал(а): 11 авг 2019 13:59 Понимание этого приходит как только пользователь сам попадает в подобную обстановку)

Я также, как и вы, бесплатно работала модератором. В огромной группе по ГП, с почти 300 тысячами участников. 3 года. И не только разгребала жалобы, но еще и искала контент для постинга и помогала устраивать конкурсы с призами.
И выслушивала претензии в стиле "это же ваша работа!" (Не думаю, что тут кто-то говорит подобное, тут взрослые люди сидят в основном. У нас было много подростков).
Изобретать велосипед не нужно. Замучиваются люди- как юзеры, так и модераторы, именно тогда, когда правил много и есть непонятные размытые, недоказуемые, понятия, типа "провокация и ерничество"
У нас есть общероссийские законы, где все уже прописано. "Самооборонщица" (или "красавица") - не несет негативной окраски, хоть спорь, хоть нет.
"Извращенка, гадина, тупая " и т.д- несет. Ну и нецензурная брань- тем более.
Все имхо.

Меня попросили тут написать.

Krystal вполне согласна с высказанным здесь утверждением, что к санкциям нужен дифференцированный подход, - в связи с чем считает, что за угрозы уголовного характера и выражения, связанные с сексуальным насилием, известные пользователи давно должны получить бан, а не предупреждения

Black dog 10, в форуме этот процесс более ветвист, чем в группах, в той же ВК и даже Фейсбук. Учитывая сам модераторский интерфейс)
Новости в социалках ведь постепенно уходят вниз, ограничивая количество тем, которые на виду. В форуме же всё остаётся на виду)

Но, если отложить вопрос об удобстве админок, то могу лишь добавить: на данный момент рассматриваются поправки к правилам. Цель та же - чтобы было всё справедливо и максимально учитывало нынешние особенности общества.

Всё же огромное число правил - результат на действия нарушителей в прошлом, а чтобы перебрать всех их, усовершенствовать и учесть все юридические лазейки, к которым любят придираться нарушители, нужно немало времени. А опытных юристов, которым по силам перебирать огромные лицензионные соглашения в 50 и более страниц страниц без "зависания", у нас, к сожалению, нет)

Так что требуется некоторое время, притом, что поток сообщений никто не отменял.

Читатель писал(а): 11 авг 2019 14:32 Меня попросили тут написать.

Krystal вполне согласна с высказанным здесь утверждением, что к санкциям нужен дифференцированный подход, - в связи с чем считает, что за угрозы уголовного характера и выражения, связанные с сексуальным насилием, известные пользователи давно должны получить бан, а не предупреждения

Если все будут проявлять уважение друг к другу, санкции не потребуются, как и дифферецированный подход и работа модераторов на полный рабочий день. Поэтому санкции - всё же заслуга нарушителей. При нормальном общении санкции просто не будут нужны. И большинство пользователей как-то с этим справляется, даже не догадываясь об их, санкций, существовании.

Такая вот ситуация

Насчет чего модераторы правы, так это насчет кнопочки "Добавить в ЧС", мы сами выбирали, общаться ли с человеком, который уже десятки раз переходил к хамству и оскорблениям. Такая вот виктимология, бгг.

Шеридан писал(а): 11 авг 2019 15:21 Насчет чего модераторы правы, так это насчет кнопочки "Добавить в ЧС", мы сами выбирали, общаться ли с человеком, который уже десятки раз переходил к хамству и оскорблениям. Такая вот виктимология, бгг.

Если выше был троллинг, то он как-то толстоват и на цивилизованный как-то не особо тянет. Даже не интересно.

Если серьезно, то...
Если у нас так плохо, то уйти на другой сайт, где модераторы просто идеальны, явно не так уже и сложно.
Публичных групп и сайтов в сети ещё предостаточно, в принципе.
Если же, несмотря ни на что, пользователь остаётся на ресурсе, то его явно всё устраивает.

Нет, не троллинг, напрасно вы обиделись. Юзера, которого тут требуют наказывать построже, давно все знают, и его манеру общения тоже. Так что выбор, наступать в очередной раз на грабли или нет, исключительно наш.